Výpadky obrazu u tv.Sony KDL-40U2520

[psykus]

Dobrý den,
obracím se na toto fórum s prosbou o pomoc.Tento problém řeším již několik let,teď bych jej rád konečně dotáhl do konce.
Mám televizor zn.Sony KDL-40U2520,tedy starší LCD-čko.Před několika lety začal z ničeho nic v nepravidelných intervalech "kostičkovat" obraz.Obraz se úplně rozjede,zvuk vypadává,zobrazuje se číslo programu s informacemi o daném pořadu.Tak je to třeba půl minuty,někdy déle či naopak.Pak z ničeho nic obraz i zvuk opět naskočí a vše funguje bez problému třeba několik minut,než se výpadek opět projeví.Tyto výpadky mohu "zkrátit" přepnutím na jiný kanál vysílaný v jiném multiplexu a přepnutím zpět.A tady začíná problém.Někdy totiž takto vypadávají pouze programy běžící v jednom multiplexu(čt 1,čt2,4 aj.) a další mutliplexy s ostatními programy toto nedělají a jindy se to zase změní naopak.Teď,asi posledního 1/2 roku,se toto děje již pouze na kanálech čt a další multipl. jsou v pořádku.Pro vytyčení rozhraní anténní rozvod/televizor jsem si půjčil na pár dní jiný přístroj,výpadky se neprojevily,takže je problém v samotném televizoru.Opravář,kterého jsem si pozval mi sdělil,že je s největší pravděpodobností vadný digitální tuner.Ale logicky,pokud by tento tuner byl špatný,budou takto "kostičkovat" přece všechny programy najednou.Nebo se pletu?Samotný tuner pro tento typ televizoru se dá koupit asi za tisícovku a výměnu bych zvládnul sám,ale napřed se chci poradit tady,jestli se někdo jiný s tímto problémem již nesetkal a jaká byla tedy příčina?Jen pro doplnění-anténu mám novou a bydlím v oblasti,kde je dostatečně silný signál a kde ani dříve tyto problémy nebyly.
Snad jsem vše popsal srozumitelně a detailně.Pokud ale ne,ptejte se-rád pomohu.Budu moc rád za každou radu.Děkuji

[spyko]

Nemusí to být tuner,s největší pravděpodobností je to příjem -anténa,rozdíl v přístrojích je značný,a pokud ho vyměníte za stejný,může se chyba opakovat-přeměřit specialistou,což vás vyjde stejně jako výměna tuneru!

[Horal]

Nepíšete nic o tom jak je připojen televizor k anténě, je společná např. v paneláku? V jaké jste lokalitě (vysilač). Nebo máte RD? Kolik Tv je doma? Jiná se případně chová jak? Zkuste se rozepsat více.

[Pamětník]

Také bych v prvním kole nehledal primární příčinu v televizoru. Sice by mohl mít tuner na různých kanálech odlišný zisk, ale nepíšete, na kterých konkrétních kanálech se efekt projevuje.

Všechny popsané příznaky jsou typické pro slabý signál na vstupu TV a je velmi pravděpodobné, že různé MUXy mají různou úroveň signálu. Pokud je úroveň na hraně, potom se chyba objeví  jen na nejslabším MUXu. Proto by bylo vhodné v prvním kole zkontrolovat celý signálový řetězec od svorek antény až po anténní konektor televizoru. Zkontrolovat konektory, případně zkusmo vyměnit jednotlivé díly kabeláže.

[Jan Novák]

Máme podobnou Sony v práci a taky se mi to u ní stávalo. Příčinou bylo rušení, které se přes nekvalitně stíněný anténní kabel dostávalo na vstup tuneru. Zkontrolujte, čím je TV připojena k anténě - pokud je to levný lisovaný kabel, tak ho vyměňte za něco pořádného.

[Vladimír Dráb]

U sony jsem řešil podobný případ dvakrát, dokonce i s jejich servisem. Signál byl perfektní, MER kolem 30dB, ber před i za výborné. Obojí bylo panelák, Obojí Alcad kanálové zesilovače.  Fungoval celý dům cca 60TV, dělal jsem s tím psí kusy, ale daná zásuvka se Sony nehrála, s čímkoli jiným ano. Ovšem sony na svém měření ukazovala kolísání ber z na -6 až na -2, měřák stabilní -6. nakonec pomohlo vyměnit antény za jiný typ (prakticky parametrově stejné, ale jiný výrobce), měřené parametry byly stejné, ale Sony již nevykazovala žádné problémy, ani na svém měření ber. Dodnes nevím kde byl problém. Ale hraje to dlouhodobě bezproblémově. Takže mrkněte na měření na Sony a pokud jste si jistý, že jinde chyba být nemůže skuste experimentovat v oblasti antén.

