reklama

Autor Téma: Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo  (Přečteno 42436 krát)

AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 866
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #30 kdy: 30. 10. 2017, 22:13:04 »

Takže mate ty anteny obraceně? nebo přeházene? No snad ji nemam taky přehozenou, co se týče prvků tak od dipolu směrem k vysílači je to od nejvetšiho až po nejmenší. Seřadil jsem si nejdřiv prvky podle délek. Ty 4 nejdelši vzadu, pak tušim dipol (krabicí k vysílači), pak prvky od nejvetšiho po nejmenší.Tak zkuste přehodit prvky jak mají být, třeba to pak bude hrát lépe. :)

Ne, ne, pořadí délek prvků mám - a máš i ty - ok. Mám asi jenom přehozené vzdálenosti mezi direktory D4-D3 a D6-D5. Dipól má být víčkem krabice k vysílači, ne krabicí - tomu odpovídá i orientace plastové úchytky resp. šroubků, která je pak stejná jako u direktorů tj. nejdříve šroub a za ním prvek opět směrem k vysílači.

Anténu mám na půdě pohozenou, ne zapojenou; akci jsem nedotáhl protože jsem líný jak veš. Nechávám si to jako novoroční předsevzetí.
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Jaroslav Honzík

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 551
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #31 kdy: 31. 10. 2017, 07:12:26 »

Takže mate ty anteny obraceně? nebo přeházene? No snad ji nemam taky přehozenou, co se týče prvků tak od dipolu směrem k vysílači je to od nejvetšiho až po nejmenší. Seřadil jsem si nejdřiv prvky podle délek. Ty 4 nejdelši vzadu, pak tušim dipol (krabicí k vysílači), pak prvky od nejvetšiho po nejmenší.Tak zkuste přehodit prvky jak mají být, třeba to pak bude hrát lépe. :)

Ne, ne, pořadí délek prvků mám - a máš i ty - ok. Mám asi jenom přehozené vzdálenosti mezi direktory D4-D3 a D6-D5. Dipól má být víčkem krabice k vysílači, ne krabicí - tomu odpovídá i orientace plastové úchytky resp. šroubků, která je pak stejná jako u direktorů tj. nejdříve šroub a za ním prvek opět směrem k vysílači.

Anténu mám na půdě pohozenou, ne zapojenou; akci jsem nedotáhl protože jsem líný jak veš. Nechávám si to jako novoroční předsevzetí.

Tou krabicí jsem myslel to víčko, nikoly tim uchytem, jen jsem to blbě napsal :D aspon že ji mam dobře složenou ;)
DVB-T/T2: Löbau-nejde,Ještěd-28,31,43,52,60
FM: CZ,DE,PL
DAB/DAB+:Löbau-9A,5C,Žižkov/BH-12C, někdy Teleko 11A či 5D, někdy Berlín 10B a 12D
DVB-S/S2:Motorizovaný systém-dle paraboly 80cm a možnostem, ale i tak je toho dost.


lkjhgfdsa

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 95
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #32 kdy: 31. 10. 2017, 11:35:36 »
Ano, testoval jsem obě na DABu Krížavě a bylo to stejné. V krabičce jsem měl zesilovač.  Symetráky nemohu porovnat.

Takže žadna modifikace tam není :D čekal jsem že tam budou mírne rozdíly.

No rozteče u reflektorů jsou určitě jiné, ale to by mělo mít jen nepatrný vliv na předozadní poměr, ne na zisk.
FM: Onkyo Integra t-4711(IF filtry: 5x110, 1x80 kHz), ant. Körner 9.2 H pol. s rot. Yaesu g-450C;  2x 9-el K6STI V pol. s rot. Yaesu g-450C
DAB+: Techn. digitr. 100, ant. VHF 1411 V pol., DAB předzes. by DX PETR (Krížava); ant. Kovoplast TA 1411 H pol., kan. předzes. K11 >27dB (Katowice, Hošťálkov.)


