DRM+ VS DAB+ a DRM

[pajas2]

Michal Toth: Tvrzení, že DRM+ je koncipován jako náhrada za AM rozhlas, není pravda. Standard DRM+ je totiž určen pro pásma vyšší než 30 MHz, kde žádný AM rozhlas není.

Ehmm... Co kdyby ses nejdřív naučil pořádně číst... Co ty na to?

Citace kurzívou: Enik, dnes v 16:01:14. Víc dodávat není třeba.

[M.K]

no bude to zajímavé pozorovat jak se bude vyvíjet DAB+ v III. pásmu do kterého se začínají tlačit TV např. polsko. Pro regionální rádia to budou určitě další výdaje vysílat v nějakém dab muxu od určitého poskytovatele. 

[J T]

Nechápu, že tu někdo řeší DRM, neboť již před několika lety bylo striktně DRM odpískáno a v ČR se půjde výhradně cestou DABu.

[BeatJ]

Ani DAB+ není výhrou a je dobře, že se mu v CR nedari.Vyjimecne fandim tem, co mu hází klacky pod nohy, protože tak humusnou kvalitu jakym se DAB+ prezentuje a to u Ceskeho rozhlasu fakt poslouchat nechci.A co teprve soukromnici, to bude kvalitka..

[Peter H.]

DRM+ je prakticky ve všem lepší a pro digitální vysílání výhodnější, než DAB.

Až na to, že ani po 8 rokoch od štandardizácie ho prakticky nikto v Európe nepoužíva.

Ani DAB+ není výhrou a je dobře, že se mu v CR nedari.Vyjimecne fandim tem, co mu hází klacky pod nohy, protože tak humusnou kvalitu jakym se DAB+ prezentuje a to u Ceskeho rozhlasu fakt poslouchat nechci.A co teprve soukromnici, to bude kvalitka..

Pritom je to presne rovnaký priebeh ako u DVB-T, tie rozprávky o kvalitnejšom obraze/zvuku a rôznorodej ponuke staníc - a potom tvrdý stret s realitou. Ako to dopadlo u televízie? Začína sa ukazovať, že presne rovnako dopadne aj DAB, len "apoštoli digitálu" si to nechcú pripustiť. Najmä, keď aj Nóri opatrne priznávajú, že po vypnutí FM išla počúvanosť rádií dole a snažia sa to nejako korektne zaobaliť.
http://www.radiomagonline.com/around-the-world/0020/norwegian-national-fm-networks-continue-shutdowns/38989

[AndrejH]

Nechápu, že tu někdo řeší DRM, neboť již před několika lety bylo striktně DRM odpískáno a v ČR se půjde výhradně cestou DABu.

off-topic k tomuto vláknu:

buď zavádím dokonale a řeknu, že "jsem to někde četl v článku o Norsku" a nedávám odkaz na článek, a když odkaz dám tak si ten článek pořádně přečtu a nezavádím.

Jediné negativum v článku je JEDINÝ diskuzní příspěvek, že jsou údajně stížnosti na pokrytí celostátních okruhů; to je snad technická záležitost.

V jiném, mnohem podrobnějším článku jsou fakta rozvedena:

- digitál dal širokou škálu programů a posluchači to oceňují
- 2,1 milionu Norů poslouchá každý týden kanály, které by bez přechodu na digitál neexistovaly
- vysílací průmysl očekával pokles poslechovosti protože obyvatelstvo potřebuje nějaký čas k přechodu na digitál
- v prvním půlroce 2017 poklesl počet posluchačů, kteří poslouchají rádio denně o 2.7 procentních bodů v porovnání se stejným obdobím 2016
- tyto údaje jsou mírně příznivější než jsme očekávali, řekl šéf Digitalradio Norway; očekáváme návrat k číslům 2016 příští rok

https://radio.no/2017/07/norways-radio-transition-benefits-the-newcomers/?utm_source=Weekly+Industry+Newsletter&utm_campaign=41790f939b-WorldDAB+Weekly+Industry+News+06.07.2017&utm_medium=email&utm_term=0_763f8b15e5-41790f939b-177665093

Již při přepnutí prvního regionu se psalo, že se srovná programová nabídka měst a venkova; když za nic jiného, tak za tuto inkluzi bych nesl prapor v prvních řadách

K DRM (ode mně bla bla protože na to nemám):

Je to zajímavé téma jak technicky tak organizačně; proto nechápu proč uživatel JT nechápe, že tu někdo řeší DRM; přece nejde o název vlákna DRM versus DAB a o naši kotlinu (někdy zaprděnou), ale o vhled do problematiky. Pro mně je těžké se toho "vnitřně zmocnit" a udělat si názor, proto jenom takové útržky.