[Horal]

Něco podobného jsem měl na jednom Panasonicu viera, parametry excelentní, ale na některých kanálech se sekal obraz, MER 27dB a více, chybovost před min E-4 až E-5, po opravě E-8. Síla signálu v rozmezí 62-67dBuV a právě toto byl problém. Prostě bylo to "moc" po zařazení reg. útlumáku bylo vše vpořádku, stačilo "ubrat" 3-4dB.
Byla to taková náhoda, že kdyby mi dotyčný neřekl, že "přes video" mu to nekostkuje a neseká, nepřišel bych na to.

[tako50]

Mě by zajímalo,v které lokalitě se tento daný jev vyskytuje? Je to totiž něco podobného ,co jsem tu už popisoval.A nejen já.V TV  to asi nebude , bude to patlárnou která se odehrává v eteru. Z dlouhodobého pozorování vím,že to postihuje více výrobků různých značek a různým způsobem.

[BeatJ]

Ano, v TV to nebude, ale problem bude v rozvodech tj od kabelu či anténou konče.

[psykus]

Dobrý den,
moc všem děkuji za příspěvky.Vlastně všichni jste se shodli na jednom problému-tedy anténní rozvod.Vystřídal jsem již tři různé antény-od klasického starého "síta",přes malou digitální anténu zn.Philips(tak zv.ploutev),až po nynější směrovou anténu Blue Line AT-45BL.Ovšem vždy s téměř stejným výsledkem :(Kousek za anténou mám venku malou krabičku(anténní zesilovač Alcad AM-256),který je napájen síťovým napaječem s výhybkou zn.Kemot 12V/100mA.Z této výhybky už vede koax rovnou do televize.Prakticky vše již bylo měněno(anténa,napáječ),teď už zbývá snad jenom ten koaxiální kabel.Ten je starší,původní.Na ten se ještě zkusím zaměřit.Dá se nějak změřit,abych nemusel hned kupovat kabel nový,když by byl tento v pořádku?
Bydlím jinak v Dolní Lutyni na Ostravsku,kde je slušný televizní signál.Nejblíže by tu měl být Hošťálkovický vysílač.Bydlím v menším rodinné baráčku,kde je na anténu zapojena jen jedna televize.Tedy žádné složité rozvody

[Stasi-DDR]

Omyl, nejbližšší VS je Hladnov. Hošťálkovice jsou dál. Tento problém spíše může vznikat díky pre-echu Hladnov - Hošťálkovice (a ještě nutno připočítat i vliv LH u MPXů 1, 2 a 3, na K37+48+54, u MPX3 můžeme vliv LH vyloučit, odtud nevysílá). Svůj vliv na to má samozřejmě počasí a roční období a hlavně kde je přijímací místo, jestli někde v údolí, kde je větší počet možných odrazů, atd. TV přijímač je prostě na toto citlivější (u Sony to svého času byl problém). Ext. STB tyto problémy neměl, proto si dovolím tvrdit, že je to problém pre-echa. Pokud MPX4 a RS7 (případně RS8) fungují bez problémů, vysílají z Hladnova (MPX4 i z HLB, ale to už je trošku dál) a z Hošťálkovic bez SFN. Zavolej si odborníka vybaveného měřícím přístrojem s možností měření IO! V jakékoliv diskusi neočekávej adekvátní vyřešení problému, bez znalosti konkrétního místa příjmu a příjmových podmínek a ostatních parametrů DVB-T signálů, nutných pro bezproblémový příjem DVB-T (C-BER, V-BER, MER, IO, konstelák, spektrum). Svůj vliv může mít i použitý zesilovač (možnost přebuzení). Možných příčin je spousta a jak píšu, přes internet toto nevyřešíš!

[psykus]

Omyl, nejbližšší VS je Hladnov. Hošťálkovice jsou dál. Tento problém spíše může vznikat díky pre-echu Hladnov - Hošťálkovice (a ještě nutno připočítat i vliv LH u MPXů 1, 2 a 3, na K37+48+54, u MPX3 můžeme vliv LH vyloučit, odtud nevysílá). Svůj vliv na to má samozřejmě počasí a roční období a hlavně kde je přijímací místo, jestli někde v údolí, kde je větší počet možných odrazů, atd. TV přijímač je prostě na toto citlivější (u Sony to svého času byl problém). Ext. STB tyto problémy neměl, proto si dovolím tvrdit, že je to problém pre-echa. Pokud MPX4 a RS7 (případně RS8) fungují bez problémů, vysílají z Hladnova (MPX4 i z HLB, ale to už je trošku dál) a z Hošťálkovic bez SFN. Zavolej si odborníka vybaveného měřícím přístrojem s možností měření IO! V jakékoliv diskusi neočekávej adekvátní vyřešení problému, bez znalosti konkrétního místa příjmu a příjmových podmínek a ostatních parametrů DVB-T signálů, nutných pro bezproblémový příjem DVB-T (C-BER, V-BER, MER, IO, konstelák, spektrum). Svůj vliv může mít i použitý zesilovač (možnost přebuzení). Možných příčin je spousta a jak píšu, přes internet toto nevyřešíš!

