Autor Téma: pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL  (Přečteno 4087 krát)

kamilik1

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
    • E-mail
pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« kdy: 24. 01. 2023, 19:36:42 »
Dobry den,chcel som si zakupit vo firme csat antenu TA0511GL,ale bohuzel je vypredana,kovoplast ich uz nevyraba,vaten take typy nema v ponuke,len 3Pdab,alebo 6Pdab,jedna je pre mna prilis kratka a menej ziskova,druha az prilis dlha na moje pomery,teoreticky by mozno vaten vedel vyrobit na zakazku 4 prvek napr.,ta GL ma dvojity reflektor,nie som az taky znalec,tak neviem,ci ma dvojity reflektor az tak vyznamny prinos oproti jednemu reflektoru,prste momentalne vo firme csat maju len antenu TA0509Gl na kanali8-9,otazka,je ci by sa to dalo vyriesit skracenim prvkov napr podla tabulky jindru macouna,ktory presne vypocital o kolko sa maju dve prvky skratit,dipol sa neskracuje,to by slo,len by som tonerad riesil takto a keby aj odpilim z prvkov dany rozmer,cim by som mal osetrit miesto odrezania aby to neskorodovalo,typanteny mi vuhovuje napr aj z hladiska nielen rozmeru ale aj velkosti krabicky,kde mozem umiestnit klasicky hacikovy zosilovac,niekde som cital,ze umiestnenie zosika priamo d krabice je najlepsie riesenie,momentalne je v akcii emme esse7RB3 za 19 eur,tak som ju objednal pre istotu,uvidim ako sa bude chovat na balkone,snad mozna uz nebudu muset riesit povodnu otazku,dakujem za radu Kamil

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 470
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #1 kdy: 24. 01. 2023, 21:04:44 »
Pokud jsi nikdy neupravoval antény, tak se o to ani nepokoušej.
Zkusi sehnat rybí kost VHF/UHF. Fracarro nebo Iskru. Využiješ ji nejen pro DAB, ale i pro slovenské pozemní vysílání. 
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345, Xmux
IPTV: SML


kamilik1

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #2 kdy: 24. 01. 2023, 21:35:47 »
Diky Omar za odpoved,iskru vf12-log som skusal,pozical som ju otcovi,ale donese mi ju naspat,porovnaval som ju so starym stvorprvkom ,boli priblizne rovnake,akurat na fm sa choval stvorprvok lepsie a o dost,mas pravdu,skusal som rozobrat staru hrdzavu kovoplast antenu a skratit a presunut prvky podla macouna,ale vysledok bol taky ze sa mi rozpadla,preto som sa snazil zohnat podobny model,vta iskra ozaj nie je zla,vraj existuje este vf16-log,ale u nas a ani u vas sa kupit neda,tak skusim porovnat emme esse 7rb3 s iskrou vf12log a uvidim vysledok,este som cital,ze na zakazku vraj robi XMUX cca 1metrovu antenu 9Y so ziskom az 9dbd,co je na danu dlzku asi najziskovejsie co som videl,este raz dakujem za odpoved


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 470
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #3 kdy: 24. 01. 2023, 22:04:16 »
Jestli más spojení na Xmuxe, tak jeho anténa bude vždy ta nejlepší varianta dané velikosti.   
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345, Xmux
IPTV: SML


Adolf Shitler

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 560
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #4 kdy: 25. 01. 2023, 06:57:12 »
Nejziskovější bude anténa 1411, ale tu tak někde sundat ze střechy a renovovat :D Jinak ale na DAB bych z toho nedělal vědu, rozdíl mezi pětiprvkovou a tříprvkovou bude zanedbatelný, navíc existuje anténa šestiprvková (DAB Maximum VHF-6), která by tam jistě nějak umístit šla. Parametry antén jsou pak popsány třeba zde: http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/HAM/Anteny-Tomas_Cesky.pdf
Předzesilovač přímo v anténní krabičce není moc dobrý nápad, protože jednak k němu bývá špatný přístup (kdyby odešel třeba v zimě), není možnost před něho předřadit jakékoliv filtry (propust, zádrž) a samozřejmě i provedení takového předzesilovače je omezeno velikostí anténní krabičky. Kromě toho je to zbytečnost, protože útlum ve III. TV pásmu (DAB) je na těch pár metrů někam pod střechu (kde by byl předzesilovač průběžný na kabelu) zcela zanedbatelný.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


