(NE)možnost HD od UPC?!

[Pamětník]

Kristepane, MPEG-4 vůbec není kvalitnější než MPEG-2! Je to formát udělanej jenom proto, aby se co nejvíc ušetřilo při distribuci signálů, ale to má ke kvalitě sakra moc daleko. Stačí se podívat na německý programy v SD v MPEG-2 typu ARD nebo ZDF a to je o stupeň výš než ty Primácký patlaniny v přepočítaným SD do HD.

Pokud se ale nemýlím, zde se nejedná o srovnávání různých stanic s jinými parametry, ale pouze o divácky vnímaný rozdíl mezi třeba kabelovou verzí Prima SD a Prima HD. To bych také mohl argumentovat tím, že analogová, nebo DVB-T SD Prima byla a je tisíckrát lepší, než některé satelitní stanice, inzerující "sexuální" telefonní služby. Porovnávat se má porovnávatelné.

[PIT0MEC]

Už sem psal, že rozdíl mezi Primou SD a HD (nebo spíš jakoHD) nevidím. Ani na kabelu ani na satelitu. Obvykle ten rozdíl vidí jenom ti, kteří si vsugerují, že co má koncovku HD to musí být kvalitnější. Já k nim nepatřím.

[Pamětník]

Už sem psal, že rozdíl mezi Primou SD a HD (nebo spíš jakoHD) nevidím. Ani na kabelu ani na satelitu. Obvykle ten rozdíl vidí jenom ti, kteří si vsugerují, že co má koncovku HD to musí být kvalitnější. Já k nim nepatřím.

Že to sám nevidíte, jste již zde uvedl a s tím jste zde mohl i skončit. Proč ale označujete ty, kteří to vidí, za oběti sugesce, to už tedy nechápu. Já Vás také neoznačuji za slepce a ještě majitele TV, který neumí zobrazit v HD transportovaný obraz. Ponechme si prosím každý své přesvědčení, bez zbytečných poznámek.

[Jan Novák]

Kristepane, MPEG-4 vůbec není kvalitnější než MPEG-2! Je to formát udělanej jenom proto, aby se co nejvíc ušetřilo při distribuci signálů, ale to má ke kvalitě sakra moc daleko....

To není zcela pravda. Algoritmy v MPEG4 jsou složitější, umí tedy lépe analyzovat obraz a tím využít lépe pohybové vektory a vzájemné vztahy mezi snímky. MPEG4 tímto uspoří část dat. Když se pak mám vejít do stejného datového toku, začne MPEG2 ztrátově komprimovat více než MPEG4. Samozřejmě, používá se to opačně, tedy díky MPEG4 se datový tok snižuje.

[PIT0MEC]

Pamětník: Nevím s čím bych měl končit, protože pokud někdo opěvuje upscalovanej signál a ještě o něm začne tvrdit, že je lepší než SD (když se primárně jedná o tentýž signál), tak podobný bludy je potřeba aspoň na veřejnejch fórech vyvracet. Prima HD je stejně všem jenom pro smích, stačí kouknout na názory jiných lidí na jiných fórech a nesedět jenom na fóru DZ.

Jan Novák: Algoritmus je složitější, ale jenom proto, aby se na stejnej prostor nášlaplo víc informací. To ale s kvalitou opět nemá co dělat, v zásadě nejkvalitnější obraz je vždycky ten nekomprimovanej a čím větší komprese, tím větší degradace. MPEG-4 je jenom další z řady hnusů, jenž se cpe všude a bohužel i do míst, kde to nikdo nepotřebuje.

[Jan Novák]

Jan Novák: Algoritmus je složitější, ale jenom proto, aby se na stejnej prostor nášlaplo víc informací. To ale s kvalitou opět nemá co dělat, v zásadě nejkvalitnější obraz je vždycky ten nekomprimovanej a čím větší komprese, tím větší degradace. MPEG-4 je jenom další z řady hnusů, jenž se cpe všude a bohužel i do míst, kde to nikdo nepotřebuje.

