reklama

Autor Téma: TV Anténa Dipol 44  (Přečteno 22935 krát)

Richard Falta

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 57
    • ICQ komunikátor - 595710263
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #15 kdy: 29. 06. 2010, 20:55:22 »
děkuji, ale tato anténa není vhodná na cesty.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #16 kdy: 30. 06. 2010, 13:33:47 »
Pochopil som to tak, že to chcete inštalovať na tej adrese Praha 9 Ujezd nad Lesy. Pokiaľ hľadáte anténu vhodnú na cesty, tak to samozrejme nie sú vhodné antény, keďže sú veľmi dlhé a určené pre skupinu kanálov (Lobau). 
Na výlet na Sněžku by ste si museli asi zabezpečiť Kamova  :).

Pokiaľ Vám nevadí cena, tak by som si ja osobne vybral túto anténu
http://www.sortec.sk/index.php?lang=sk&akcie=no&novinky=no&catid=4&sekid=&spos=0&view=1580

Dĺžka 105cm, dá sa ľahko zložíť a má vzhľadom na jej dĺžku veľmi slušný zisk.

M.CH. 


david.kriz

  • Host
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #17 kdy: 30. 06. 2010, 13:36:47 »
tyto plastové nesmysly nikdy. za tu cenu má 2 krátké colorky a rozkládat se dají na 2 šroubky...


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 731
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #18 kdy: 30. 06. 2010, 13:54:46 »
tyto plastové nesmysly nikdy. za tu cenu má 2 krátké colorky a rozkládat se dají na 2 šroubky...

Naprostý souhlas. Všechny tyto FlashD, Televesy atd. nebrat! Parametry udávané výrobci jsou extrémně nadsazené, ta anténa má v reálu zisk mnohem nižší a hlavně velmi nevyrovnaný. Na kanále 21 je ta anténa stejná, jako logperi za 300 Kč, jen stojí víc jak třikrát tolik. Maximální zisk kolem 13-14 dB má na vrchu pásma, ale o nějakých 17 dB nemůže být řeč.

Na těchto "moderních" a "DVB-T vhodných" anténách si někdo slušně mastí kapsu, jen nechápu, že mu to lidé (a montážnické firmy) žerou. Klasická colorka je výrazně lepší. Jenže v DVB-T ta nekvalita antén není tak vidět, a tak se rozšiřují tyto plastová zlatá prasata, která stojí minimálně 1000 Kč (většinou ale více). Pročpak se asi tyto zázračné antény neobjevily dříve a nepoužívaly se už pro příjem analogu a pro dálkový příjem? Že by tak zázračné nebyly?  8)
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #19 kdy: 30. 06. 2010, 14:18:56 »
Vedzte, že ten plastový nezmysel si, čo sa týka zisku urobí z krátkej colorky dobrý deň.
Krátka colorka tomu plastovému nezmyslu nesiaha ani po členky.
A čo sa týka prenosnosti, tak si vyskúšajte vložiť do ruksaku krátku colorku a potom ten plastový nezmysel.

M.CH.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 731
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #20 kdy: 30. 06. 2010, 14:40:45 »
Vedzte, že ten plastový nezmysel si, čo sa týka zisku urobí z krátkej colorky dobrý deň.
Krátka colorka tomu plastovému nezmyslu nesiaha ani po členky.
A čo sa týka prenosnosti, tak si vyskúšajte vložiť do ruksaku krátku colorku a potom ten plastový nezmysel.

M.CH.

K té přenosnosti: Jestli je něco ideální do ruksaku, tak je to logperi anténa (pro pásmo UHF), kterou ani není třeba skládat a ke odolná na ohýbání prvků atd., navíc se nebudu bát, že se mi zničí, když stojí 300 Kč. A zisk 8-9 dB na lovení na kopci s přenosnou TV dostačí, protože výkonnější anténě nezajistím při držní v ruce ideální podmínky...
Žádnou anténu s větším úhlovým reflektorem do batohu samozřejmě nenacpu, ani tuto.

