Zavádějící informace nebo klamavá reklama?

[dxpetr]

Skutečný účel této "informace" je víceméně kampaň za omezení snížení počtu zákazníků (zejména seniorů) se základní nabídkou, kteří díky neustálému navyšování cen od kabelovky odcházejí a rekonstruují si STA, případně přecházejí na individuální příjem.
Proč také platit za kabel,když je nyní v našem regionu více jak 40 DVB-T programů (CZ+SK) zdarma, že?

Vadí mi spíše ale až téměř dezinformační forma, jakou tuto kampaň vedou.
Je škoda, že jsem si neuložil jejich starší slohovku, kde popisují, že rekonstrukce STA nájemníky omezí, firmy jim rozbourají půl baráku, příjem nebude kvalitní, a hlavně se to prodraží diky servisu. To už hraničí s nekalou soutěží ..............

To je sice hezká představa, jak senioři odchází od kabelovky a celí natěšení se vrhají do instalací STA, ale ve skutečnosti tomu tak pochopitelně není. Jednak proto ne, že ceny u kabelovek de facto stagnují nebo dokonce klesají (a o nějakém navyšování může psát akorát člověk, který se právě probudil z cca 10 letého spánku a neumí si ani přečíst ceníky zde: http://www.nej.cz/zakaznicka-sekce/archiv-dokumentu/ ) a za druhé udělat STA, která bude ekvivalentem kabelovky je cenově velmi drahý špás. Navíc garance, v kabelovce automatické (nonstop servis apod.) se u STA také hledají špatně. A bavit se o tom, jak vypadá STA po pár letech provozu, kdy původní montážní firma je dávno kdovíkde a následně se tam střídají montážníci jak na běžícím pásu, je také zbytečné. Existuje sice pár výjimek, ovšem to je spíš případ nájemních domů, kde majitel dbá na řádný provoz domu a mimo jiné i řádný provoz STA (a také se to adekvátně projeví na ceně, kterou nájemníci za takovou STA platí, takže vůči kabelovce to po finanční stránce nějaké terno zrovna není).

No vzhledem k tomu, ze kabelovku a konkretne tuto mam, vim o cem mluvim. Nechapu jak muzes tohleto napsat. Navic nikde jsem nepsal o ekvivalentu kabelovky - ale o zakladni nabidce, ktera je nyni v DVB-T srovnatelna nejen obsahem, ale i kvalitou s kabelovkou, navic s bonusem HD programu, ktere jsou jinak u kabelovky za priplatek. Nechci tady rozpoutavat nejake vasne, holt to vidim z pozice opacné, nez zastance kabelovky , chodime tu snad kvuli vymene nazoru, ne?
Na zaver prikladam tu perlu, kterou jsem zminoval vyse :http://nejtv.cz/zakaznicka-sekce/otazky-a-odpovedi/poznate-rozdil-sta-vs-kabel/ . Bez komentare.

[Petr Novák]

Mimochodem, to jejich tvrzení z předposledního odstavce, že mnoho provozovatelů IPTV nemá vyřešeny licenční podmínky a může dojít k odpojení takového signálu, podle mě (přece jenom nejsem policista ani právník), může zakládat ze strany mnoha IPTV operátorů trestní oznámení nebo žalobu za pomluvu. Věřím totiž, že většina z nich si provozování IPTV bez patřičných smluv s TV stanicemi nedovolí.
A mimochodem, že i v kabelu může dojít k "odpojení signálu" dokazuje například půl roku se vlekoucí spor mezi UPC a Novou, díky kterému byli zákazníci UPC bez HD verzí Novy, Novy Cinema, Fandy a bez Novy Sport v HD i SD, nebo třeba nedávné odstranění TA3 z nabídky téhož operátora. Sice se to netýká konkrétně Nej TV, ale oni také (asi pro jistotu) nemluví v tom sdělení úplně konkrétně o své síti, ale o kabelovém příjmu obecně. Tak proč je nevzít za slovo 

[Alex Gaga]