Dobrá,toto vše beru.Šetření přímo na místě i se samotným měřením se takto psanou formou nahradit nedá.Ale přece jen určité věci po poradě s ostatními mohu udělat,příp.vyloučit.Zbytek už nechám odborníkům,slibuji:-)
Baráček mám téměř až na kopci a dříve tento problém nebyl.Anténa je směrována stále stejně.Navíc předpokládám,že když jdou ostatní programy přenášené v jiných multiplech normálně,tak by toto nemělo být silou signálu.Nejsem odborník,jen logicky odvozuji,ale pokud se mýlím,rád se poučím.

[Horal]

Je to pravda, problém je echo, byl jsem nedávno v Dětmarovicích, řešil jsem něco obdobného.

[Stasi-DDR]

Omyl, nejbližšší VS je Hladnov. Hošťálkovice jsou dál. Tento problém spíše může vznikat díky pre-echu Hladnov - Hošťálkovice (a ještě nutno připočítat i vliv LH u MPXů 1, 2 a 3, na K37+48+54, u MPX3 můžeme vliv LH vyloučit, odtud nevysílá). Svůj vliv na to má samozřejmě počasí a roční období a hlavně kde je přijímací místo, jestli někde v údolí, kde je větší počet možných odrazů, atd. TV přijímač je prostě na toto citlivější (u Sony to svého času byl problém). Ext. STB tyto problémy neměl, proto si dovolím tvrdit, že je to problém pre-echa. Pokud MPX4 a RS7 (případně RS8) fungují bez problémů, vysílají z Hladnova (MPX4 i z HLB, ale to už je trošku dál) a z Hošťálkovic bez SFN. Zavolej si odborníka vybaveného měřícím přístrojem s možností měření IO! V jakékoliv diskusi neočekávej adekvátní vyřešení problému, bez znalosti konkrétního místa příjmu a příjmových podmínek a ostatních parametrů DVB-T signálů, nutných pro bezproblémový příjem DVB-T (C-BER, V-BER, MER, IO, konstelák, spektrum). Svůj vliv může mít i použitý zesilovač (možnost přebuzení). Možných příčin je spousta a jak píšu, přes internet toto nevyřešíš!

Dobrá,toto vše beru.Šetření přímo na místě i se samotným měřením se takto psanou formou nahradit nedá.Ale přece jen určité věci po poradě s ostatními mohu udělat,příp.vyloučit.Zbytek už nechám odborníkům,slibuji:-)
Baráček mám téměř až na kopci a dříve tento problém nebyl.Anténa je směrována stále stejně.Navíc předpokládám,že když jdou ostatní programy přenášené v jiných multiplech normálně,tak by toto nemělo být silou signálu.Nejsem odborník,jen logicky odvozuji,ale pokud se mýlím,rád se poučím.

"Logicky" v anténařině nelze nic "odvozovat", když neznáš parametry, které jsem uvedl.  "Anténa je směrovaná stále stejně", kam stejně? Hošťálkovice nebo Hladnov. Pokud jsou oba vysílače v zákrytu nebo je rozdíl pár stupňů (což v té lokalitě je často), pak je problém Znova se dotazuji, jak fungují MPXy, které nejsou v SFN (RS7, RS8, příp. MPX4, ale zde může být ovlivněn SFN s VS HLB). Lidi, místo, aby si pozvali anténáře, raději budou vymýšlet výměny tunerů v TV přijímačích a podobné ptákoviny. Pokud tam pre-echo je (což si troufám tvrdit, že na 88% je) a jiný (ext.) STB fungoval, pak je řešení buď si pořídit ext. STB nebo jiný TV s iDTV, který je vůči projevům echa odolnější. Nebo (pokud bydlíš v této lokalitě, znám to tam z jistých důvodů) a jsi na kopečku (jak píšeš), zkus příjem z Pradědu na K36+51+53, ten není v SFN a problémy s pre-echem tudíž nehrozí. V analogu tam byl signál z tohoto VS velmi dobrý (ovšem ne všude, to bys musel tu lokalitu upřesnit, DL je poměrně rozsáhlá obec). Nic jiného se na dálku radit nedá!