Tak to, že nejkvalitnější je nekomprimovaný signál, je asi jasné všem. Ale to, co jsem napsal o MPEG4 platí. V procesu MPEG kódování jsou totiž části, kde ke ztrátě dochází a kde ne. Pokud jsem lépe schopný popsat změny mezi snímky nebo pohyb části obrazu, tak to mi ušetří datový tok, aniž bych zvýšil ztrátovost. Ztrátové na mpegu je jen kvantování koeficientů vypadlých z DCT. Protože MPEG2 nemá tak kvalitní algoritmy, musí pro stejný datový tok více osekat výstup z DCT části. Při stejném datovém toku bude tedy obraz v MPEG4 kvalitnější než v MPEG2. Samozřejmě, pokud bych měl k dispozici dostatečně velký datový tok, bude obraz v MPEG2 i MPEG4 stejný.

[Pamětník]

Pamětník: Nevím s čím bych měl končit, protože pokud někdo opěvuje upscalovanej signál a ještě o něm začne tvrdit, že je lepší než SD (když se primárně jedná o tentýž signál), tak podobný bludy je potřeba aspoň na veřejnejch fórech vyvracet. Prima HD je stejně všem jenom pro smích, stačí kouknout na názory jiných lidí na jiných fórech a nesedět jenom na fóru DZ.

Pokud na fóru Digizone PITOMČE vystupujete jako zachránce lidstva, potom Vaší zarputilost už chápu. Já naopak operuji jen se svými vlastními zkušenostmi a netvrdím, že stejný pocit při srovnávání SD a HD Primy musí mít všichni diváci. Opět jste sklouzl z technologické debaty na pouhé ubohé pomlouvání pořadů Primy. Proč? Já totiž vidím kladný rozdíl ve prospěch HD verze i na Nově a Barrandovu. Čili nestavím své technické argumenty na přízni části diváků k té, či oné stanici, jako děláte Vy.

Pokud dále chcete argumentovat diváckými ohlasy na jiných fórech, dělejte si osvětu na oněch fórech a netahejte to prosím na DZ. Poznámky diváků sice vnímám, ale velké části z nich se nedivím, že rozdíl mezi SD a HD nevidí. Pokud podlehli reklamě a domnívají se, že na HDReady TV uvidí diskutovaný rozdíl, jsou asi zklamáni. Až zde totiž zmatečně působí písmenka HD, která u této kategorie TV s HD obrazem nemá nic společného. Nebo snad znáte výrobce a model TV, který není HDReady? Já tedy ne. Proto by Vaše osvěta měla být raději zaměřena na jiný druh diváků, než vlastníků kvalitních FullHD TV a abonentů kabelovek, DVB-S, případně majících možnost příjmu MUXu 4.

[PIT0MEC]

Na DZ si budu tahat co budu chtít, na to seš malej pán, abys to určoval. Navíc taky jenom sděluju svůj názor, stejně jako to děláš ty, tak klídek a nežeň všechno do konfrontace jenom proto, že tady máš přes 1000 příspěvků a stouplo ti to do hlavy, viz ten požadavek na ohodnocení :-)

[Pamětník]

Samozřejmě s Vámi souhlasím, že si sem můžete tahat co chcete, nejsem admin. Ale, asi Vám neříká nic slůvko prosím, které je v mé žádosti o Vaše zdejší konstruktivnější argumenty.

A nic na tom nezmění ani počet příspěvků, které se u mne v poslední době více týkají DABu, kde moc přispěvatelů a zkušeností není. A ta "žádost" byla samozřejmě myšlena žertem, protože tzv. Profík (za kterého se mimochodem nepovažuji) jsem už od počtu 500 a označení Závislák existuje již pro menší počet příspěvků. 

[PIT0MEC]

V pohodě 

[jan poctivý]

Pane Pitomec ve vší uctě si dovolím okomentovat vaší debatu s panem Pamětníkem.Musím s ním souhlasit v případě studiového přepočítání SD rozlišení do tzv.umělého rozlišení do HD.Je to prostě poznat i když ne nijak významně ale je a nijak bych tuto skutečnost nezpochybnoval a nezavrhoval.Proč také že?Malé ryby také ryby.Kdo chce poznat rozdíl tak ho prostě pozná.Skutečné HD je jistě obrazově jinde,ale to ale tady prostě je at to někteří zavrhují nebo ten rozdíl nevidí nebo prostě třeba i oprávněně neschvalují.Ještě si dovolím poznamenat,že žádný přístroj to nedokáže tak přepočítat jako zařízení ve studiu.které je finančně opravdu trochu jinde.

[PIT0MEC]

A ty víš co to ve studiu přepočítává, že tak vehementně tvrdíš cosi o kvalitě?