No vzhledem k tomu, ze kabelovku a konkretne tuto mam, vim o cem mluvim. Nechapu jak muzes tohleto napsat. Navic nikde jsem nepsal o ekvivalentu kabelovky - ale o zakladni nabidce, ktera je nyni v DVB-T srovnatelna nejen obsahem, ale i kvalitou s kabelovkou, navic s bonusem HD programu, ktere jsou jinak u kabelovky za priplatek. Nechci tady rozpoutavat nejake vasne, holt to vidim z pozice opacné, nez zastance kabelovky , chodime tu snad kvuli vymene nazoru, ne?
Na zaver prikladam tu perlu, kterou jsem zminoval vyse :http://nejtv.cz/zakaznicka-sekce/otazky-a-odpovedi/poznate-rozdil-sta-vs-kabel/ . Bez komentare.

Já tu kabelovku nemám, to je pravda. Ale pokud vycházím z údajů na jejich webových stránkách - přičemž nemám důvod si myslet, že tam nepíší pravdu - tak v základu za 170Kč/měsíc vidím např. Nova HD, Nova Cinema HD, Fanda HD, Prima HD, Prima Cool HD, Barrandov HD, JOJ HD, Eurosport, Spektrum. Který z těchto programů je u tebe v DVB-T, že tady píšeš o srovnatelném obsahu? Prostě bez vášní lze napsat, že mícháš hrušky s jablky. Jinak já s Nej.cz nemám nic společného, to jenom aby sis nemyslel, že mám důvod se jich nějak zastávat

A ten tvůj odkaz (http://nejtv.cz/zakaznicka-sekce/otazky-a-odpovedi/poznate-rozdil-sta-vs-kabel/) zcela přesně popisuje, jak to nezřídka vypadá. Napřed velké nadšení, jak se ušetří po zrušení kabelovky a výstavbě STA (což montážní firmy, které STA provádí, umí velmi dobře lidem nakukat) a pak už jenom následují faktury - tudle za rozšíření o nějaký ten nový multiplex nebo nutnost přeladění, pak zase přidání satelitních programů do DVB-T rozvodu (aby alespoň ta Nova HD a Prima HD byly), tamhle odejde zdroj nebo něco jiného a po čase i výměna celého zařízení. A konečný součet po pár letech bývá ten, že kromě starostí o STA je cena ještě větší, než u kabelovky. Odlišnost je akorát v tom, že zatímco platbu za kabelovku každý vidí na svém měsíčním SIPO nebo faktuře, tak náklady na STA jsou jaksi "mimo", protože jdou z fondu oprav a lidi mají většinou klamný pocit, že se jich to netýká.

[Alex Gaga]

Mimochodem, to jejich tvrzení z předposledního odstavce, že mnoho provozovatelů IPTV nemá vyřešeny licenční podmínky a může dojít k odpojení takového signálu, podle mě (přece jenom nejsem policista ani právník), může zakládat ze strany mnoha IPTV operátorů trestní oznámení nebo žalobu za pomluvu. Věřím totiž, že většina z nich si provozování IPTV bez patřičných smluv s TV stanicemi nedovolí.
A mimochodem, že i v kabelu může dojít k "odpojení signálu" dokazuje například půl roku se vlekoucí spor mezi UPC a Novou, díky kterému byli zákazníci UPC bez HD verzí Novy, Novy Cinema, Fandy a bez Novy Sport v HD i SD, nebo třeba nedávné odstranění TA3 z nabídky téhož operátora. Sice se to netýká konkrétně Nej TV, ale oni také (asi pro jistotu) nemluví v tom sdělení úplně konkrétně o své síti, ale o kabelovém příjmu obecně. Tak proč je nevzít za slovo 

A ze strany kterých operátorů to může zakládat trestní oznámení nebo žalobu za pomluvu, když žádný nebyl konkrétně jmenován? Možná těch, kteří to mají opravdu načerno a v té citaci se sami vidí

[ivovi]