[psykus]

Omyl, nejbližšší VS je Hladnov. Hošťálkovice jsou dál. Tento problém spíše může vznikat díky pre-echu Hladnov - Hošťálkovice (a ještě nutno připočítat i vliv LH u MPXů 1, 2 a 3, na K37+48+54, u MPX3 můžeme vliv LH vyloučit, odtud nevysílá). Svůj vliv na to má samozřejmě počasí a roční období a hlavně kde je přijímací místo, jestli někde v údolí, kde je větší počet možných odrazů, atd. TV přijímač je prostě na toto citlivější (u Sony to svého času byl problém). Ext. STB tyto problémy neměl, proto si dovolím tvrdit, že je to problém pre-echa. Pokud MPX4 a RS7 (případně RS8) fungují bez problémů, vysílají z Hladnova (MPX4 i z HLB, ale to už je trošku dál) a z Hošťálkovic bez SFN. Zavolej si odborníka vybaveného měřícím přístrojem s možností měření IO! V jakékoliv diskusi neočekávej adekvátní vyřešení problému, bez znalosti konkrétního místa příjmu a příjmových podmínek a ostatních parametrů DVB-T signálů, nutných pro bezproblémový příjem DVB-T (C-BER, V-BER, MER, IO, konstelák, spektrum). Svůj vliv může mít i použitý zesilovač (možnost přebuzení). Možných příčin je spousta a jak píšu, přes internet toto nevyřešíš!

Dobrá,toto vše beru.Šetření přímo na místě i se samotným měřením se takto psanou formou nahradit nedá.Ale přece jen určité věci po poradě s ostatními mohu udělat,příp.vyloučit.Zbytek už nechám odborníkům,slibuji:-)
Baráček mám téměř až na kopci a dříve tento problém nebyl.Anténa je směrována stále stejně.Navíc předpokládám,že když jdou ostatní programy přenášené v jiných multiplech normálně,tak by toto nemělo být silou signálu.Nejsem odborník,jen logicky odvozuji,ale pokud se mýlím,rád se poučím.

"Logicky" v anténařině nelze nic "odvozovat", když neznáš parametry, které jsem uvedl.  "Anténa je směrovaná stále stejně", kam stejně? Hošťálkovice nebo Hladnov. Pokud jsou oba vysílače v zákrytu nebo je rozdíl pár stupňů (což v té lokalitě je často), pak je problém Znova se dotazuji, jak fungují MPXy, které nejsou v SFN (RS7, RS8, příp. MPX4, ale zde může být ovlivněn SFN s VS HLB). Lidi, místo, aby si pozvali anténáře, raději budou vymýšlet výměny tunerů v TV přijímačích a podobné ptákoviny. Pokud tam pre-echo je (což si troufám tvrdit, že na 88% je) a jiný (ext.) STB fungoval, pak je řešení buď si pořídit ext. STB nebo jiný TV s iDTV, který je vůči projevům echa odolnější. Nebo (pokud bydlíš v této lokalitě, znám to tam z jistých důvodů) a jsi na kopečku (jak píšeš), zkus příjem z Pradědu na K36+51+53, ten není v SFN a problémy s pre-echem tudíž nehrozí. V analogu tam byl signál z tohoto VS velmi dobrý (ovšem ne všude, to bys musel tu lokalitu upřesnit, DL je poměrně rozsáhlá obec). Nic jiného se na dálku radit nedá!

Děkuji za radu.V tomto máte jistě pravdu,ale po mé předchozí návštěvě opraváře televize(resp.anténáře),kdy se tady s tímto drbal dost dlouho,po vyměněné anténě,přidaném zesilovači a v podstatě zbytečně vyhozenými penězi už jsem se snažil na problém přijít sám.Nicméně po vašich příspěvcích jsem ještě něco zkusil,kanály přeladil a teď to budu sledovat.Doposud jsem chytal MPX1 právě z Pradědu-36 kanál.Zkusil jsem tedy přeladit na 54 kanál(Hošťálkovice,Hladnov,Lysá hora),což je blíže a uvidím co to udělá.Anténu mám nasměrovanou směrem k západu a opravdu nejblíž by tady měl být vysílač Hladnov.
Jen mi prosím dovolte ještě jeden dotaz. Pokud by byl v televizoru opravdu vadný ten dig.tuner,je v tom případě možné,aby blbnul jen ten jeden multiplex a další fungovaly normálně?Tuner je tam přece jen jeden a ten by měl být pro všechny programy stejný.Je to tak?