kamilik1

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #5 kdy: 25. 01. 2023, 09:20:57 »
Kontakt na Xmuxe nemam,jedine,keby som mu priamo napsal na facebook,mozem to skusit,dnes,mozno zitra prijede emme esse7rb3,tak to vyskusam,urcite nie je zla,ale ako sa tu casto pise,nie je dobra a zla antena,je vhodna a nevhodna na dane miesto prijmu,zosilovac som zvazoval kupit linkovy napr,teroz,jeden je z vacsim sumovym cislom1,2 druhy z nizsim cena toho druheho je dvojnasobna,co je asi tym cislom sumu,ale ci v praxi to bude taky rozdiel to neviem,mam jeden hacikovy klasicky,je umiestneny v malom predlzenom site,ktore som upravil na 10-12kanal a ten zosik v je csat firmy nazov MT11 a vyborne plni svoju funkciu a nema nizke sumove cislo,ale klasiku okolo1,2,zosik nemusi byt potrebny,ale na druhej strane ,ked je signal napr na dva dieliky,tak zosik z nich urobi tri a to uz je na pocuvanie,alebo nacita stanice,ktore bez zosiku radio vobec neukaze,resp skenuje zastane a ide dalej,ale zo zosikom,moze zastat a naskenovat,hoci to pocuvatelne a stabilne nebude,ale ako hobby,este neviem,ked by som kupoval linkovy zosik,ci ho mam umiestnit priamo na f ko anteny,da sa to rovno nasrubovat pomocou spojky,alebo radsej pouzit kratky dajme tomu cca metrovy kabel a tak dat zosik a este prepacte uz pisem ozaj vela,nikdysom akosi dobre nepochopil naco mi je ta zadrz,ci je nutna,!12B kanal prijimam,tam nie je problem,napr aj 8c,kamarat prijima 5D a nema ziadnu zadrz,ale asi to ma urcite nejake opodstatnenie,dakujem za vysvetlenie,som v tamto uplny laik


rom2005

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 212
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #6 kdy: 26. 01. 2023, 21:41:05 »
Zádrž potřebuje uživatel, co používá velké antény pro dálkový příjem, ale žel bydlí v blízkosti silného vysílače, který mu tak zahltí tuner na vstupu. Tuner se brání a zhorší si sám citlivost, takže uživatel pak nechytne slabé signály. U nás na Moravě se používá zádrž na kanál 12D v blízkosti např. vysílače Kojál.
FM: Sony XDR-F1HD (I2C mód), Onkyo Integra t-4711(IF filtry: 5x110, 1x80 kHz), anténa Körner 9.2 H pol. s rotát. Yaesu g-450C;  ant. dvojče 2x 9-el K6STI V pol. s rotát. Yaesu g-450C
DAB+: Technisat digitradio 100, ant. dvojče 2x Vaten 14P DX s rotát. Yaesu g-450C + ultra low noise zesil. by DXPETR


kamilik1

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #7 kdy: 27. 01. 2023, 09:07:00 »
Diky za odpoved,uz to chapem,to je nieco take,ako u mna na vychode spustili dubnik na 10c,je velmi silny,doma v izbe ho chytam len na konektor,ide bez akejkolvek anteny,samozrejme,nie 15 dielikov,ale aj tak je silny,tiez mam obavy,ci sa nebude pchat do vedlajsich kanalov,ale to by asi blo vidno na reakcii radia pri manualnom ladeni,ze ked prepnem na vedlajsi kanal,tak by to zareagovalo aspon kliknutim dielika,ale nedeje sa vobec nic,este to budem sledovat,mam bavy hlavne ohladom vedlajsieho kanala na 10D,to je Pohorje slovinci ako sa to bude chovat,ale oni aj tak stabilne nejdu a ani nemozu,vzdialenost 560km,vykon 1kw podla diagramu,takze len inverze,ale vratim sa k podstate,keby bol ten signal z dubnika 10c taky silny ze by zarusil vedlajsie kanali tak asi tiez by som potreboval zadrz na dany kanal 10C,aspon tak som to pochopil,dufam,ze spravne,ale tym padom si odstavym slovakov tou zadrzou,dufam,ze to chapem spravne


rom2005

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 212
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #8 kdy: 27. 01. 2023, 13:04:38 »
Diky za odpoved,uz to chapem,to je nieco take,ako u mna na vychode spustili dubnik na 10c,je velmi silny,doma v izbe ho chytam len na konektor,ide bez akejkolvek anteny,samozrejme,nie 15 dielikov,ale aj tak je silny,tiez mam obavy,ci sa nebude pchat do vedlajsich kanalov,ale to by asi blo vidno na reakcii radia pri manualnom ladeni,ze ked prepnem na vedlajsi kanal,tak by to zareagovalo aspon kliknutim dielika,ale nedeje sa vobec nic,este to budem sledovat,mam bavy hlavne ohladom vedlajsieho kanala na 10D,to je Pohorje slovinci ako sa to bude chovat,ale oni aj tak stabilne nejdu a ani nemozu,vzdialenost 560km,vykon 1kw podla diagramu,takze len inverze,ale vratim sa k podstate,keby bol ten signal z dubnika 10c taky silny ze by zarusil vedlajsie kanali tak asi tiez by som potreboval zadrz na dany kanal 10C,aspon tak som to pochopil,dufam,ze spravne,ale tym padom si odstavym slovakov tou zadrzou,dufam,ze to chapem spravne
Zádrž budete potřebovat, kdyby silný vysílač zarušil celé pásmo. Instalací zádrže 10C odstavíte Slovince 10D a pokud bude něco na 10B. Já myslím, že pětiprvkem se to rozhodně nestane. Až bude zaplněné celé pásmo silnými vysílači...
FM: Sony XDR-F1HD (I2C mód), Onkyo Integra t-4711(IF filtry: 5x110, 1x80 kHz), anténa Körner 9.2 H pol. s rotát. Yaesu g-450C;  ant. dvojče 2x 9-el K6STI V pol. s rotát. Yaesu g-450C
DAB+: Technisat digitradio 100, ant. dvojče 2x Vaten 14P DX s rotát. Yaesu g-450C + ultra low noise zesil. by DXPETR