Nevim jestli to stoji vubec za komentar, podobnou masirku pouzivaly kabelovky pri prechodu z analogu na DVB-T.
Minimalne dve veci jsou tam mirne receno zavadejici:
* Prijdou-li v budoucnu zmeny, bude se cely kolotoc opakovat (vrtat, prasit, budovat)
* Hrozi pri bourkach a nepriznivem pocasi naruseni kvality prijmu

[dxpetr]

No vzhledem k tomu, ze kabelovku a konkretne tuto mam, vim o cem mluvim. Nechapu jak muzes tohleto napsat. Navic nikde jsem nepsal o ekvivalentu kabelovky - ale o zakladni nabidce, ktera je nyni v DVB-T srovnatelna nejen obsahem, ale i kvalitou s kabelovkou, navic s bonusem HD programu, ktere jsou jinak u kabelovky za priplatek. Nechci tady rozpoutavat nejake vasne, holt to vidim z pozice opacné, nez zastance kabelovky , chodime tu snad kvuli vymene nazoru, ne?
Na zaver prikladam tu perlu, kterou jsem zminoval vyse :http://nejtv.cz/zakaznicka-sekce/otazky-a-odpovedi/poznate-rozdil-sta-vs-kabel/ . Bez komentare.

Já tu kabelovku nemám, to je pravda. Ale pokud vycházím z údajů na jejich webových stránkách - přičemž nemám důvod si myslet, že tam nepíší pravdu - tak v základu za 170Kč/měsíc vidím např. Nova HD, Nova Cinema HD, Fanda HD, Prima HD, Prima Cool HD, Barrandov HD, JOJ HD, Eurosport, Spektrum. Který z těchto programů je u tebe v DVB-T, že tady píšeš o srovnat :Delném obsahu? Prostě bez vášní lze napsat, že mícháš hrušky s jablky. Jinak já s Nej.cz nemám nic společného, to jenom aby sis nemyslel, že mám důvod se jich nějak zastávat

A ten tvůj odkaz (http://nejtv.cz/zakaznicka-sekce/otazky-a-odpovedi/poznate-rozdil-sta-vs-kabel/) zcela přesně popisuje, jak to nezřídka vypadá. Napřed velké nadšení, jak se ušetří po zrušení kabelovky a výstavbě STA (což montážní firmy, které STA provádí, umí velmi dobře lidem nakukat) a pak už jenom následují faktury - tudle za rozšíření o nějaký ten nový multiplex nebo nutnost přeladění, pak zase přidání satelitních programů do DVB-T rozvodu (aby alespoň ta Nova HD a Prima HD byly), tamhle odejde zdroj nebo něco jiného a po čase i výměna celého zařízení. A konečný součet po pár letech bývá ten, že kromě starostí o STA je cena ještě větší, než u kabelovky. Odlišnost je akorát v tom, že zatímco platbu za kabelovku každý vidí na svém měsíčním SIPO nebo faktuře, tak náklady na STA jsou jaksi "mimo", protože jdou z fondu oprav a lidi mají většinou klamný pocit, že se jich to netýká.

Ok je jasne,ze za 170 korun je tam samozrejme trochu jine spektrum programu - potrebujes k tomu ovsem pristupovou kartu a CI modul, ktery si bud koupis, nebo platis 42 korun mesicne k tomu za pronajem, nebo se upises na dva roky. Jedna karta je zdarma a do dalsiho televizoru je zase za 42 korun, to se nam to pekne nafukuje, ze?
Tou zakladni nabidkou jsem spise mel na mysli programy, ktere lidi prevazne sleduji , a to jsou hlavne programy skupin Novy, Primy a ČT. Napriklad slovenske programy (krome verejnopravnich) jsou za dalsi priplatek, kdyz uz srovnavas. Co se tyka HD programu, tak slusnou obrazovou uroven maji jen ceske a slovenske verejnopravni programy, ten ostatni prevazne upscalink nestoji za rec. Ale to treba hodnotime my, jsou zakaznici, kterym je to uplne jedno.  Chteji svoji ruzovku a ordinaci a pokud mozno zadarmo , nejake HD je jim ukradene a mnohdy ani nevi, co to je.
Samozrejme mladsi rodiny s detmi maji zajem o vice programu, takze si kabelovku nebo satelit nechavaji, ale i oni maji vice televizoru a tam si vetsinou radi daji DVB-T kvuli cene.

