Autor Téma: Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps  (Přečteno 6437 krát)

blueflash .

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 907
    • ICQ komunikátor - 299934152
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube kanál:
    • E-mail
Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« kdy: 29. 08. 2014, 20:23:55 »
Máte někdo tušení, proč Divoký anděl běží v 25 fps (tzv. 25f)? Co si pamatuju, tak na Nově byl v "naitvních" 50 fps (50i)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #1 kdy: 30. 08. 2014, 11:06:41 »
Máte někdo tušení, proč Divoký anděl běží v 25 fps (tzv. 25f)? Co si pamatuju, tak na Nově byl v "naitvních" 50 fps (50i)
Nativní je 25p. Jinak se teď v SD nebo HD netočí... Vyšší framerate až s UHD2.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Malata1 Jak

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 463
    • Zobrazit profil
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #2 kdy: 30. 08. 2014, 11:16:02 »
Jaký teď, vždyť je to 15 let starý seriál a toho snad ještě natáčeli analogově na 25 prokládaných snímků, nebo-li 50 půlsnímků.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #3 kdy: 30. 08. 2014, 11:33:54 »
Nativní je 25p. Jinak se teď v SD nebo HD netočí... Vyšší framerate až s UHD2.
To máte nějaké pomotané. 25p není pro TV nativní a nikdy nebylo - na CRT by 25 snímků bez prokladu bylo díky blikání zcela nesledovatelné. Vysílá se buď v 576i50 nebo 1080i50 (v jiném označení i25). Pravda, někteří "umělci" s nástupem digitálních kamer začali točit pro TV ve filmovém módu, což je 25p, ale vysílá se stále prokládaně. Filmový mód se ovšem telenovely točené podle kvality ještě na analog v 90. letech opravdu netýká. Ze starých nahrávek se týká jen těch točených na film.
Vyšší framerate má přijít s UHD, ale to bude 50p.
« Poslední změna: 30. 08. 2014, 11:43:33 od Jan Novák »


Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #4 kdy: 30. 08. 2014, 12:17:02 »
Jenom pro úplnost, např. ORF používá 720p.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #5 kdy: 30. 08. 2014, 12:59:31 »
To máte nějaké pomotané. 25p není pro TV nativní a nikdy nebylo - na CRT by 25 snímků bez prokladu bylo díky blikání zcela nesledovatelné. Vysílá se buď v 576i50 nebo 1080i50 (v jiném označení i25). Pravda, někteří "umělci" s nástupem digitálních kamer začali točit pro TV ve filmovém módu, což je 25p, ale vysílá se stále prokládaně. Filmový mód se ovšem telenovely točené podle kvality ještě na analog v 90. letech opravdu netýká. Ze starých nahrávek se týká jen těch točených na film.
Vyšší framerate má přijít s UHD, ale to bude 50p.
Pomotané to určitě nemám. Filmy se zaznamenávají buď v 24/25 fps (po nástupu digitální techniky od 50 do 150 fps). Tomu já říkám nativní. To, jak se zobrazují v TV nebo na nosičích je věc druhá, protože tam nastupuje post-processing a kompromisní řešení vzhledem k daným technologiím.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #6 kdy: 30. 08. 2014, 13:18:16 »
Pomotané to určitě nemám. Filmy se zaznamenávají buď v 24/25 fps (po nástupu digitální techniky od 50 do 150 fps). Tomu já říkám nativní. To, jak se zobrazují v TV nebo na nosičích je věc druhá, protože tam nastupuje post-processing a kompromisní řešení vzhledem k daným technologiím.
Nativní  znamená původní. Původní pro TV je režim, ve kterém běží TV kamery, režie a odbavení (zpočátku se vysílalo jen živě). A TV kamera běží v SD v 576i50. Takže nativní pro TV je 50i, 24p je nativní pro film.
Divoký Anděl je TV seriál, ne film a byl natáčen TV kamerami. Nebo si snad myslíte, že Betacam, na kterém to nejspíš bylo  nahráváno/stříháno, běžel v neprokládaném režimu?


micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #7 kdy: 30. 08. 2014, 15:01:45 »
Nativní  znamená původní. Původní pro TV je režim, ve kterém běží TV kamery, režie a odbavení (zpočátku se vysílalo jen živě). A TV kamera běží v SD v 576i50. Takže nativní pro TV je 50i, 24p je nativní pro film.
Divoký Anděl je TV seriál, ne film a byl natáčen TV kamerami. Nebo si snad myslíte, že Betacam, na kterém to nejspíš bylo  nahráváno/stříháno, běžel v neprokládaném režimu?
Ano, buď v 25p nebo 30p. Nezapomínejte, že napětí v Amerikách je buď 110/120 nebo 220/230 voltů, s kmitočtem 50 nebo 60 Hz. A od toho se odvíjí výroba pro TV. Navíc s různými systémy - PAL nebo NTSC... Pro daný region se pak upraví výsledný produkt.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #8 kdy: 30. 08. 2014, 15:47:39 »
Pokud to bylo točeno na Betacam SP, tak samozřejmě 576i, tj. 50 půlsnímků (v Argentině se používá PAL-N).


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #9 kdy: 30. 08. 2014, 21:00:16 »
Ano, buď v 25p nebo 30p. Nezapomínejte, že napětí v Amerikách je buď 110/120 nebo 220/230 voltů, s kmitočtem 50 nebo 60 Hz. A od toho se odvíjí výroba pro TV. Navíc s různými systémy - PAL nebo NTSC... Pro daný region se pak upraví výsledný produkt.
To je naprostý nesmysl. V 24/25p (NTSC používá převod filmu přímo z 24p) by to bylo jen v případě, že by se to točilo na film. Pokud se to točilo analogovou TV kamerou, tak to bylo 50/60i. Pro žádný jiný režim se analogové TV kamery běžně nevyráběly, stejně tak jako další studiové vybavení. V analogu neexistovala snímková paměť, takže snímací režim musel být shodný s TV normou. A ta byla navržena jako prokládaná, žádná progresivní TV norma pro analog nebyla.
« Poslední změna: 30. 08. 2014, 21:04:48 od Jan Novák »


blueflash .

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 907
    • ICQ komunikátor - 299934152
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube kanál:
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #10 kdy: 02. 09. 2014, 18:51:01 »
Tak jinak - běží na Relaxu alespoň něco v 50 fps? Vzhledem k tomu Divokýmu Andělu mám podezření, že veškerý svůj program prezentují v 25 fps....


Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #11 kdy: 02. 09. 2014, 19:08:47 »
Televizní vysílání v ČR je pouze 50i, nic jiného nenajdeš.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #12 kdy: 02. 09. 2014, 19:30:37 »
Televizní vysílání v ČR je pouze 50i, nic jiného nenajdeš.
To ano, ale vypadá to, že některé naše malé stanice mají zbastlené odbavení přes PC, které z původně prokládaného videa udělá neprokládaných 25p a to se pak dál vysílá přes 50i kanál. Zcela jistě se takhle chová Retro, Relax jsem zatím nezkoušel. Stejnou chybu mívalo i KinoSvět. Také se občas objevuje odbavení, kdy zdrojem je nejspíš DV, které má opačný proklad než mpeg2 v DVB-T. Výsledkem je, že naopak neprokládaný film dostane falešný proklad. TV to nevadí, ta si to poskládá zpátky, ale v PC, když si projdete nahrávku, tak jsou všechny snímky prokládané.


Alex Gaga

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 726
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Divoký anděl na RELAXu - proč běží v 25 fps
« Odpověď #13 kdy: 02. 09. 2014, 20:35:46 »
Ty prohozené půlsnímky, kdy místo B to začíná A, má čas od času víc low-end stanic. I satelitních.