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #33 kdy: 31. 10. 2017, 12:28:19 »

Takže mate ty anteny obraceně? nebo přeházene? No snad ji nemam taky přehozenou, co se týče prvků tak od dipolu směrem k vysílači je to od nejvetšiho až po nejmenší. Seřadil jsem si nejdřiv prvky podle délek. Ty 4 nejdelši vzadu, pak tušim dipol (krabicí k vysílači), pak prvky od nejvetšiho po nejmenší.Tak zkuste přehodit prvky jak mají být, třeba to pak bude hrát lépe. :)

Ne, ne, pořadí délek prvků mám - a máš i ty - ok. Mám asi jenom přehozené vzdálenosti mezi direktory D4-D3 a D6-D5. Dipól má být víčkem krabice k vysílači, ne krabicí - tomu odpovídá i orientace plastové úchytky resp. šroubků, která je pak stejná jako u direktorů tj. nejdříve šroub a za ním prvek opět směrem k vysílači.

Anténu mám na půdě pohozenou, ne zapojenou; akci jsem nedotáhl protože jsem líný jak veš. Nechávám si to jako novoroční předsevzetí.
Nevím, proč mají hlavní ráhno ze tří dílů, bývalo ze dvou. Pro jistotu jsem vypedefoval z mé excelové tabulky základní rozměry 1411.
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


petrsatik

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #34 kdy: 31. 10. 2017, 21:55:34 »
Zdravím Vás,chtěl bych se zeptat,která anténa je lepší ziskově pro dálkový příjem DAB, anténa 14prvková TA1411 nebo anténa Vatem 14prvek K6-12 ,kterou anténu by jste koupili děkuji za odpověď.Petr.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 866
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #35 kdy: 31. 10. 2017, 23:37:02 »
Zdravím Vás,chtěl bych se zeptat,která anténa je lepší ziskově pro dálkový příjem DAB, anténa 14prvková TA1411 nebo anténa Vatem 14prvek K6-12 ,kterou anténu by jste koupili děkuji za odpověď.Petr.

jsem ten poslední kdo by to měl komentovat; ale před časem jsem přemýšlel nad verzí Vaten a měli na stránkách úplně jiný popis jak nyní, např. o kvalitě materiálů a měření zisku; nevím jaká byla adresa jejich stránky, ale dnes na televiznianteny.com již není ani zmínka o anténách pro DAB. Na obecné antena.cz jsou zastoupeni a mají tam i chlívek antény DAB s označením 1411 - nerozumím jednak nepřímého webu a jednak stejnému označení antény jako má Kovoplast.
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #36 kdy: 01. 11. 2017, 14:03:59 »
Zdravím Vás,chtěl bych se zeptat,která anténa je lepší ziskově pro dálkový příjem DAB, anténa 14prvková TA1411 nebo anténa Vatem 14prvek K6-12 ,kterou anténu by jste koupili děkuji za odpověď.Petr.
Na to není jednoznačná odpověď. Záleží na kmitočtech, které má přijímat. Pro příjem kanálů 10, 11 a 12 je to jedno. Pro příjem nižších kanálů by bylo potřeba znát zisk širokopásmové antény na kanálech 5,6,7. Také jsem graf průběhu zisku této antény nikde neobjevil, tak se dá odvodit z podobných antén měřených v AR 08/2016.
Emme Esse 15RB3 od 10-13,3dB s vrcholem na 10 kanále, pak již prudce klesá. Během 12 kanálu ztratí 3dB.
Kathrein Multika AV2 od 9-13,7dB  s vrcholem na K12
Kovoplast 1411 od 9,5-13,2 s vrcholem na K12 
Pro dálkový příjem kanálů 5,6,7 bych dal sólo anténu 1407.
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


petrsatik

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #37 kdy: 01. 11. 2017, 21:24:13 »
Zdravím Vás,chtěl bych dálkově přijímat K 12cd,11ad,10a,9a,5cd proto nevím, kterou anténu jestli Vaten DAB 14P prodává Dx com Přerov nebo Chlumeckou TA1411.Dále jak sloučit, jaká rozteč je antén od sebe.Někdo volí TA 1411 někdo zase Vatendab14p, tak vůbec nemůžu zjistit jaký mají antény zisk třeba na kanále 5cd.Díky Petr