Specielne v nasem meste, nez nasi kabelovku koupila NejTV, tak tato byla jednou z nejlevnejsich v republice, instalace za korunu, rozsirena analogova nabidka za 240 korun, zaklad za 90, slevy pro seniory, no nekupte to.
Po roce 1992 sla pro to vetsina STA postupne do sberu, v ramci rekonstrukci strech se urezaly stozary a zlikvidovaly prostupy na kabely.

K tem zatracovanym spolecnym antenam:

Spatne zkusenosti s STA maji lidi tam, kde si vetsinou "vysoutezili" nejlepsi cenu, pozvali "odborniky" ti jim to nejak nabastlili a zdekovali se. Setkavam se s tim porad a porad nevychazim z udivu. Vetsina techto firem nema ani potrebnou merici techniku, ani elementarni znalosti teto problematiky, ale za to umi motivovat samospravy ve vyberovach rizenich  , staci, kdyz takove firme odejde monter a najednou neni servis. Nejvetsi chybou nasich zakonodarcu bylo vyjmout montaze STA z koncesovanych zivnosti, podle toho to ted vypada.
Diky tomu je vseobecne tvrzeno, ze STA stoji za prd a kabelovka si na toto tema pochopitelne ohriva svoji polivcicku hlavne ted, kdyz už konecne vsechny vysilane celoplosne MUXy dostupne i v nasem regionu.
Slusne provedena nova instalace nevyzaduje zadny specialni servis, vetsina zavad je mezi dalkovym ovladacem a zemi :-) . 

Rekonstrukce STA u vicebytovych domu, (např. 40-70 bytu)se pohybuje 1100-1500 korun vč.DPH na byt, naklady na provoz jsou pouze za elektriku, servis je otazkou smluvniho vztahu mezi dodavajici firmou - jak si to domluvi, tak to maji.

Kdyby si lidi napriklad platili do fondu mesicne desetinu toho, co plati kabelovce, nemeli by pak problem po zaruce hradit pripadnou opravu nebo upravu, mnohdy tady je zakopany pes, ze si predstavuji dozivotni bezplatny servis.....

[Dan Rozsíval]

Specielne v nasem meste, nez nasi kabelovku koupila NejTV, tak tato byla jednou z nejlevnejsich v republice, instalace za korunu, rozsirena analogova nabidka za 240 korun, zaklad za 90, slevy pro seniory, no nekupte to.
Po roce 1992 sla pro to vetsina STA postupne do sberu, v ramci rekonstrukci strech se urezaly stozary a zlikvidovaly prostupy na kabely.

Přesně tak, pod to jakožto i pod vše ostatní v tomto příspěvku se klidně podepíšu. I u nás bylo tehdy po revoluci plno keců typu "na co antény, kabel přece vše vyřeší a za pár korun". Mezitím to přešlo už tuším přes 3 majitele az k dnešnímu úúpéécéé, o výsledné dnešní ceně raději nemluvě, přitom kvalita dodnes jak z VHSky. Dnešní výsledek? Velká část přešla na DVB-S a DVB-T.
Co se týče STA tak i přímo v Olomouci už je jasně vidět čím dál víc nových a rekonstruovaných STA, takže ten trend se nyní naštěstí postupně obrazí opačným směrem. Každý fakt nepotřebuje 150 programů a navíc placených.

