Zasekavani obrazu Telka, Smichov, Fanda v mux4

[Jan Novák]

Aha - chyba nebyla v Sony a Sony ji napravila, takže je to chyba Pařízkova aneb další z řady spisovatelových bujných fantazií

To, že ji Sony svým tlakem na Pařízka napravila, tady celou dobu tvrdí pepa novák, tak se můžete obrátit na něj. Ale to vy dobře víte, jen opět mlžíte.

[Jan Novák]

Jistotu nemá, ale při nákupu přes internet lze do 14 dní vrátit bez udání důvodu a v případě nákupu v kamenném obchodě pak reklamovat jako nefunkční. Takže ti to Nováku, již tradičně, nevyšlo

Už vidím, jak se někomu povede reklamovat STB jako nefunkční, když na všech ostatních muxech fungovat bude. Stejně tak vás 14 denní zkušební lhůta neochrání před možnou změnou konfigurace za další měsíc. Vedle jste jako obvykle vy.

[pepa novák]

Jistotu nemá, ale při nákupu přes internet lze do 14 dní vrátit bez udání důvodu a v případě nákupu v kamenném obchodě pak reklamovat jako nefunkční. Takže ti to Nováku, již tradičně, nevyšlo

Už vidím, jak se někomu povede reklamovat STB jako nefunkční, když na všech ostatních muxech fungovat bude. Stejně tak vás 14 denní zkušební lhůta neochrání před možnou změnou konfigurace za další měsíc. Vedle jste jako obvykle vy.

tak s jakým přijímačem máte vy problém ?

[Jan Novák]

tak s jakým přijímačem máte vy problém ?

Technisat Digipal2

[pepa novák]

tak s jakým přijímačem máte vy problém ?

Technisat Digipal2

tak to se nedívím, že s tím máte problém. Technisat sice si hraje na kvalitní značku, ale já s ním taky nemám dobré zkušenosti, nestará se o vlastní drahé výrobky, nechali na holičkách majitele drahých Multiradií vč. mě., technisat bych si už nekoupil.

[YABAKA]

Jistotu nemá, ale při nákupu přes internet lze do 14 dní vrátit bez udání důvodu a v případě nákupu v kamenném obchodě pak reklamovat jako nefunkční. Takže ti to Nováku, již tradičně, nevyšlo

Už vidím, jak se někomu povede reklamovat STB jako nefunkční, když na všech ostatních muxech fungovat bude. Stejně tak vás 14 denní zkušební lhůta neochrání před možnou změnou konfigurace za další měsíc. Vedle jste jako obvykle vy.

Jestli něco funguje na jiných muxech nemusí zákazníka zajímat, protože ten reklamuje nefunkční příjem muxu 4. A nevím o jakých konfiguracích tady třepeš, protože na těch TV a STB, kde to funguje jak má, to takto funguje pořád. Takže seš opravdu vedle jak ta jedle.

O TechniSatu, což je modelový typ cca 8 let starý, je pak zbytečné psát. Má to prostě za sebou.

[Jan Novák]

A nevím o jakých konfiguracích tady třepeš, protože na těch TV a STB, kde to funguje jak má, to takto funguje pořád. Takže seš opravdu vedle jak ta jedle.

Popíráte to, co se přímo zde probíralo - viz pepa novák, kterému Sony nejdřív fungovala, pak nefungovala a pak zase fungovala. To je to vaše funguje pořád :-)
To, že je Technisat starý, neznamená, že to má za sebou, to je jen vaše interpretace. Stejně stará Sony, kterou jste tady ještě nedávno (právě při problémech v Praze) označoval za křáp, s Muxem4 nyní problém nemá.

[Pavel-original]

Vsechno tohle jsem samozrejme DB telefonicky sdelil, je to uz asi mesic.  Bohuzel k zadne zmene to nevedlo...

DB pouziva koder od RGB Networks, coz si myslim ze neni spatna technologie. Bohuzel o jeji obsluze v DB se to rict neda. A nakonec to nevrha dobre svetlo ani na ceskeho dodavatele technologie firmu CrossPoint Technologies...

Nevím proč by měli něco měnit, (a zbytečně tak snižovat kvalitu obrazu) když sám tvrdíte, že to je v rámci normy. Opravit to musí výrobci vadných přijímačů.

[YABAKA]

A nevím o jakých konfiguracích tady třepeš, protože na těch TV a STB, kde to funguje jak má, to takto funguje pořád. Takže seš opravdu vedle jak ta jedle.

Popíráte to, co se přímo zde probíralo - viz pepa novák, kterému Sony nejdřív fungovala, pak nefungovala a pak zase fungovala. To je to vaše funguje pořád :-)
To, že je Technisat starý, neznamená, že to má za sebou, to je jen vaše interpretace. Stejně stará Sony, kterou jste tady ještě nedávno (právě při problémech v Praze) označoval za křáp, s Muxem4 nyní problém nemá.

Nevím co fungovalo p. novákovi, ale v době, kdy se u některých krámů objevily problémy a na jiných to šlapalo jak má, tak právě na těch to takto šlape neustále. Navíc je to pouze jakási tvoje zcestná dedukce o konfiguraci a o tom, co se kde mění a co bude nebo nebude fungovat.
Že to má TechniSat za sebou skutečně není moje interpretace, ale pouze jsem zopakoval, co mně bylo řečeno jejich servisem, který jsem při zjištění problémů kontaktoval. Také si může být tento výrobce jistý, že si od něho už nikdy nic nekoupím a ani ho nikomu nedoporučím.

[Pavel-original]

Na spoustě zařízení funguje multiplex 4 bez jakýchkoliv problémů, takže proč by si měl Pařízek něco dávat dokupy?