Samotné konsorcium DRM na svých stránkách se nijak nevymezuje vůči DAB; možná nechtějí popuzovat politicko-obchodní prostor (nebo spíše ten politický). Přechod na DAB v pásmě VHF III jenom konstatují a zmiňují jiná pásma jako kandidáty pro DRM.

V jedné anglicky mluvící diskuzi jsem zachytil názor, že celé DAB je jenom tlačenka politiků a zaangažovaných soukromých firem; jako příklad uvádí Austrálii, kde by bylo DRM vzhledem na rozlohu území vhodnější, ale zavádí se DAB. (Mimochodem Austrálie mně napadla nezávisle na tom příspěvku; říkal jsem si, že na DAB šli protože populace je koncentrována v centrech od sebe vzdálených a okrajové oblasti jsou tak daleko, že tam příjem řeší třeba přes satelit; ale skutečně nemám páru jestli tam DAB versus DRM byla lobistická tlačenka)

DRM a pásmo VHF II (FM);  potenciálně ideální kandidát na místní pokrytí; mám zde 2 otázníky; první již z dnešní reality v UK kde se rozšiřuje místní DAB (small-scale DAB); může to být jenom otázka velikosti trhu, pro menší státy/trhy možná nenaplnitelné. Druhý otázník je uvolnění FM pásma, kdy opět v menších státech/trzích nemusí být ekonomicky smysluplné a DRM ani tam nedostane šanci.

Otázku přijímače vybaveného čipem DAB/DRM považuji za podružnou, protože buď se to v nějakém teritoriu takhle duálně zlomí anebo ne; z toho vyplyne vývoj, výroba a osazení čipu.

[omar3]

V jedné anglicky mluvící diskuzi jsem zachytil názor, že celé DAB je jenom tlačenka politiků a zaangažovaných soukromých firem; jako příklad uvádí Austrálii, kde by bylo DRM vzhledem na rozlohu území vhodnější, ale zavádí se DAB. (Mimochodem Austrálie mně napadla nezávisle na tom příspěvku; říkal jsem si, že na DAB šli protože populace je koncentrována v centrech od sebe vzdálených a okrajové oblasti jsou tak daleko, že tam příjem řeší třeba přes satelit; ale skutečně nemám páru jestli tam DAB versus DRM byla lobistická tlačenka)

Australské modely nejsou pro střední Evropu použitelné. Kdo tam byl ví, že se tam nepokrývá území celoplošně, ale lokálně. Při těch obrovských vzdálenostech pusté krajiny to nemá význam. Ani mobily nejsou pokryty celoplošně. Každá osada o pár domcích má uprostřed příhradový stožár, kde berou ze satelitu zdrojový signál a dále ho vysílají. Takto je na jednom stožáru TV, FM i GSM. Pro telefonování mimo dosah GSM používají něco jako telefon na bázi CB. Možná je jednodušší distribuovat satelitně multiplex DAB a použít obyčejný opakovač, než v každé osadě řešit vysilač DRM. Oni si určitě poradí a u nás to taky nějak dopadne. Ne vždy vítězí nejlepší řešení.     

[AndrejH]

díky za komentář, tak nějak jsem to cítil, ale nemám sil resp. sebe zdůvodnění věnovat energii nekonečnému googlování co a jak; konec konců objektivní závěry se člověk nemusí dohledat; tu mou zmínku o "anglicky mluvící diskuzi" nepřeceňuji, příspěvek mohl napsat jak někdo znalý tak i "rebel"; ta virtuální realita je mrcha prašivá ale světe div se, zadupe někdy realitu opravdovou

[Jaroslav Honzík]

díky za komentář, tak nějak jsem to cítil, ale nemám sil resp. sebe zdůvodnění věnovat energii nekonečnému googlování co a jak; konec konců objektivní závěry se člověk nemusí dohledat; tu mou zmínku o "anglicky mluvící diskuzi" nepřeceňuji, příspěvek mohl napsat jak někdo znalý tak i "rebel"; ta virtuální realita je mrcha prašivá ale světe div se, zadupe někdy realitu opravdovou

jsou země kde se taky nepokryva celoplošne, je to hlavne v americkych statech, ale i africe či turecku. Celoplošna vysilani jsou domenou zejmena evropy. At uz jde o dab nebo fm.

A v nekterych asijskych zemich by naše radia ani nefungovala, jelikož maji dab kanaly posunute.

