reklama

Autor Téma: měření ČTÚ Letovice - Kojál  (Přečteno 114377 krát)

BeatJ

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 802
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #120 kdy: 04. 01. 2015, 18:59:03 »
No, koukám, že LTE je na pár místech větší problém, než si člověk připouštěl..
Jakub jako vždy, perfektní zhodnocení a popis situace.
Yamaha T-D500 + Rotel RT-12 pro Síťové přehrávání,FM,DAB+
Kathrein AV12 pro DAB+ III.pásmo
RDC BD1G5 + Síťová parabolická anténa by dxpetr pro L-band
Kathrein ABH01 pro FM
Emme Esse 40XD pro DVB-T

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Geofyzik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 136
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #121 kdy: 04. 01. 2015, 19:52:12 »
No, koukám, že LTE je na pár místech větší problém, než si člověk připouštěl..
Jakub jako vždy, perfektní zhodnocení a popis situace.

Myslím, že většině "zainteresovaných" a lidí trochu znalých situace a zákonitostí VF, muselo být už dávno jasné, že při takto členitém terénu jaký v ČR je a takto vybudované a dimenzované síti zejména MUXu 3 na převážně vysokých kanálech z nemnoha dosavadních vysílacích kót, a následnému spouštění mnoha stovek místních LTE BTS o výkonech několik kW frekvenčně bezprostředně sousedících.... Tohle přece nemohlo dopadnout jinak.
Takže se prostě teď lidi, přijímající TV terestricky, budou nyní rozdělovat na šťastnější, kterým LTE příjem nezarušilo, a na lidi, kteří hold takové štěstí nemají , a musí buď investovat do výměny a zkoušení jiných komponentů ITA, nebo přejít rovnou na jiný způsob příjmu a zajištění žádaných stanic.
Dosti smutné...


Tonda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #122 kdy: 04. 01. 2015, 20:14:33 »
jak by mel CTU v techto pripadech postupovat? Jedna se o prijem vysilace mistniho (100 kW vysilac 27 km od mista prijmu urcite neni prijem dalkovy a je pro oblast urcen), do doby spusteni LTE prijem mozny byl, a po spusteni LTE jiz mozny neni a s nejvetsi pravdepodobnosti ani nebude, jak psal nize Dolinak. Co CTU udela?
Rád si počkám na oficiální vyjádření ČTÚ. Kéž by tu BTS vypnuli. Je zajímavé, že jejich spuštění vůbec schválili, když na nedalekém Svárově LTE od O2 už běží. Stačí se podívat, jak jsou tyhle svářečky výkonné. Na mapě operátora na sever od Svárova směr Svitavy, kde žádná jiná spuštěná není, dosahuje její pokryti setsakramentsky daleko.
Mě to taky zajímá, i to jak bude probíhat samotné šetření, přijde mi absurdní aby se omezovala BTS kvůli příjmu pofidérních odkazů, to může zrušit zrovna tak sníh nebo změna porostu na tom odrážejícím kopci. Předpokládám, že BTS vysílá v přiděleném pásmu a s povoleným výkonem, stejně tak DVB-T vysílač, pokud ne, ať ČTÚ zasáhne, jinak si ale nedovedu představit na základě čeho by to měl ČTÚ zakázat/nepovolit. To že TV začala vysílat dřív není relevantní argument.

ČTÚ má web s pokrytím i pro digitální TV a rozhlas http://dtv.ctu.cz/ a podle toho to skutečně se signálem v Letovicích nevypadá úplně ideálně, ovšem sou i daleko horší místa.
Tady si lze zobrazit profil terénu v cestě příjmu http://www.heywhatsthat.com/profiler.html a je tam jasně vidět, že v cestě jsou kopce. Nad obcí máte analogový převaděč, tak ať si ho obec Letovice upgraduje na DVB-T. A k té svářečce - výkon LTE BTSek je o několik řádů menší (teď se mi nedaří najít jestli to je v řádu desítek nebo stovek W) než Kojálu.


Luboš T.

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 728
    • Zobrazit profil
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #123 kdy: 04. 01. 2015, 20:23:26 »
Pokud mě paměť neklame tak by se měli ty 3muxy vysílat převaděčem z místního zámku.Akorát je potřeba zakoupit anténu na to.


Geofyzik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 136
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #124 kdy: 04. 01. 2015, 20:35:54 »
jak by mel CTU v techto pripadech postupovat? Jedna se o prijem vysilace mistniho (100 kW vysilac 27 km od mista prijmu urcite neni prijem dalkovy a je pro oblast urcen), do doby spusteni LTE prijem mozny byl, a po spusteni LTE jiz mozny neni a s nejvetsi pravdepodobnosti ani nebude, jak psal nize Dolinak. Co CTU udela?
Rád si počkám na oficiální vyjádření ČTÚ. Kéž by tu BTS vypnuli. Je zajímavé, že jejich spuštění vůbec schválili, když na nedalekém Svárově LTE od O2 už běží. Stačí se podívat, jak jsou tyhle svářečky výkonné. Na mapě operátora na sever od Svárova směr Svitavy, kde žádná jiná spuštěná není, dosahuje její pokryti setsakramentsky daleko.
Mě to taky zajímá, i to jak bude probíhat samotné šetření, přijde mi absurdní aby se omezovala BTS kvůli příjmu pofidérních odkazů, to může zrušit zrovna tak sníh nebo změna porostu na tom odrážejícím kopci. Předpokládám, že BTS vysílá v přiděleném pásmu a s povoleným výkonem, stejně tak DVB-T vysílač, pokud ne, ať ČTÚ zasáhne, jinak si ale nedovedu představit na základě čeho by to měl ČTÚ zakázat/nepovolit. To že TV začala vysílat dřív není relevantní argument.

