Autor Téma: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?  (Přečteno 38396 krát)

Jean Valjean

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 162
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #15 kdy: 24. 05. 2010, 21:58:49 »
Stačí sledovat ČT z Astry 23,5E a z DVB-T, rozdíl snad pozná i slepý (pokud není náhodou zaslepen pozemním vysíláním a ztratil soudnost samozřejmě...).
Ale to co napsal je s odpuštěním blbost, nezáleží na technologii, ale na bitrate. NĚKTERÉ programy na satelitu holt mají výborný obraz (kombinace dostatečného bitrate a kvalitního enkodéru) a NĚKTERÉ zase stojí za velkou hnědou hmotu (nízký bitrate/mizerný enkodér) a jsou mnohem horší než ty nejhorší v DVB-T. A další jsou prostě podobné jako v našem DVB-T. Prostě neplatí že VŠECHNY na satelitu jsou lepší a ani to že VŠECHNY v terestriálu jsou horší.
Naštěstí to srovnávání není nijak náročné, když v DVB-T vysílá 11 programů a tytéž jsou i DVB-S...
Hmm, hezké. A v tom uváděném DVB-T2 vysílá jako co, abychom to mohli porovnat?
Prostě to nemá cenu zamlouvat, je to typický příklad zažité stereotypní představy a takováhle zjednodušení ("DVB-T/T2 nebrat, k obrazu ze sat. to má daleko.") jsou prostě mimo mísu. Ano, v některých konkrétních případech budou sedět, ale jako zobecnění je to s odpuštěním blbost. Můžu uvést x jiných případů kdy to bude přesně naopak - třeba už to zmiňované DigiTV. Vysílá se v něm většina programů z DVB-T takže si také můžete porovnat obraz...
Že je to v Digi jinak je nepodstatné, protože to lze přijímat z Astry 23,5E nebo nově i z Thoru, takže výmluva na Digi neobstojí.
A pozemní příjem bude mít pořád limity dané už podstatou samotné technologie, takže ta kvalita nikdy nedosáhne toho, co u DVB-S nebo kabelovek, příp. optiky a IPTV (ať se to někomu líbí nebo ne). Navíc zastarávání u DVB-T je zcela evidentní, než se v DVB-T někdo rozhoupe k T2, tak u DVB-S už to bude S4 a žádný skutečný zájemce o pokrok nebude milostivě čekat, až ČRa objeví Ameriku a cosi otestují...
Na odbornou práci mají být odborníci (J. Werich, pohádka "Byl jednou jeden král")

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Honza DVB

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #16 kdy: 24. 05. 2010, 22:03:32 »
Stačí sledovat ČT z Astry 23,5E a z DVB-T, rozdíl snad pozná i slepý (pokud není náhodou zaslepen pozemním vysíláním a ztratil soudnost samozřejmě...).
Ale to co napsal je s odpuštěním blbost, nezáleží na technologii, ale na bitrate. NĚKTERÉ programy na satelitu holt mají výborný obraz (kombinace dostatečného bitrate a kvalitního enkodéru) a NĚKTERÉ zase stojí za velkou hnědou hmotu (nízký bitrate/mizerný enkodér) a jsou mnohem horší než ty nejhorší v DVB-T. A další jsou prostě podobné jako v našem DVB-T. Prostě neplatí že VŠECHNY na satelitu jsou lepší a ani to že VŠECHNY v terestriálu jsou horší.
Naštěstí to srovnávání není nijak náročné, když v DVB-T vysílá 11 programů a tytéž jsou i DVB-S...
Hmm, hezké. A v tom uváděném DVB-T2 vysílá jako co, abychom to mohli porovnat?
Prostě to nemá cenu zamlouvat, je to typický příklad zažité stereotypní představy a takováhle zjednodušení ("DVB-T/T2 nebrat, k obrazu ze sat. to má daleko.") jsou prostě mimo mísu. Ano, v některých konkrétních případech budou sedět, ale jako zobecnění je to s odpuštěním blbost. Můžu uvést x jiných případů kdy to bude přesně naopak - třeba už to zmiňované DigiTV. Vysílá se v něm většina programů z DVB-T takže si také můžete porovnat obraz...
Že je to v Digi jinak je nepodstatné, protože to lze přijímat z Astry 23,5E nebo nově i z Thoru, takže výmluva na Digi neobstojí.
A pozemní příjem bude mít pořád limity dané už podstatou samotné technologie, takže ta kvalita nikdy nedosáhne toho, co u DVB-S nebo kabelovek, příp. optiky a IPTV (ať se to někomu líbí nebo ne). Navíc zastarávání u DVB-T je zcela evidentní, než se v DVB-T někdo rozhoupe k T2, tak u DVB-S už to bude S4 a žádný skutečný zájemce o pokrok nebude milostivě čekat, až ČRa objeví Ameriku a cosi otestují...
Vidím že jsem selhal, nepovedlo se mi to srozumitelně vysvětlit a asi to budu muset vzdát...
Navíc se v tom totálně ztrácím a např. nechápu co má s větou "DVB-T/T2 nebrat, k obrazu ze sat. to má daleko." společného orbitální pozice (Astra 23.5E, Thor, ...). Asi už na to prostě nemám  ;).