[Pvtr]

Psal jsem to již kdysi. Každý systém má své výhody a nevýhody. Pro DAB+ je hlavním plusem dostatek přijímačů, DRM, DRM+ či DVB-T2 lite jsou modernější a úspornější systémy i přívětivější pro broadcastery, ale nejsou přijímače. DRM má výhodu, že lze snadno a levně pokrýt velké území (např. ČR 1 vysílačem), DRM+ je kmitočtově velmi úsporné (úzká šířka pásma) a pro dokrytí území na VKV či III. televizním pásmu lze použít dokrývače na témže kmitočtu. Výhodou pro broadcastery je využití 1 kmitočtu, naopak DVB-T2 lite využívá multiplexové řešení, mělo by být kvalitnější než DAB i do multiplexu by se mělo vejít více programů. Další výhodou je, že ho lze použít i v jiných televizních pásmech.

Na podzim jsem si dělal malou anketu mezi několika výrobci rozhlasových přijímačů, jak by to mohlo být s výrobou kombinovaného přijímače pro analogová VKV a AM pásma a digitální DAB+, DRM, DRM+ a DVB-T2 lite. Výroba přijímačů by neměla být problém, dokonce i cena přijímačů by mohla být obdobná jako u dnešních DAB rádií, ale ze strany posluchačů a vysílatelů není zájem, a proto se přijímače nevyrábí. Vysílatele nové pásmo osloví, pokud přijímač má dostatek posluchačů, posluchače, pokud je dostatečná nabídka. Obojí je v protikladu. Výhodou ČR je nízká penetrace digitálními přijímači a tak je možno zvolit vhodný systém a podporovat ho. O kvalitní kombinované přijímače by měl být zájem ve více zemích, takže i náklady na výrobu by nemusely být vysoké (viz. anketa mezi výrobci). Chce to mít jen trochu inovace - např. v úvodu jsem psal o dostatku přijímačů pro DAB+, tak kolik z nich je ale posluchačsky přívětivých (citlivý tuner, dobrý zvuk, ovládání, doplňkové funkce)? Ne mnoho. Většinou se jedná o přenosná rádia, kde kvalita příjmu DAB příliš nevynikne.

Možná by stála za úvahu v tomto vláknu malá anketa. Kolik z vás by mělo zájem o kombinovaný přijímač VKV/SV/DV/KV/DRM/DRM+/DVB-T2-lite/ DVB-T2 audio ? Co by všechno mělo toto rádio umět?

[omar3]

díky za komentář, tak nějak jsem to cítil, ale nemám sil resp. sebe zdůvodnění věnovat energii nekonečnému googlování co a jak; konec konců objektivní závěry se člověk nemusí dohledat; tu mou zmínku o "anglicky mluvící diskuzi" nepřeceňuji, příspěvek mohl napsat jak někdo znalý tak i "rebel"; ta virtuální realita je mrcha prašivá ale světe div se, zadupe někdy realitu opravdovou

Já jsem na tom podobně. Že bych googlil na cizích fórech, abych to tady mohl prezentovat to nehrozí. Jednak z časových důvodů a taky moje jazyková výbava mne k tomu nepředurčuje. Drtivá většina mých příspěvků je, co jsem viděl na vlastní oči a slyšel na vlastní uši. To pak můžu příspěvek odpálit od pasu.       

[AndrejH]

...Každý systém má své výhody a nevýhody. Pro DAB+ je hlavním plusem dostatek přijímačů, DRM, DRM+ či DVB-T2 lite jsou modernější a úspornější systémy i přívětivější pro broadcastery, ale nejsou přijímače...

... Výroba přijímačů by neměla být problém, dokonce i cena přijímačů by mohla být obdobná jako u dnešních DAB rádií, ale ze strany posluchačů a vysílatelů není zájem, a proto se přijímače nevyrábí. Vysílatele nové pásmo osloví, pokud přijímač má dostatek posluchačů, posluchače, pokud je dostatečná nabídka. Obojí je v protikladu.

deprimuje mě vědomí, že již neproniknu do jádra konceptu DAB versus DRM a jsem odkázán na to, co kde kdo ve světě o tom napíše a to se pokusím s vypětím sil profiltrovat svým úsudkem.

Nicméně přemýšlet dnes v relaci co má být dříve, jestli slepice nebo vejce - ve vztahu k DRM tedy vysílatel-posluchač-výrobce rádia - je již podle mně kontraproduktivní. Nejenže pásmo VHF III pro celoplošné pokrytí se zdá být jasné, i naděje DRM pro lokální pokrytí v tomto pásmu - ve světle zpráv těchto dní o překvapivém zájmu v Německu nebo Holandsku o vstup rádií do lokálních DAB multiplexů - se zdá být zatím dost otřesena.

Není všem dnům konec; technologie se zavádí a "uvidíme, řekl slepý"