ČTÚ má web s pokrytím i pro digitální TV a rozhlas http://dtv.ctu.cz/ a podle toho to skutečně se signálem v Letovicích nevypadá úplně ideálně, ovšem sou i daleko horší místa.
Tady si lze zobrazit profil terénu v cestě příjmu http://www.heywhatsthat.com/profiler.html a je tam jasně vidět, že v cestě jsou kopce. Nad obcí máte analogový převaděč, tak ať si ho obec Letovice upgraduje na DVB-T. A k té svářečce - výkon LTE BTSek je o několik řádů menší (teď se mi nedaří najít jestli to je v řádu desítek nebo stovek W) než Kojálu.

Už jsem nechtěl reagovat , ale musím.

Kdyby měli mít zaručený příjem jen ti, kteří nemají v naší zemi v cestě žádné kopce, tak by pokrytí zejména u MUXU 3 kleslo tak minimálně o polovinu oproti současně deklarovanému stavu.
Přeci se proklamovalo, že při zavedení DVB-T už nebudeme zemí se spoustou dokrývačů a převáděčů TV signálu, jako bývalo za analogu.
Zato při rozšiřování pokrytí internetem hned vedle TV pásma , jí nyní být můžeme!!! ;)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #125 kdy: 04. 01. 2015, 21:19:15 »
Kdo to proklamoval? Jestli ho znáš a není to tajemný pan Nikdo, tak běž za ním, ať to dá do pořádku.


Tonda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #126 kdy: 04. 01. 2015, 23:37:35 »
Kdyby měli mít zaručený příjem jen ti, kteří nemají v naší zemi v cestě žádné kopce, tak by pokrytí zejména u MUXU 3 kleslo tak minimálně o polovinu oproti současně deklarovanému stavu.
Přeci se proklamovalo, že při zavedení DVB-T už nebudeme zemí se spoustou dokrývačů a převáděčů TV signálu, jako bývalo za analogu.
Zato při rozšiřování pokrytí internetem hned vedle TV pásma , jí nyní být můžeme!!! ;)
Podle map pokrytí sou prostě Letovice v ďolíku a signál muxu 3 je tam slabší. Podle webu ČTÚ má mux 2 navíc vysílač v Boskovicích a mux 1 ještě k tomu navíc vysílač v Letovicích na zámku, holt jaké pokrytí si televize zaplatí, takové je a mux 3 je prostě druhá liga a vysílá se hlavně tam, kde se z jednoho vysílače za jedny peníze pokryje velká aglomerace.

O menším množství dokrývačů se psalo, ale pochybuji že v souvislosti s nějak zázračnými vlastnostmi DVB-T, ale spíš proto, že prostě dneska je spousta alternativních možností a zapadlé vísky nejsou odkázány na pozemní signál.


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 514
    • Zobrazit profil
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #127 kdy: 05. 01. 2015, 09:56:14 »

Echo nemusi mit negativni vliv, spousta prijimacu se s tim v pohode vyrovna.

Samozrejmosti je promereni a instalace za pouziti zmineneho meraku s merenim impulsni odezvy.

Echo nemá negativní vliv, je tehdy pokud máme nějaký rozumný rozdíl v úrovních signálu "zádoucí x nežádoucí" vysilač. Odhadem to může být u QUAM 64 cca 18dB. Pokud je rozdíl menší, začíná stoupat chybovost signálu. ..
Ano souhlasim, zacina stoupat chybovost. Nebo z jineho pohledu: "zechovany" signal musi byt silnejsi nez cisty aby to zacalo hrat (u silnych odrazu a s configuraci mux3 muze byt rozdil klidne 4 dB).

..
Nevím kde jste vzal ty informace ohledně BTS Huawei, ale jiná technologie se momentálně v ČR nepoužívá. ..
Neni tomu tak. O2 pro LTE pouziva na vychode (mimo Brna) Nokii, tedy mela by byt i v Letovicich.
http://archiv.ihned.cz/c1-62136580-sdilenou-sit-lte-telefonice-a-t-mobilu-doda-nokia-a-huawei


