Autor Téma: PVR pro HEVC  (Přečteno 13325 krát)

Ivan z Kolína

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 53
    • Zobrazit profil
PVR pro HEVC
« kdy: 10. 03. 2015, 18:22:07 »
První TV s podporou 4k / HEVC už jsou na trhu, ale existují už nějaké receivery, resp. PVR (obyč. set-top-box jaksi nemá smysl) s podporou HEVC?

A další dotaz. Jak se budou HEVC receivery připojovat k TV? Bude na to stačit normální HDMI? Podle mě sotva.

Poznámka: Zkoušel jsem naladit test Radiokomunikací na K50 na Skytec Blackbox s DVB-T2 tunerem. Naladil, ale jde pochopitelně jen zvuk. Trochu jsem doufal, že aspoň při nahrávání bude transportní kompletní a ten si pak budu moct pustit v PC, ale bohužel, i v zachyceném TS byla jenom zvuková stopa :( Podařilo se Vám někomu dostat kus testovacího streamu do PC? A jak?

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


pajas2

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 724
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #1 kdy: 10. 03. 2015, 21:38:26 »
Z mé čínské noname USB klíčenky pro DVB-T/-T2/DAB jde TS bez problému a v PC i přehrát. Záleží pak už jen na kvalitě akcelerace H.265 a výkonu CPU. :)
« Poslední změna: 13. 03. 2015, 10:58:15 od pajas2 »
DVB-S: tuner 3x DVB-S2; motor (cca 45°E-cca 10°W); solo 23,5°E/19,2°E
DVB-T: tuner 1x DVB-T; od Krašova přes Ještěd, Krásné po Javořici,  Cukrák + celá Praha
FM: tuner; 5prvková anténa; rotátor
DAB+: Yamaha T-D500
DreamBox 7080 HD s 2 TB HDD (4 tunery)


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 069
    • Zobrazit profil
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #2 kdy: 11. 03. 2015, 12:51:16 »
Jak se budou HEVC receivery připojovat k TV? Bude na to stačit normální HDMI? Podle mě sotva.
Z pohledu uživatele normální HDMI stačit BUDE.

Nad dosavadním rozlišením (up to 1080p/30) ani nebude muset přemýšlet, to je plug&play.
„4K“ v jakékoli variantě bude plug&pray.

A nebo bude muset zapřemýšlet, proč mu „TO nejede“ – nejvyšší volba je nepřístupná, zašeděná, apod. Výstup z budoucích STB bude jediný, vstup na 4K televizích jeden z několika. Uživatel tedy najde vstup patřičně označený, šupne do něj jakýkoli kabel, a teprve když to opět nepojede v nejvyšším rozlišení, zkontroluje s baterkou stav kontaktních ploch v HDMI konektorech a prohlédne si, kolikrát přejel přes kabel kolečky židle. Pak půjde do obchodu, tam mu odborník převlečený za prodavače prodá nejdražší kabel (protože zákazník se mu „pochlubí“, že už má doma 4K televizi a chce to právě k ní). Takový kabel bude exkluzivně zabalený (jen obal je v ceně několika běžných plně funkčních HDMI kabelů) a ponese obrovské zlaté označení „Suitable for 4K“). Zákazník si jej přinese domů, zapojí a ejhle, ono to pojede. A všichni budou spokojeni.


Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #3 kdy: 11. 03. 2015, 13:03:28 »
Normální (neboli 1.4/1.3) HDMI na 4k rozhodně stačit nebude. Až HDMI 2.0 to řeší.


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #4 kdy: 11. 03. 2015, 14:28:44 »
První TV s podporou 4k / HEVC už jsou na trhu, ale existují už nějaké receivery, resp. PVR (obyč. set-top-box jaksi nemá smysl) s podporou HEVC?