Řekl bych, že z tržního hlediska by mělo být zájmem provozovatele muxu i TV v něm vysílajících maximální pokrytí diváků. Pokud jich zcela zbytečně nastavením, které nemá jiný zásadní význam, část vyřadím, tak to moc chytrý přístup provozovatele není.

Význam to má zřejmě ten, že enkodér zvolí ten mód který je zrovna výhodnější, takže obraz je při stejném bitratu o něco kvalitnější.

Nebo se snaží vyřešit situaci tak, aby nebylo nutné zcela zbytečně nakupovat jiné STB. Technicky k tomu totiž žádný důvod není.

To, že nedokážou vysílání správně zobrazit není dostatečný důvod?

Podobnou "technikovinu" jsem též čekal. Nikdo nemá jistotu, že to bude umět STB, který v krámě koupí, natož že to bude umět po další rekonfiguraci. Ale to si přece uživatel jistě s nadšením půjde koupit další STB 

Tak si ho nechte předvést, případně vadný STB reklamujte.

Nevím proč si nemůžete přiznat, že jste si koupil výrobek se skrytou vadou. Buď napište výrobci, nebo si kupte nový STB a neotravujte s tím všechny okolo. Pokud to výrobce není ochotný opravit, tak s tím stejně nikdo nic neudělá.

[YABAKA]

Když si představím, jak některý ze zdejších nespokojenců doma naladí multiplex 4 a obraz se mu zasekává, načež to začne manželce zdůvodňovat nějakým Pařízkem, kterého jeho drahá polovička nejspíš ani nezná, tak se smíchy neudržím

[ivovi]

Vsechno tohle jsem samozrejme DB telefonicky sdelil, je to uz asi mesic.  Bohuzel k zadne zmene to nevedlo...

DB pouziva koder od RGB Networks, coz si myslim ze neni spatna technologie. Bohuzel o jeji obsluze v DB se to rict neda. A nakonec to nevrha dobre svetlo ani na ceskeho dodavatele technologie firmu CrossPoint Technologies...

Nevím proč by měli něco měnit, (a zbytečně tak snižovat kvalitu obrazu) když sám tvrdíte, že to je v rámci normy. Opravit to musí výrobci vadných přijímačů.

Muze byt. Ale 1) kolik procent toku se tim usetri? A 2) nemaji potom v poradenskem centru DB rict - ano vime o tom, ale opravovat to nebudeme, chceme mit nejlepsi kodovani MPEG-2 co existuje a na Digipalu2 uz to nikdy nepojede. Misto toho udajne tvrdi, vime o tom, zkoumame to...

[Pavel-original]

1. Nevím, ale nejspíš docela dost. Prokládané video je pro digitální vysílání zcela nevhodné (ve skutečnosti by bylo výhodnější vysílat 50 plných snímků než 50 půlsnímků), ale nevím jak moc se tím dají ztráty omezit.

2. Nevím, nejspíš nechtí posílat lidi k čertu a tak se snaží tlačit na výrobce aby to opravili.

3. Opravdu nechápu, proč se to nesnaží řešit aspoň ti, kdo mají problém s přehráváním v PC. Tam jde jen o instalaci nového SW.

[Ondřej Honeger]

Po spusteni regmuxu 7 (od zacatku kvetna) se na nekterych prijimacich zasekava obraz v muxu 4 u techto programu: Telka, Smichov, Fanda. Intenzita projevu je priblizne v uvedenem poradi od nejcastejsi po mene caste. Intenzita problemu ale take zavisi na typu poradu, nejhorsi treba Telka-Doremi (studio) nebo Fanda-fotbal, bez problemu je treba nejaky zasumeny film. Signal je samozrejme 100% v poradku a zvuk je stale plynuly. Inzert TV ve stejnem multiplexu bez problemu, u Pohody jsem problem taky nevidel.

Mozny duvod problemu jsem tady uz popisoval, i kdyz je klidne mozne ze to je necim jinym, napr. casova synchronizace videa a audia. Ale projevy problemu zasekavani urcite souvisi s aktualni velikosti GOPu.

Velikost skupiny snimku v kodovani MPEG-2 (GOP) na jednotlivych muxech a kanalech (caste-maximalni):
mux1 15-18
mux2 15-18
mux3 15-18
mux4 inzert 15-15
mux4 pohoda 25-40
mux4 fanda 24-62!
mux4 smichov 25-56!
mux4 telka 50-64!

Co rika doporuceni ETSI (TR 154)?
I-snimek nejmene kazdou 0,5 s, tedy GOP max 25.

Piste, na kterych prijimacich je problem videt.

U me je to STB Technisat Digipal 2.

A dejte problem vedet taky na http://multiplex4.cz/aktuality/41-poradenske-centrum-help-desk (tel.595694660). Taky jim zavolam.

Edit: Behem posledniho pulroku pred kvetnem byly GOP taky dlouhe, ale ne tak extremne - Fanda max. 51, Smichov max. 40, Telka max. 39.

)

děkuji za informatici

[Jan Novák]

1. Nevím, ale nejspíš docela dost. Prokládané video je pro digitální vysílání zcela nevhodné (ve skutečnosti by bylo výhodnější vysílat 50 plných snímků než 50 půlsnímků), ale nevím jak moc se tím dají ztráty omezit.

To snad nemyslíte vážně, nemělo to být místo 50 půlsnímků vysílat 25 plných snímků? Vždyť 1080i50 je tady hlavně kvůli datovému toku, jinak by se zavedlo rovnou 1080p50. Prokládané video má o něco vyšší datový tok než neprokládané, ale jedná se o pár procent, pokud se s prokladem při zpracování počítá. Velký nárůst je jen v případě, kdy prokládané video začne kodér kódovat jako neprokládané.