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 514
    • Zobrazit profil
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #128 kdy: 05. 01. 2015, 10:19:30 »
jak by mel CTU v techto pripadech postupovat? Jedna se o prijem vysilace mistniho (100 kW vysilac 27 km od mista prijmu urcite neni prijem dalkovy a je pro oblast urcen), do doby spusteni LTE prijem mozny byl, a po spusteni LTE jiz mozny neni a s nejvetsi pravdepodobnosti ani nebude, jak psal nize Dolinak. Co CTU udela?
Rád si počkám na oficiální vyjádření ČTÚ. Kéž by tu BTS vypnuli. Je zajímavé, že jejich spuštění vůbec schválili, když na nedalekém Svárově LTE od O2 už běží. Stačí se podívat, jak jsou tyhle svářečky výkonné. Na mapě operátora na sever od Svárova směr Svitavy, kde žádná jiná spuštěná není, dosahuje její pokryti setsakramentsky daleko.
Mě to taky zajímá, i to jak bude probíhat samotné šetření, přijde mi absurdní aby se omezovala BTS kvůli příjmu pofidérních odkazů, to může zrušit zrovna tak sníh nebo změna porostu na tom odrážejícím kopci. ...
Je docela pravdepodobne, ze to CTU uzavre jako "nedostatecna intezita elmag. pole v miste prijmu".

... A k té svářečce - výkon LTE BTSek je o několik řádů menší (teď se mi nedaří najít jestli to je v řádu desítek nebo stovek W) než Kojálu.
Pridejte. Je to 65 dBm/10 MHz, tedy 3,2 kW EIRP na jednoho operatora. Pokud bychom zapocitali krome TM i sousedni O2 na teze BTS (coz v Letovicich je), jde o 6,4 kW/20 MHz EIRP.


Tonda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #129 kdy: 05. 01. 2015, 10:55:27 »
Já měl zafixováno, že u GSM je to cca 20 W, ale je fakt, že tam je šíře kanálu někde úplně jinde - 200 kHz. Nicméně předpokládám, že těch 65 dBm je horní limit.


Tonda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #130 kdy: 13. 02. 2015, 13:18:08 »
Už uplynul více než měsíc od posledního komentáře. Tak jak probíhá řešení problému ze strany ČTÚ a operátora?


Horal

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 691
    • Zobrazit profil
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #131 kdy: 13. 02. 2015, 13:34:48 »
Pokud opravdu někdo problém nahlásil na ČTÚ a nejsou to jen prázdná slova,
pak se technici ČTÚ podle domluvy s oznamovatelem dostaví na místo za účelem měření. Je to tedy na vzájemné dohodě a vytíženosti zaměstnanců ČTÚ.
Je ale opravdu potřeba podat písemný podnět s uvedením problému, jménem a lokalitou oznamovatele.
Do 30 dnů od uskutečnění měření dostane oznamovatel podrobnou písemnou zprávu s výsledky měření a určením zdroje rušivého signálu.
Vše tedy nemusí být uzavřeno a vyřešeno en bloc do 30dnů.
Takových zpráv mám uloženo několik, sic z jiné oblasti a v případě zájmu můžu poskytnout přes SZ nebo pomoci naformulovat žádost.



Tonda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 37
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #132 kdy: 13. 02. 2015, 16:59:49 »
Jen tak ze zvědavosti mě zajímalo jakým způsobem se tohle řeší a vyřeší, jestli tam na náklady operátora pošlou anténáře apod.


Horal

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 691
    • Zobrazit profil
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #133 kdy: 13. 02. 2015, 17:30:21 »

ČTÚ (resp.) jeho technici nejprve musí zjistit primární zdroj rušení a to zda k degradaci přijímaného signálu nedošlo např. vlivem neodborné výstavby anténního systému atd.
Pak se teprve řeší co dál a volí se postup nápravy. Bez zjištění konkrétního stavu na místě (u oznamovatele) nikdo nikam na ničí náklady nikoho nevysílá.
Pokus se prokáže, že podané oznámení je opodstatněné, dostane to oznamovatel v písemné podobě a následně se řeší náprava.
https://www.ctu.cz/ctu-informuje/problematika-souvisejici-s-provozem-siti-lte.html
Více informací je na webu, kde můžete kontaktovat svou spádovou oblast.


Butes

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 547
  • DVB-T Ready-Krásné 100kW!
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:měření ČTÚ Letovice - Kojál
« Odpověď #134 kdy: 15. 02. 2015, 13:17:13 »
Už uplynul více než měsíc od posledního komentáře. Tak jak probíhá řešení problému ze strany ČTÚ a operátora?

Věc je prakticky vyřešená. ČTÚ zareagoval velice rychle. Do dvou týdnů přijeli technici z Brna, kteří zjistili, že BTS LTE je 700 metrů od domu a opravdu má vliv na kolaps multiplexu na 59. kanálu. Stačil jeden telefonát na operátora, ten BTS vypnul a hle, multiplex 3 znovu běžel. Teď je v řešení termín, kdy přijedou anténáři a přidají LTE filtr. Byl jsem ujištěn, že veškeré náklady půjdou za operátorem.
DVB-T Krásné 32k 34k 39k, Andrlův Chlum 45k
Phillips 32PFL7406K, Leadtek WinFast DTV1800H
DVB-S Astra 19,2°E 23,5°E; Philips 32PFL7406K
DAB Technisat DigitRadio 210 IR
FM Philips LX600


 

reklama