Až bude HEVC v DVB vysílání významně rozšířen, pak budou i přijímače, resp tunery v TV panelech... Dle mého, to bude až za pár let. Do té doby se spíše vyplatí investovat do výkonných PC procesorů a grafických karet, protože na netu bude HEVC uplatněn rychleji.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


spyko

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 407
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #5 kdy: 12. 03. 2015, 19:28:51 »
Tato vzdálená budoucnost prochází kolem mně bez jakéholiv povšimnutí,neb vysílání v/jakékoliv/této nešťastné zemi se není schopno doplazit ani k obyčejnému HD! :-[
Samsung 55nu8002. ,,telesystem 6820 twin,dreambox 525 dvb-t2/c,UPC modul,internet,mini pc di way m9.


ludekfilm

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 28
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #6 kdy: 13. 03. 2015, 10:34:35 »
Je to trochu jiné téma a to ohledně vybavení PC pro přehrávání stažených 4k videí. Chápu, že bych musel mít jinou grafickou kartu (GTX 550 Ti to určitě neumí v rozlišení 4k), ale co procesor Intel Core i3 2100 (3,1 GHz) by 4k zvládal, nebo jaké jsou požadavky na ostatní vybavení, aby PC 4k videa zpracoval a pomocí HDMI je posílal do TV. 4k s HEVC požadavky na PC sníží (pro nižší datový tok) nebo je to mýlka?


Ivan z Kolína

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 53
    • Zobrazit profil
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #7 kdy: 13. 03. 2015, 10:51:41 »
Z mé čínské noname USB klíčenky pro DVB-T/-T/DAB jde TS bez problému a v PC i přehrát. Záleží pak už jen na kvalitě akcelerace H.265 a výkonu CPU. :)
Ono se HEVC vysílá i v DVB-T? Já myslel, že jen v DVB-T2. Jinak jsou karta do PC + SW dekomprese jasné, to asi půjde.


pajas2

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 724
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #8 kdy: 13. 03. 2015, 10:58:42 »
Z mé čínské noname USB klíčenky pro DVB-T/-T/DAB jde TS bez problému a v PC i přehrát. Záleží pak už jen na kvalitě akcelerace H.265 a výkonu CPU. :)
Ono se HEVC vysílá i v DVB-T? Já myslel, že jen v DVB-T2. Jinak jsou karta do PC + SW dekomprese jasné, to asi půjde.
Opraveno: DVB-T/-T2/DAB klíčenka.
DVB-S: tuner 3x DVB-S2; motor (cca 45°E-cca 10°W); solo 23,5°E/19,2°E
DVB-T: tuner 1x DVB-T; od Krašova přes Ještěd, Krásné po Javořici,  Cukrák + celá Praha
FM: tuner; 5prvková anténa; rotátor
DAB+: Yamaha T-D500
DreamBox 7080 HD s 2 TB HDD (4 tunery)


Ivan z Kolína

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 53
    • Zobrazit profil
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #9 kdy: 13. 03. 2015, 11:06:26 »
Je to trochu jiné téma a to ohledně vybavení PC pro přehrávání stažených 4k videí. Chápu, že bych musel mít jinou grafickou kartu (GTX 550 Ti to určitě neumí v rozlišení 4k), ale co procesor Intel Core i3 2100 (3,1 GHz) by 4k zvládal, nebo jaké jsou požadavky na ostatní vybavení, aby PC 4k videa zpracoval a pomocí HDMI je posílal do TV. 4k s HEVC požadavky na PC sníží (pro nižší datový tok) nebo je to mýlka?
Obecně je mýlka, že vyšší stupeň komprese sníží nároky na CPU. Je to různé, ale většinou vyšší "inteligence" komprese spotřebuje i víc CPU pro dekompresi. Finálně to ale bude asi jedno, a to v momentě kdy přibudou HW akcelerátory (já ho nemám, ale velmi pravděpodobně už takové na trhu jsou).

Jinak mi přijde docela srandovní stáhnout si film ve 4k, pak ho s vypětím všech systémových zdrojů dekomprimovat a finálně zprasit zobrazením na obyčejné Full HD televizi :D.