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #38 kdy: 01. 11. 2017, 22:28:15 »
To se někdo má, že má tolik DAB signálů. To my na Moravě jsme těchto starostí zatím ušetření. Máš to z jednoho směru nebo více, počítáš s rotátorem?
Zisk na K5 bude vždy ten nejnižší, který výrobci udávají. Počítej kolem těch 10dB. Vyšší zisk jedině individuálně spočítanou anténou nebo sfázovanou soustavou, ale to musíš hoodně nastudovat.   
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


petrsatik

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 61
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #39 kdy: 02. 11. 2017, 06:32:18 »
Ano chci použít rotátor udělat DAB dvojče ze 14prvkových antén jen nevím zda Vaten Dab14P nebo Ta1411


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #40 kdy: 02. 11. 2017, 14:39:30 »
To si musí každý rozmyslet sám, co si dá na střechu.
Já bych pro tento účel bral DAB14P. Ta je optimalizována pro celý rozsah III.pásma, na rozdíl od kanálové 1411.
Našel jsem detailnější parametry této antény, dokonce se ziskem vůči dipólu i izotropnímu zářiči. 

Model:    DAB 14P
Typ antény:    pásmová DAB
Druh antény:    Yagi
Počet pater:    1
Frekvenční rozsah:    181 -230 MHz
Přijímané kanály:    6 -12
Počet prvků:    14
Polarizace:    H H/V

Zisk
Zisk antény:    10 -12.5 dBd
Zisk antény:    12.2 - 14.7 dBi
Max. zisk antény:    12.5 dBd
Úhel vyzařování H:    39 °
Úhel vyzařování V:    45 °
Předozadní poměr:    23 dB
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


Jaroslav Honzík

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 551
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #41 kdy: 02. 11. 2017, 14:46:29 »
To si musí každý rozmyslet sám, co si dá na střechu.
Já bych pro tento účel bral DAB14P. Ta je optimalizována pro celý rozsah III.pásma, na rozdíl od kanálové 1411.
Našel jsem detailnější parametry této antény, dokonce se ziskem vůči dipólu i izotropnímu zářiči. 

Model:    DAB 14P
Typ antény:    pásmová DAB
Druh antény:    Yagi
Počet pater:    1
Frekvenční rozsah:    181 -230 MHz
Přijímané kanály:    6 -12
Počet prvků:    14
Polarizace:    H H/V

Zisk
Zisk antény:    10 -12.5 dBd
Zisk antény:    12.2 - 14.7 dBi
Max. zisk antény:    12.5 dBd
Úhel vyzařování H:    39 °
Úhel vyzařování V:    45 °
Předozadní poměr:    23 dB

Jen někdo vylepšil původní antenu kovoplast, ale myslel jsem že iii band pro dab je do 240MHz (k13) ktery se "objevil" u dab.
DVB-T/T2: Löbau-nejde,Ještěd-28,31,43,52,60
FM: CZ,DE,PL
DAB/DAB+:Löbau-9A,5C,Žižkov/BH-12C, někdy Teleko 11A či 5D, někdy Berlín 10B a 12D
DVB-S/S2:Motorizovaný systém-dle paraboly 80cm a možnostem, ale i tak je toho dost.


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 426
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #42 kdy: 02. 11. 2017, 15:28:47 »
Ač jsem velkým příznivcem DABu, dostávat se k jeho tuzemskému signálu jen pomocí anténních monster, kde hraje roli každá desetinka decibelu, nepovažuji za tu správnou cestu. Možná pro nedočkavce, nebo pravé DX-many?  ;)
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #43 kdy: 02. 11. 2017, 20:47:40 »
Já nevím chlapi, co tady furt řešíte:
nikdo nic nevylepšil, Vaten antény se dělají roky, specielně tato anténa 14P a menší verze 10P, příp 7P se dělá minimálně 6 let.
Má je změřené z bezodrazové komoře, parametry odpovídají.
Když ještě vysílali maďaři a poláci v analogu, porovnával jsem její vlastnosti u nás s třímetrovou Kathein AV 12 Multika.
DAB 14P měla lepší zisk směrem k vyšším kanálů a lepší potlačení příjmu zezadu. Sehnat ji není problém.