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 765
    • Zobrazit profil
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #9 kdy: 27. 01. 2023, 14:00:49 »
"zarušení" vedlejších kanálů je nesmysl a mýtus. To je takové lidové a laické pojmenování. Silný signál nic nezarušuje. Je tam kde má být a ten slabý také. Rozhodně se nic do sebe nemíchá přímo na anténě, nebo třeba v zesilovači (pokud pracuje jak má). Problém se týká toho, jak jsme schopni to zpracovat, resp. jaké vlastnosti příjmu má přijímač. Pletou se tu zas hrušky a jabka. Jedna věc je odolnost a druhá selektivita. Odolnost říká, jak moc silný signál (jakýkoli, nebo v určitém pásmu) přijímač zvládne zpracovat, než začne dělat psí kusy. Selektivita zas, jak silný a jak blízko může být nějaký silnější signál vedla slabšího, aby ten slabší šel zpracovat. A tyto dvě zásadní vlastnosti jdou většinou samozřejmě proti sobě. Tedy když bude přijímač hodně odolný, hrozí, že bude "tupý", tedy méně schopen zpracovat slabé signály. A pokud bude dobře selektivní, tak zas může být hodně citlivý, tudíž se zahltí silným signálem. Vše je kompromis a vše je o úrovních.
Záleží jak silný signál máte na anténě 10C, pokud ji otočíte na 10D. Samozřejmě, zlo je pokud jsou ve stejném směru, tam se radí špatně. A taky záleží, jak selektivní je přijímač. Zádrže bych instaloval na takové věci, jako LTE, 5G, apod. protože ty jso všude. Ale zas, až po měření jak je co silné. Na konkrétní vysílač, pokud není do 100m od mojí střechy, bych to nedělal a sledoval úrovně. To však nejsou dílky na displeji, ty ukazují něco uplně jiného.


Adolf Shitler

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 560
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #10 kdy: 27. 01. 2023, 16:51:06 »
Signály různých kanálů, i s odlišnými úrovněmi, se pochopitelně vzájemně neovlivňují, nicméně problém může nastat v zesilovači, který zesiluje pořád stejně a tedy zesílí jak slabý, tak silný signál a výsledkem bude jeho přebuzení a nepoužitelnost (a pokud se signály na vstupu utlumí, aby k přebuzení zesilovače nedošlo, pak ten slabý signál zase nebude zesílen a bude to celé na draka).


kamilik1

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 12
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:pomoc s radou skraceni anteny TA 0509GL
« Odpověď #11 kdy: 01. 02. 2023, 09:43:06 »
Dakujem vam vsetkym za vase odpovede,som trochu viac v obraze ,ale na nejake odpovede si na zaklade pozorovania musim sam pockat,je to este zlozitejsie,na kanale 10D mam nielen slovincov ale hlavne poliakov,slovinci su na priamo,ale to je skor inverzna zalezitost,poliaci kielce swiaty kriz10d su odrazovou zalezitostou a samozrejme nejdu pravidelne,ale tiez inverzne,takze prakticky to rozlisim az vtedy ked to nacitam,ze co to je,ked mi blika ako dne 10d na jeden dielik preblikuje,tak sam neviem,ci su to slovinci,ci poliaci,co sa tyka silneho dubnika na 10c,je silny ked prepnem z 10c na 10D,tak nic sa nedeje,niekedy klikne dielik na 10D,ale castejsie vobec neklikne nic,ztoho tusim,ze to asi 10c zarusovat nebude a to sem tam klikanie na 10d bude skutocny realny signal na 10d,ale to uvidim ked sa otepli a budu lepsie podmienky,kupil som antenu emme esse 7RB3 neodolal som,nie je zla nemozem povedat,odrazom na nu chytam poliakov na 11A napr,aj vcera a kazdy den,mam dojem,ze je trochu lepsia ako stvorprvok,ale nie su to nejake prevratne veci,este v piatok ju porovnam s iskrou vf-12log,ale tusim ze budu podobne,nevyhoda iskri je ta,ze na fm je slabsia ako klasicky dipolovy typ anteny vlastna skusenost,uvazoval som tiez ze sa nakontaktujem na XMUXE,co vyraba uzasnu 1metrovy anteny 9Y basic, ale uz nateraz mam dost toho experimentovania pokus omyl,mozno niekedy inokedy,este raz vam dakujem za vase odpovede,ktore su mi vzdy prinosom vela zdaru vsetkym