Daniel Kulhánek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 609
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #17 kdy: 28. 05. 2010, 17:35:38 »
Stačí sledovat ČT z Astry 23,5E a z DVB-T, rozdíl snad pozná i slepý (pokud není náhodou zaslepen pozemním vysíláním a ztratil soudnost samozřejmě...).
Ale to co napsal je s odpuštěním blbost, nezáleží na technologii, ale na bitrate. NĚKTERÉ programy na satelitu holt mají výborný obraz (kombinace dostatečného bitrate a kvalitního enkodéru) a NĚKTERÉ zase stojí za velkou hnědou hmotu (nízký bitrate/mizerný enkodér) a jsou mnohem horší než ty nejhorší v DVB-T. A další jsou prostě podobné jako v našem DVB-T. Prostě neplatí že VŠECHNY na satelitu jsou lepší a ani to že VŠECHNY v terestriálu jsou horší.
Naštěstí to srovnávání není nijak náročné, když v DVB-T vysílá 11 programů a tytéž jsou i DVB-S...
Hmm, hezké. A v tom uváděném DVB-T2 vysílá jako co, abychom to mohli porovnat?
Prostě to nemá cenu zamlouvat, je to typický příklad zažité stereotypní představy a takováhle zjednodušení ("DVB-T/T2 nebrat, k obrazu ze sat. to má daleko.") jsou prostě mimo mísu. Ano, v některých konkrétních případech budou sedět, ale jako zobecnění je to s odpuštěním blbost. Můžu uvést x jiných případů kdy to bude přesně naopak - třeba už to zmiňované DigiTV. Vysílá se v něm většina programů z DVB-T takže si také můžete porovnat obraz...
Že je to v Digi jinak je nepodstatné, protože to lze přijímat z Astry 23,5E nebo nově i z Thoru, takže výmluva na Digi neobstojí.
A pozemní příjem bude mít pořád limity dané už podstatou samotné technologie, takže ta kvalita nikdy nedosáhne toho, co u DVB-S nebo kabelovek, příp. optiky a IPTV (ať se to někomu líbí nebo ne). Navíc zastarávání u DVB-T je zcela evidentní, než se v DVB-T někdo rozhoupe k T2, tak u DVB-S už to bude S4 a žádný skutečný zájemce o pokrok nebude milostivě čekat, až ČRa objeví Ameriku a cosi otestují...
Docela bych si poslechl jaké jsou ty limity dané už podstatou samotné technologie...
Co tedy DVB-T nezvládá jako DVB-S?
LCD LG 65´ + SONY STR-GX315
STRONG SRT 8541 + LCD LG 42´
DVB-T2 (STA) Ještěd, Černá studnice, Špičák(Česká Lípa)


Jean Valjean

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 162
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #18 kdy: 28. 05. 2010, 18:53:41 »
Například nezvládá počet programů a dostupnost zahraničních stanic, což je už dost na to, aby o pozemním příjmu nemělo smysl uvažovat. A jistě se najdou i další důvody, třeba kvalita příjmu závislá na členitosti terénu apod.
Na odbornou práci mají být odborníci (J. Werich, pohádka "Byl jednou jeden král")


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #19 kdy: 28. 05. 2010, 19:48:20 »
Očekával jsem, že uvedete jiné argumenty pro ilustraci rozdílnosti kvality samých DVB-T a DVB-S technologií. Počet stanic s digitální kvalitou moc nesouvisí. Samotný terén, pokud se nejedná o třídu dálkového příjmu, za určující vliv na kvalitu DVB-T také nepovažuji. Dostupnost zahraničních stanic může ovlivnit snad jen možnost rušení při přeshraničním příjmu, ale to snad koordinace kmitočtů moc nepřipouští. Spíše jsem očekával technicky definované argumenty jako, jiný datový tok, jiný princip komprese, jiné rozlišení, jiný počet barevných odstínů obrazu a pod..  ;)
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Julda Fulda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 41
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #20 kdy: 29. 05. 2010, 11:27:04 »
ČT je na Astře mnohem kvalitnější než v DVB-T a nemá smysl to pořád dokola opakovat kvůli těm, kteří toto prostě slyšet nechtějí.