[Alex Gaga]

dxpetr: Nechci to celé citovat, tak jenom pár poznámek - rozdíl v obrazu u SD vs. HD nemá snad smysl popisovat, a i když toho nativního HD zatím moc není, tak něco se už najít dá. Ovšem v DVB-T nikoliv, tam je v HD akorát ČT (a to ještě pro toho, kdo má štěstí a přijímá RS7).
Rekonstrukce STA při uvedené ceně 70 bytů x 1.500Kč, což je 105.000Kč? Za ty peníze se udělají sotva nové domovní rozvody, takže sorry, ale taková čísla sem ani nedávej, protože je to naprostý nesmysl a jestli sám uvádíš nějakých 40 programů, tak to by za ty peníze musela ta STA být někým dotovaná nebo totálně zfušovaná na starých původních kabelech a pak je zbytečné to dál řešit úplně.

Dan Rozsíval: Nevím o jaké kvalitě jak z VHS je řeč, protože digitální signál nemá kabelovka o nic horší, než pozemák. A jestli opět narážíš na analogovou kabelovku, tak ji srovnej s nějakou analogovou STA.
V Olomouci jsou zjevně krapet pozadu, protože touto fází - nadšení z STA, odklon od kabelovky a následné procitnutí - si na jiných místech republiky už prošli. A pokud jde o těch 150 programů, tak to je už notně obehraná písnička, takže na ni stejně obehraně odpovím - pořád se lépe vybírá ze 150 programů, než ze 40 (a to ještě za situace, že v těch 40 programech jsou např. 2x Nova Cinema, SD + HD verze a pak stanice na okraji zájmu typu Active).

[Dan Rozsíval]

Píši jen co vidím, přesvědčovat tě nehodlám, je to tvůj názor.

[Alex Gaga]

Tady také není o čem přesvědčovat, protože digitální SD signál je v kabelovce prakticky stejný jako v pozemáku a na satelitu. Takže pokud bych si něco bral na podpoření obhajoby DVB-T, tak kvalita by to tedy rozhodně nebyla.

[dxpetr]

dxpetr: Nechci to celé citovat, tak jenom pár poznámek - rozdíl v obrazu u SD vs. HD nemá snad smysl popisovat, a i když toho nativního HD zatím moc není, tak něco se už najít dá. Ovšem v DVB-T nikoliv, tam je v HD akorát ČT (a to ještě pro toho, kdo má štěstí a přijímá RS7).
Rekonstrukce STA při uvedené ceně 70 bytů x 1.500Kč, což je 105.000Kč? Za ty peníze se udělají sotva nové domovní rozvody, takže sorry, ale taková čísla sem ani nedávej, protože je to naprostý nesmysl a jestli sám uvádíš nějakých 40 programů, tak to by za ty peníze musela ta STA být někým dotovaná nebo totálně zfušovaná na starých původních kabelech a pak je zbytečné to dál řešit úplně.

Nehodlam te jakkoli presvedcovat, stejne to nema smysl , jen by jsi se z mel obcas ze sveho bydliste (pravdepodobne velkeho mesta) vykouknout a podivat na ceny, ktere jsou za rekonstrukci STA i jinde, jsi totiz uplne vedle. Delam v oboru uz nejaky patek, a tedy s urcitosti mohu tvrdit, ze se ceny za rekonstrukci prave takto pohybuji i u mych kolegu na olomoucku, prostejovsku, kromerizsku i zlinsku, nevim podle jakych ceniku to pocitas. Bavim se samozrejme o cene noveho rozvodu , ne o exhumaci starych rozvodu. Hlavni stanice s programovatelnym zesilovačem, nove stupacky  v chranickach, odboky tapy ob patro ve skrinkach. Pouze rozvody za 100 litru je sice cena hezka, docela by se mi libilo mit takovou marži, ale bohuzel alespon u nas to je absolutne nerealna castka, protoze jak uz jsem zde zminoval vyse, diky neexistenci pozadavku na odbornost a koncesi pro takovou cinnost, je bohuzel dnes bezne, ze fusuje do STA-ček v bytovych domech kdejaky elektrikar nebo internetovy provider. Ti velmi casto, aby ziskali zakazku napriklad na slaboproude rozvody nebo na internet, slibi SVJ-cku nebo druzstvu rekonstrukci STA za dumpingovou cenu. No a to jsme tady uz probirali..... pak to vypada s kvalitou a odbornou urovni tak jak to vypada.
Toz tak to je alespon z meho uhlu pohledu.
Z pohledu cloveka zainteresovaneho v kabelovce, to ale samozrejme bude jinak , nebo se mylim?