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #10 kdy: 13. 03. 2015, 11:17:30 »
Je to trochu jiné téma a to ohledně vybavení PC pro přehrávání stažených 4k videí. Chápu, že bych musel mít jinou grafickou kartu (GTX 550 Ti to určitě neumí v rozlišení 4k), ale co procesor Intel Core i3 2100 (3,1 GHz) by 4k zvládal, nebo jaké jsou požadavky na ostatní vybavení, aby PC 4k videa zpracoval a pomocí HDMI je posílal do TV. 4k s HEVC požadavky na PC sníží (pro nižší datový tok) nebo je to mýlka?
Podpora  HW dekódování HEVC je v Intel procesorech, co mají  HD graphics 5500, HD graphics 6000 a Iris graphics 6100.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 069
    • Zobrazit profil
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #11 kdy: 13. 03. 2015, 11:57:25 »
Normální (neboli 1.4/1.3) HDMI na 4k rozhodně stačit nebude. Až HDMI 2.0 to řeší.

A co je na 2.0 nenormálního? A kdo rozhodl, že některá verze bude normální a jiná nenormální?

Podle mě, jediné rozumné bylo HDMI 1.0.   
Vše další bych zakázal! Je to proti přírodě  :D


ludekfilm

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 28
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #12 kdy: 13. 03. 2015, 13:17:25 »
"Jinak mi přijde docela srandovní stáhnout si film ve 4k, pak ho s vypětím všech systémových zdrojů dekomprimovat a finálně zprasit zobrazením na obyčejné Full HD televizi"
Vážený já jsem se ptal jak do budoucna samozřejmně v případě TV 4k, jaké musí HW PC parametry aby bylo vše OK a na to mi neodpovídáte.


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #13 kdy: 13. 03. 2015, 13:44:19 »
Vážený já jsem se ptal jak do budoucna samozřejmně v případě TV 4k, jaké musí HW PC parametry aby bylo vše OK a na to mi neodpovídáte.

V zásadě čtyřjádrový procesor páté generace - Intel Core i7 běžící na 2.3GHz, garfickou kartu s DisplayPortem verze 1.2, pro nativní 4K UHD zobrazení při 60 FPS.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 069
    • Zobrazit profil
Re:PVR pro HEVC
« Odpověď #14 kdy: 13. 03. 2015, 13:44:41 »
Jinak mi přijde docela srandovní stáhnout si film ve 4k, pak ho s vypětím všech systémových zdrojů dekomprimovat a finálně zprasit zobrazením na obyčejné Full HD televizi :D.

Pokud vyjdu z předpokladu, že to celé podnikáme pro oko a ne pro měřák, je slovo „zprasit“ přinejmenším sporné.

 
Je naprosto správné a roky ověřené, že výstupní článek musí mít HW rozlišení nižší než má vstupní článek. Výstupním je zde panel, vstupním pak video kanál („signál“). Praxe určila rozmezí tohoto zmenšení rozlišení na: nejméně 20 %, nejvíce (s velkou rezervou) 50 %.
To se ovšem dostáváme k fyziologii vidění, která u technicistních přístupů není zas tak populární.
Prakticky to znamená, že video 2160 řádků bych měl sledovat na min. 1080řádkovém panelu, a max. na panelu s 1750 řádky. Průřezový a slepý test na takových panelech (s velkým vzorkem  respondentů) udá obraz jako: kvalitní, ostrý, hezký, apod.
Naopak 2160 panel bude vystaven kritice, kterou jako technici už umíme laicky popsat třeba jako: moiré, dýchání jasu, opalizace, přeostřená hrana a podobnými přídomky. (Pochopitelně pro demonstraci nebude využito podmořských záběrů líného pohybu korálových rybek - ty vypadají dobře i na displeji mobilu).


V zásadě čtyřjádrový procesor páté generace - Intel Core i7 běžící na 2.3GHz, garfickou kartu s DisplayPortem verze 1.2, pro nativní 4K UHD zobrazení při 60 FPS.
S tím můžu jen souhlasit.
« Poslední změna: 13. 03. 2015, 13:50:01 od Petr Svoboda »