K těm vlastnostem oné módní antény: Máte to nějak podloženo měřením? Ta anténa je v základu pásmová Yagi s úhlovým reflektorem, osmi direktory a délkou 105 cm. Taková anténa má zisk nějakých 7-11 dB. Navíc ten reflektor není nijak hustý. Pak jsou tam ta dvě přidaná ráhna a upravený dipól. To může přidat max. 2-3 dB zisku, ale vzhledem k délkám direktorů pouze na vyšších kanálech. Takže jsme v reálu někde na max. 8-14 dB zisku, což přesně odpovídá zkušenostem s těmito anténami (špatný zisk na spodu pásma, průměrný na vrchu). Krátká colorka má zisk 9-13 dB (9-12 dB, záleží na výrobci). Stojí polovinu co tato anténa, váží stejně či méně a hlavně se vám nerozpadne po několika zimách, zatímco tato ano, protože reflektor a spoje drží pouze plast, což je prostě v našich podmínkách nepoužitelné.  >:(
« Poslední změna: 30. 06. 2010, 14:51:33 od Kuba Melín »
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #21 kdy: 30. 06. 2010, 15:51:10 »
Pozrite si riadne ten odkaz. Antena sa dá veľmi ľahko zložiť. Uhol, ktorý zviera reflektor je v zloženom stave 0 stupňov. Trvá to pár sekúnd. Po mechanickej stránke je na tom tiež lepšie.

parametre krátkej colorky
SXL 47 BL Spektrum 21-65 470-830 47 8,7-11,8 dB (Kovoplast)

Samozrejme zmerané parmetre nemám, nedisponujem meracím pracoviskom pre meranie antén. Sú to len praktické skúsenosti. Vzhľadom na daný účel (lovenie signálov na kopcoch) nepoznám vhodnejšiu anténu. To, že na začiatku IV. pásma je to skôr podpriemerná anténa platí rovnako aj pre dlhú colorku, ako aj iné antény konštrukčne vychádzajúce z Yagi určené pre celé IV. a V. pásmo.

M.CH.


david.kriz

  • Host
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #22 kdy: 30. 06. 2010, 16:04:51 »
Zásadní rozdíl je ten, že Kovoplast udává reálné hodnoty. Zato tyto plastové nesmysly mají, jako všechno dnes, parametry nadsazené a udávané dBi (bez toho že by se obtěžovali psát to "i") aby to vypadalo lépe. Na těchto anténách není co vymyslet, zázraky se nedějí a tyto konstrukce antén s půlvlnnými a celovlnými prvky dávno technicky a fyzikálně dosáhly svých maxim. Kosmetické a vizuální líbivé změny na tom nic nezmění. A za tu cenu jsou to křápy kničemu. Protože stejných výsledků dosáhnu s o mnoho jednoduššími a osvědčenými výrobky. Pokud nemáte jakékoli naměřené hodnoty, tak vyjádření "strčí krátkou color do kapsy" má zcela nulovou hodnotu. Pletete si dojmy a pojmy...


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 731
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #23 kdy: 30. 06. 2010, 17:29:55 »
Citace
Pozrite si riadne ten odkaz. Antena sa dá veľmi ľahko zložiť. Uhol, ktorý zviera reflektor je v zloženom stave 0 stupňov. Trvá to pár sekúnd. Po mechanickej stránke je na tom tiež lepšie.

Jistě, já se nedohaduji o tom, že anténu lze nebo nelze rychle složit a tím pádem je její přeprava lehká. Do batohu se sice stejně jako colorka nevejde, skladnější ale možná bude. Potud souhlas.
Ovšem mechanická stránka? Vy si vážně myslíte, že anténa, kde má zásadní roli nosného prvku celé kostrukce plast, je mechanicky kvalitní a vhodná k použití jinému, než jako anténa na lovení na kopci? Ano, pokud ji mám v teple a použiji ji jednou za čas, s těmi plasty být problém nemusí. Pokud ale mám anténu (a k tomu je ostatně taková anténa  určena) na střeše nainstalovánu pro příjem TV, je třeba, aby také něco vydržela. A v našich podmínkách prostě tyto plasty nemají šanci dlouho vydržet. Kdyby tam byly jen jako doplněk, dobře, popraská to a opadá. Jenže ony slouží k držení celé té konstrukce! A jistě uznáte, že anténa za 1000 Kč by měla mít slušnou životnost, a ne aby se rozpadla po několika zimách.  ???