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #21 kdy: 29. 05. 2010, 11:57:08 »
ČT je na Astře mnohem kvalitnější než v DVB-T...

Ale proč? Pořád mi chybí nějaké technické argumenty, jako porovnání datového toku, odlišných způsobů komprese, jiné technologie zpracování, odlišné multiplexory, jiné rozlišení a pod..  ;)

Osobně mohu porovnávat jen SD z MUXu1 a kabelovky UPC, ČT HD z MUXu4 a DVB-C UPC. Nemám kartu do HD přijímače DVB-S2 a tak nemohu přímo srovnávat kvalitu ze satelitu s teresteriálem a kabelovkou.
« Poslední změna: 29. 05. 2010, 12:04:43 od Pamětník »
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Julda Fulda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 41
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #22 kdy: 29. 05. 2010, 12:28:59 »
Kristepane - datový toky si snad najdeš na netu, je toho všude plno. A když nemáš možnost vizuálního srovnání, tak ani dost dobře nechápu proč vůbec v této diskuzi reaguješ  :o


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #23 kdy: 29. 05. 2010, 12:55:53 »
Protože nerad jen slepě přijímám něčí víru v cokoliv. Právě proto, že údaje o datových tocích z DVB-S a DVB-T, které nacházím na webu, mne nepřesvědčují, zajímalo by mne to přímé srovnání od vás vševědoucích. Pokud bych byl přesvědčen o tom, že z DVB-S budu mít kvalitnější ČT než z Muxu4 nebo DVB-C od UPC, mohl bych ušetřit plno peněz za zbytečné služby. Satelit by mně poskytl všechno zadarmo a ještě kvalitněji než teresteriál a kabelovka. Jen mi pořád chybí ty skutečné technicky prokázané argumenty. ;)

Také by mne to mohlo uchránit od skutečně pravého tématu této diskuze a sice čekat na to, že DVB-T2 mi může přinést alespoň tak kvalitní signál, jaký už všichni máte dnes ze satelitu. ;D
« Poslední změna: 29. 05. 2010, 12:57:49 od Pamětník »
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Julda Fulda

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 41
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #24 kdy: 29. 05. 2010, 13:07:28 »
Už jsem to psal výše: "nemá smysl to pořád dokola opakovat kvůli těm, kteří toto prostě slyšet nechtějí"


Pavel-original

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 242
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #25 kdy: 02. 06. 2010, 00:15:39 »
Kristepane - datový toky si snad najdeš na netu, je toho všude plno. A když nemáš možnost vizuálního srovnání, tak ani dost dobře nechápu proč vůbec v této diskuzi reaguješ  :o

A k čemu mu bitraty budou? Zvlášť v MPEG4 má obrovský vliv především enkodér. Někde v diskuzích tu někdy (ještě před mou registrací) někdo dával kousek záznamu ze satelitu a obraz byl rozmazaný skoro jak youtube HD. (1Mb/s!)
Žádné DVB-S4 nebude, DVB-S2 je tak blízko maximální možné efektivitě, že se žádný další přechod na lepší technologii pravděpodobně nevyplatí.


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 540
    • Zobrazit profil
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #26 kdy: 10. 06. 2010, 16:17:38 »
Myslim, ze tohle stoji za zminku.
Z UK pred zacatkem MS hlasi, ze maji pokryto 50% obyvatel DVB-T2 multiplexem se ctyrmi HD programy. To je fofr.


Lumír L

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 424
  • "Z krásné lži nám nikdy nová pravda nevyroste!!"
    • Zobrazit profil
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #27 kdy: 10. 06. 2010, 16:33:11 »
V UK nemají takovou "šmejdskou" tv stanici, jako je Nova tv u nás.... :( :(


jan poctivý

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 280
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #28 kdy: 10. 06. 2010, 16:42:52 »
Tedy pokud mohu něco poznamenat,tak programy vysílané v DVB-T a ty samé ze Skylinku-jsou kvalitou lepší ze satu pouze z TP kde je CT.Ten zbytek je podstatně lepší v DVB-T.A to nejsem žádný příznivec pozemáku.Ale je to tak.


david.kriz

  • Host
Re: Do kdy začne řádné vysílání v DVB-T2?
« Odpověď #29 kdy: 10. 06. 2010, 16:49:55 »
Tedy pokud mohu něco poznamenat,tak programy vysílané v DVB-T a ty samé ze Skylinku-jsou kvalitou lepší ze satu pouze z TP kde je CT.Ten zbytek je podstatně lepší v DVB-T.A to nejsem žádný příznivec pozemáku.Ale je to tak.

ano to se už probíralo i u konkurence v diskusi
http://www.google.cz/forum/topic-50006/