Nahrávání ze satelitu na DVD rekordér - "obsah chráněn proti kopírování"

[Jaroslav Honzík]

najdi si schema scart konektoru a ponechej piny pro audiio L, R a audio ground a video a video ground (composite) je to stejne zapojeni jako u redukce scart-cinch a mnohdy to pomohlo proti tomu vyjebancovi některé rekordery to uměli ignorovat, některé to neumí přes cinch to většinou šlo, dřiv se tak dalo okopirovat chraněné dvd na vhs přes redukci scart-cinch, nebo přes "potůněnou" scartku   nebo kopirovani vhs na dvd, nebo tak nedo dvd na dvd, nebo vhs na vhs
Horší je to u hdmi a hdpc tam to už "potůnit" nejde

[Stefan Bukovan]

Ochrana Macrovision samozřejmě je problém satelitního přijímače, protože právě na analogových výstupech satelitního přijímače je ta ochrana zapojená. Připojený videorekordér nebo DVD rekordér už jenom detekuje kódovaný signál a vyhodí chybu v nahrávání.

OK. Iný uhol pohľadu, iný názor. Vy argumentujete obvodmi na výstupe jednoho zariadenia, ja zas príslušnými obvodmi na vstupe druhého zariadenia. V oboch prípadoch sú k dispozícii zariadenia, ktoré príslušnými obvodmi nedisponujú a teda umožňujú nahrávať bez obmedzení (príapdne sa to dá odstrániť externým zariadením).

[Adolf Shitler]

Neznám ani jedno záznamové zařízení, kde by byla ochrana daná na analogovém vstupu. Protože pokud by tomu tak bylo, tak tím takový vstup úplně ztrácí smysl (nešlo by nahrát nikdy nic a ani to nelze vypnout/obejít). Ochrana je vždycky daná na výstupu.

[Jan Novák]

To už je takové slovíčkaření. Samozřejmě, že Macrovision ochranu vkládá satelitní přijímač do výstupu. Jenže u DVD rekordéru na rozdíl od starých VHS by nedošlo tímto "zprasením" signálu k rozhození synchronizace a poškození záznamu. Vstupní obvody rekordéru tento signál zpracují bez problémů, nebyl by problém ho nahrát - signál přes rekordér prochází i přes digitální část. Jenže zasáhne detekce Macrovision a nahrávku zakáže - v případě DVD rekordéru jsou totiž Macrovision obvody součástí ochrany na vstupu, to VHS nepotřebovala.

[Adolf Shitler]

K tomu, aby vstupní obvody DVD rekordéru zpracovaly korektně signál s Macrovision, by musely mít buď extra předřazené zařízení pro tento účel (což samozřejmě nemá žádný rekordér), anebo TBC (Time Base Correction - to jenom pro neznalé). A pokud vím, tak ani jedno z toho u DVD rekordérů nebylo, ten TBC se sice občas někde v popisu objevil, ale ve skutečnosti byla jeho funkčnost prakticky nulová. Výrobci DVD rekordérů pouze vylepšili funkčnost svých přístrojů v tom směru, že se nahrávání rovnou bloknulo, což alespoň ušetřilo uživateli čas a prázdné médium pro nahrávku (na rozdíl od VHS, kde člověk až po skončení záznamu zjistil, že je tento nepoužitelný).

[Jan Novák]

Na zpracování Macrovision samozřejmě nepotřebuji TBC - není potřeba vyrovnávat žádnou časovou chybu, tu Macrovision nevytváří. Jsou to jen vložené impulzy do řádků, kde má být černá, které mátly obvody AVC a případně synchronizace. Při jiném zpracování obrazu je zařízení dokáže ignorovat - viz Avex nebo většina TV, přitom žádné z těchto zařízení TBC nemá.

[Adolf Shitler]

Na odstranění Macrovision je potřeba extra obvod jenom pro tyto účely, anebo právě TBC (ten odstraňuje Macrovision už z podstaty své funkčnosti). Nic jiného si s tím neporadí. Tedy přesněji řečeno, takřka nic pro domácí použití si s tím neporadí. Profesionální stroje bez záznamové automatiky to pochopitelně zvládnou. A paradoxně to byl i případ Philips/Avex, který měl tu záznamovou automatiku z dob krále Klacka, která nechtíc na Macrovision také nereagovala.