Citace
To, že na začiatku IV. pásma je to skôr podpriemerná anténa platí rovnako aj pre dlhú colorku, ako aj iné antény konštrukčne vychádzajúce z Yagi určené pre celé IV. a V. pásmo.
Ano, ale podívejte se, kolik ta anténa stojí a jaké udává parametry její výrobce (a prodejci)! Tento typ antén má zisk v pásmu UHF maximálně 8-14 dB, spíše však 7-13 dB. Je tedy mnohem více "rozladěný" než klasické colorky. Předozadní poměr dokonce i výrobce uvádí 20 dB, ve skutečnosti bude možná ještě menší. Colorky mají více. Mechanická kvalita je, jak jsem již psal, naprosto nevyhovující, proti kvalitním colorkám (a jiným anténám), které na střechách vydrží desítky let.
A tyto antény se dnes za neuvěřitelné částky prodávají a montují a jsou dokonce označeny jako "ideální pro DVB-T". Je mi z toho zle. :-X

Když se vrátím na začátek diskuze, tak možná máte pravdu. Tato anténa se hodí pro lovení na kopcích (přičemž parametry má ale stejné či horší jako colorka). Ale pro nic jiného.
A za 1000 Kč (a více) je to poměrně drahý špás pro lovení na kopcích.

S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #24 kdy: 30. 06. 2010, 18:11:17 »
Citace
Pozrite si riadne ten odkaz. Antena sa dá veľmi ľahko zložiť. Uhol, ktorý zviera reflektor je v zloženom stave 0 stupňov. Trvá to pár sekúnd. Po mechanickej stránke je na tom tiež lepšie.

Jistě, já se nedohaduji o tom, že anténu lze nebo nelze rychle složit a tím pádem je její přeprava lehká. Do batohu se sice stejně jako colorka nevejde, skladnější ale možná bude. Potud souhlas.
Ovšem mechanická stránka? Vy si vážně myslíte, že anténa, kde má zásadní roli nosného prvku celé kostrukce plast, je mechanicky kvalitní a vhodná k použití jinému, než jako anténa na lovení na kopci? Ano, pokud ji mám v teple a použiji ji jednou za čas, s těmi plasty být problém nemusí. Pokud ale mám anténu (a k tomu je ostatně taková anténa  určena) na střeše nainstalovánu pro příjem TV, je třeba, aby také něco vydržela. A v našich podmínkách prostě tyto plasty nemají šanci dlouho vydržet. Kdyby tam byly jen jako doplněk, dobře, popraská to a opadá. Jenže ony slouží k držení celé té konstrukce! A jistě uznáte, že anténa za 1000 Kč by měla mít slušnou životnost, a ne aby se rozpadla po několika zimách.  ???

Citace
To, že na začiatku IV. pásma je to skôr podpriemerná anténa platí rovnako aj pre dlhú colorku, ako aj iné antény konštrukčne vychádzajúce z Yagi určené pre celé IV. a V. pásmo.
Ano, ale podívejte se, kolik ta anténa stojí a jaké udává parametry její výrobce (a prodejci)! Tento typ antén má zisk v pásmu UHF maximálně 8-14 dB, spíše však 7-13 dB. Je tedy mnohem více "rozladěný" než klasické colorky. Předozadní poměr dokonce i výrobce uvádí 20 dB, ve skutečnosti bude možná ještě menší. Colorky mají více. Mechanická kvalita je, jak jsem již psal, naprosto nevyhovující, proti kvalitním colorkám (a jiným anténám), které na střechách vydrží desítky let.
A tyto antény se dnes za neuvěřitelné částky prodávají a montují a jsou dokonce označeny jako "ideální pro DVB-T". Je mi z toho zle. :-X

Když se vrátím na začátek diskuze, tak možná máte pravdu. Tato anténa se hodí pro lovení na kopcích (přičemž parametry má ale stejné či horší jako colorka). Ale pro nic jiného.
A za 1000 Kč (a více) je to poměrně drahý špás pro lovení na kopcích.

Viem, že Kovoplast udáva reálne hodnoty a hodnoty uvedené na mnou uvedenom linku sú nereálne, ale keď si ich prepočítate do dB budú stále z veľkou rezervou výrazne lepšie. Čo sa týka merania, tak neviem, že by niekto z prispievateľov na tento server disponoval meracím pracoviskom pre meranie antén, takže do úvahy prichádzajú len praktické skúsenosti.