Chlumec dávno pověsil výrobu antén na hřebík, to co jsou doprodeje a co se týká kvality, tak jsou nyní o několik tříd níže než Vatenky. V Kovoplastu používají tenkostěnné Al. profily, ráhno je ze 3 dílů, ve vertikálu se prohýbá jako luk, zmiňovaný symetrizační člen UHF je tam pořád. Cena je sice příznivá, ale je to dodo systém (dodělej doma).

Na rozdíl od současných chlumeckých yagin Vatenka jede přes celé pásmo a mechanicky je nesrovnatelně kvalitnější. Testoval jsem je obě jako anténní sfázované dvojčata, elektricky jsou jak ziskově, tak směrově a předozadním poměrem prakticky shodné.
(u TA1411 jsem vyměnil reflektory za delší 4x88cm, tím se rozšířil rozsah až dolů na 170 MHz)

Co se týká monster, tak z pohledu dx-ingu není žádná anténa nebo anténní sestava dost velká  ;)
Kdybych si dal na střechu čtyřče, tak by mi Maribor hrál daleko častěji než nyní  8)

Pro zručné kutily a nadšence bych doporučil stavbu anténní sestavy (Stacked Yagis)
zde: http://ham-radio.com/k6sti/dab.htm

Bylo to tady už zmíněno kolegou, naprosto vyčerpávajícím způsobem jsou úpravy TA1411 rozebrány nestorem antén Jindrou Macounem, OK1VR. Klobouk dolů, letos se dožívá 90-ti (!) let a stále publikuje.
zde jsou odkazy:
http://www.crk.cz/FILES/VR-ANT/73.%20Ant%C3%A9ny%20pro%20p%C5%99%C3%ADjem%20digit%C3%A1ln%C3%ADho%20rozhlasu%20DAB%2B%282%29.pdf
http://www.crk.cz/FILES/VR-ANT/72.%20Ant%C3%A9ny%20pro%20p%C5%99%C3%ADjem%20digit%C3%A1ln%C3%ADho%20rozhlasu%20DAB%2B%281%29.pdf
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 866
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Antena 14-ti prvková na 3 TV pásmo
« Odpověď #44 kdy: 02. 11. 2017, 21:16:00 »

...Chlumec dávno pověsil výrobu antén na hřebík, to co jsou doprodeje a co se týká kvality, tak jsou nyní o několik tříd níže než Vatenky. V Kovoplastu používají tenkostěnné Al. profily, ráhno je ze 3 dílů, ve vertikálu se prohýbá jako luk, zmiňovaný symetrizační člen UHF je tam pořád. Cena je sice příznivá, ale je to dodo systém (dodělej doma).

Na rozdíl od současných chlumeckých yagin Vatenka jede přes celé pásmo a mechanicky je nesrovnatelně kvalitnější...

svatá pravda, chystal jsem se to zde napsat o 1411 Kovoplast; kvalita klesla, již teď jenom po válení se na půdě má uchycení jednoho reflektoru stržený závit a reflektor klimbá i bez větříku; a jsou prasklé dvě plastové úchytky prvků.

Hlavně: prezentace i na vertikální použití jsou kecy; fór je v tom, že v horizontální poloze to podélně ráhno složené ze 3 dílů je ze spodní strany mechanicky podporováno vyztužovacím ráhnem. Ovšem když se anténa překlopí na vertikál, tak se vyztužovací ráhno ocitne z boční strany, čímž ztrácí na účinnosti. Když se vyztužovací ráhno umístí pod hlavní ráhno (ve vertikální poloze) tak se ho dotýkají 4 direktory.

Já s tím problém nemám, koupil jsem si anténu na hraní, ale kdo chce trvalou instalaci na střechu/stožár tak byť je Vaten 2x dražší a pokud je kvalita potvrzena, není co řešit.

Mate mně zmizelá web stránka Vatenu.
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno


 

reklama