[Dan Rozsíval]

Myslím Petře že po té dnešní další Skylink zlodějině opravdu nemusíme mít o budoucnost STA vůbec žádné obavy. 

[Alex Gaga]

dxpetr: A jsme doma, STA s programovatelným zesilovačem! Za takovou fušeřinu bych kopal do zádele, to se dá použít tak někde v bytovce pro 8 lidí, ale určitě ne u STA pro 70 bytů. Jak ten rozvod bude pak kristepane vypadat? Kanály jak noty na buben, zatentované celé pásmo. Takhle to dělají patláci a právě kvůli nim jdou pak ty STA záhy do kopru, protože to víc nefunguje, než funguje. STA pro takový počet bytů se dělá výhradně přes kanálové konvertory a při těch zmiňovaných 40 programech se jenom u přijímací stanice dostáváš na částku kolem 50.000Kč (a je úplně jedno, jestli v Praze nebo v Horních-Dolních Trboušanech, protože zařízení stojí prakticky všude stejně). Bohužel toto lidi pochopí až v momentě, kdy se zfušovaná STA rozesere, původní montážníci zmizí jak pára nad hrncem a profesionál jim po kontrole toho veledíla sdělí ortel...

[Alex Gaga]

Myslím Petře že po té dnešní další Skylink zlodějině opravdu nemusíme mít o budoucnost STA vůbec žádné obavy. 

Srandisto, v každé druhé STA jsou naházené transmodulátory na převod satelitních Skylink HD a SK programů do DVB-T, pokud ta STA chce být alespoň trochu konkurenceschopná kabelovkám

[dxpetr]

to Alex:
Jsi vedle jak ta jedle, delas ze spolecne anteny kabelovku, vzpamatuj se.  Jsi tak naprosto presvedcen o sve pravde, az se dostavas mimo realitu. Ucel tato diskuze ale splnila, predvadis tady presne stejne finesy jako kabelovky  .

Neni absolutne zadny duvod prevadet kanaly v novych rozvodech a skladat je jako kabelovka, pouzivaji se zasadne selektivni kanalove 5-ti nebo 10-ti clusterove zesilovace, takze zadny bordel se do STA netaha. Videl jsi nekdy vubec v posledni dobe, jak se ted dela STA?
Pokud vim byla tady rec o prijmu MUXU 1až4, RS7, RS8 a 3 slovenskych muxu u nas, kanaly 36+44+50-53+55-57, pripadne K29+40+40-41+55-57 bez RS8. Ty vidis nejaky technicky duvod konvertovat v rozvodu tyto kanaly, pokud je prijimam pouze terestricky?
Mozna si udelat misto na dalsi programy z transmodulatoru - ale to uz neni uplne klasicke STA a navic by tam i tak bylo spousu mista, jedine mne napada, ze jsi estét a mas rad pekne poskladane spektrum kanal hezky vedle kanalu.  .

Lidi proste chteji to, co je je dosazitelne "zadarmo" ze vzduchu, a neplatit za stejne programy kabelovce = tedy USETRIT .
A to slusne udelana spolecna antena jim v bytovkach umi zajistit, kdyz jinde nez na strese neni dostatecny signal a nechteji mit jezaty barak s antenami na balkonech. Za pouhy rok maji porizovaci naklady zpět, pokud prejdou od kabelovky.
A to je presne to, co kabelovky prudí, nizke porizovaci naklady, minimalni provozni naklady, dostatek programu. STA zacina byt hodne silnym konkurentem, lidi kterym terestricka nabidka vyhovuje, je totiz docela hodne.