Anténa je predražená a nie je vhodná pre príjem hlavne v prvej polovici IV. pásma, ale na to nie je vhodná žiadna pásmová anténa určená pre celé IV. a V. pásmo.

Píšem to už posledný krát, že pre daný účel behania po kopcoch a lovenia signálov je vzhľadom na jej dĺžku, skladnosť a jej príjmové vlastnosti, napriek vysokej cene, najvhodnejšou  anténou.

Je mi jasné, že ste danú antétu nikdy neskúšal a tak si pletiete dojmy a pojmy Vy.

Ja v tomto vlákne neradím nikomu aby ju požíval pri klasických inštaláciách (individuálny príjem, spoločná anténa...), aj keď pre príjem hlavne v druhej polovici V. pásma by si svoje uplatnenie určite našla. (pri jej dĺžke 105cm nie sú kladené prehnané nároky na homogenitu poľa)

M.CH.

 


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #25 kdy: 30. 06. 2010, 18:15:03 »
Odpoveď je pre p. Kříže nie pre p. Melína. Omylom som klikol na citace pod a nie nad príspevkom.

M.CH.


david.kriz

  • Host
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #26 kdy: 30. 06. 2010, 18:19:12 »
Pro běhání po kopcích je tak akorát klasická metr dlouhá logper, jak píše Kuba. Dělá ji Fraccaro, Iskra, i Kovoplast, všechno je to jeden klon. Ale tyto plastové bazmeky.

A o měřícím pracovišti nikdo nepsal, stačí měřící přístroj kterým porovnáte ty antény v terénu. Ale Vy máte vlastně svoje "praktické zkušenosti", chápu. Jen nikde ale nečtu, co si pod tím mám představit. Ach kolik už takových tady bylo, co mají praktické zkušenosti...
« Poslední změna: 30. 06. 2010, 18:45:03 od David Kříž »


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #27 kdy: 30. 06. 2010, 19:28:59 »
Pro běhání po kopcích je tak akorát klasická metr dlouhá logper, jak píše Kuba. Dělá ji Fraccaro, Iskra, i Kovoplast, všechno je to jeden klon. Ale tyto plastové bazmeky.

A o měřícím pracovišti nikdo nepsal, stačí měřící přístroj kterým porovnáte ty antény v terénu. Ale Vy máte vlastně svoje "praktické zkušenosti", chápu. Jen nikde ale nečtu, co si pod tím mám představit. Ach kolik už takových tady bylo, co mají praktické zkušenosti...

Len pre zaujímavosť Iskra má tiež 105cm.
Čo sa týka zisku, ak je pre Vás rozdiel blížiaci sa v V. pásme k 5 až 6-tim dB v prospech plastového nezmyslu zanedbateľný, tak škoda z mojej strany strácať reagovaním na Vaše odpovede čas.

Vy vlastníte nejaký kvalitnejší network analyzer, tienenú budovu dostatočných rozmerov a ďaľšie nutné vybavenie pre meranie antén, alebo ste pod meracím prístrojom mysleli nejaký Promax, Rover atď. Ak ste mali na mysli tú druhú možnosť, tak vypovedacia hodnota takéhoto merania má nižšiu, alebo tak maximálne rovnakú výpovednú hodnotu, ako zisťovanie parametrov priímaného signálu z antény pomocou STB (dajme tomu Schwaigera).

A to meranie v teréne radšej nebudem ani komentovať.

M.CH.


david.kriz

  • Host
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #28 kdy: 30. 06. 2010, 19:32:20 »
Ak ste mali na mysli tú druhú možnosť, tak vypovedacia hodnota takéhoto merania má nižšiu, alebo tak maximálne rovnakú výpovednú hodnotu, ako zisťovanie parametrov priímaného signálu z antény pomocou STB

Nezlobte se, ale nemá smysl pokračovat, toto hovoří za vše.


Daniel Kulhánek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: TV Anténa Dipol 44
« Odpověď #29 kdy: 30. 06. 2010, 21:39:43 »
To jste to vzdal nějak brzy ne? Došly argumenty nebo má snad pán pravdu???
LCD LG 42´ + SONY STR-GX315
DI-WAY T-200HD + CRT PHILIPS 28´
DVB-T + DVB-T2 (STA) Ještěd, Černá studnice, Špičák(Česká Lípa)


 

reklama