[Jan Novák]

TBC neodstraňuje Macrovision z principu své činnosti. Princip činnosti TBC je vyrovnat časové chyby, ne odstraňovat signál z některých řádků. Avex neměl zastaralou záznamovou automatiku, ale jen jinak řešenou - úroveň TV signálu určím z amplitudy H zatemňovacího impulzu a obsah části řádků po V synchronizačním impulzu vůbec nepotřebuji. U VHS se na tom blbém způsobu později trvalo právě z důvodů podpory Macrovision u nových zařízení.
Že je u DVD rekordérů potřeba speciální obvod na vstupu, ukazuje tato prezentace. https://w2.eff.org/IP/DMCA/Macrovision_v_321Studios/20030320_Macrovision_APS.pdf viz: Low-Cost APS Detector integrated in Chip

[Adolf Shitler]

O tom jsem psal výše, že výrobci DVD rekordérů ulehčili práci uživatelům tím, že do přístrojů dali detekci Macrovision, která nahrávání odstaví. Ale je to jen a pouze proto, aby nikdo z uživatelů nespílal výrobcům, že něco nahraje na DVD médium, které pak akorát vyhodí do koše, kdyby byl záznam k ničemu. Ostatně tuto detekci mají i noname výrobky z Číny, které jakoukoliv ochranu naprosto ignorují ve smyslu, že by ji samy používaly.

[Jan Novák]

Plácáte nesmysly. Detekce tam je právě proto, aby se nespustilo nahrávání - tedy aby Macrovision vůbec fungovala. Však to ta prezentace jasně říká - úkolem je blokovat nahrávání. Obraz samotný je totiž OK a ochranou nijak nepoznamenaný. Což je vidět - DVD rekordér Sony umí být pro signál buď průchozí, nebo zobrazit stav za převodníkem, a i tam je obraz v pořádku.

[Fanda Bukovjan]

http://www.correct.cz/pages/av.video.php3   co tady...prodává např. foto škoda...

[Adolf Shitler]

Plácáte nesmysly. Detekce tam je právě proto, aby se nespustilo nahrávání - tedy aby Macrovision vůbec fungovala. Však to ta prezentace jasně říká - úkolem je blokovat nahrávání. Obraz samotný je totiž OK a ochranou nijak nepoznamenaný. Což je vidět - DVD rekordér Sony umí být pro signál buď průchozí, nebo zobrazit stav za převodníkem, a i tam je obraz v pořádku.

Přestaň si tady hrát na chytráka, když nic nevíš. A to ani o TBC (a jak funguje), což už jsem ani dál nerozebíral, když bylo naprosto jasné, že seš úplně mimo mísu a už vůbec nic nevíš o Macrovison. V DVD rekordéru je zablokování nahrávání při detekci ochrany jenom proto, aby nedošlo ke zničení záznamového média, jinak tam žádný jiný důvod není, přičemž dokázat se to dá lehce tak, že to blokování nahrávání není jenom při detekci Macrovision, ale i při jinak nepoužitelném signálu (kdy na obrazovce vyskakuje identická hláška o nemožnosti nahrávání, jakoby se jednalo o Macrovision). A co tvrdí nějaká pochybná prezentace, kterou si vymyslí sám tvůrce Macrovison a někdo to jak papoušek opakuje, to mě vůbec nezajímá.

[Jan Novák]

A už je tady zase - geniální "technik", který rozumí všemu, přitom ví houby. Nejlepší je, že píšete, že jsem mimo, ale samozřejmě neuvedete v čem. To už tak u kecalů bývá...
Doučte se, jak funguje TBC a pak dělejte chytrého :-) Mimochodem, rekordér samozřejmě rozlišuje špatný signál a Macrovision. Zatímco při špatném signálu se po nějaké době vypne (je schopný nahrát i kousek šumu), tak při Macrovision prohlásí, že nahrávka je chráněna proti kopírování (jak je ostatně uvedeno hned v první příspěvku a hlavičce tématu) a záznam vůbec nedovolí spustit. Žádná identická hláška, jak hloupě tvrdíte.

[272930370]

Koukám, že známý internetový troll Novák je zase v ráži a hledá ty svoje techniky, Gagy a kdovíkoho. Radši by měl vyhledat pana doktora

[Jan Novák]

No vida, troll se sám přihlásil. K věci samozřejmě nic :-)