reklama

Autor Téma: Budoucnost rozhlasove digitalizace  (Přečteno 240521 krát)

Tomik01

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 24
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #90 kdy: 12. 01. 2017, 09:26:33 »
.....
A opravdu nevidím jediný důvod proč by soukromé rádia vůbec uvažovaly o DAB+...
Je otázkou, zda v našich podmínkách může úspěšně podnikat ještě více komerčních rádií, ale v FM už není pro další místo. DAB+ by umožnil dostat do éteru více stanic, což se ale současným komerčkám nemusí líbit, o konkurenci nestojí. Proto asi prohlašují, že o DAB+ nestojí a stačí jim FM.  ;)
Proč by komerční rádia šla do DAB+ když dávno se šíří přes net a v porovnání s vysíláním je to nestojí skoro nic.V DAB bude strašit jenom Čr...
« Poslední změna: 12. 01. 2017, 09:32:56 od Tomik01 »

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



pajas2

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 724
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #91 kdy: 12. 01. 2017, 09:32:30 »
Proč by komerční rádia šla do DAB+ když dávno se šíří přes net a v porovnání s vysíláním je to nestojí skoro nic.V DAB bude strašit jenom Čr...
Ano, skoro nic je to nestojí, ale taky je tam skoro nikdo neposlouchá. ;) Přes FM vysílače je poslechovost řádově jinde, to je prostě fakt.
DVB-S: tuner 3x DVB-S2; motor (cca 45°E-cca 10°W); solo 23,5°E/19,2°E
DVB-T: tuner 1x DVB-T; od Krašova přes Ještěd, Krásné po Javořici,  Cukrák + celá Praha
FM: tuner; 5prvková anténa; rotátor
DAB+: Yamaha T-D500
DreamBox 7080 HD s 2 TB HDD (4 tunery)


Tomik01

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 24
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #92 kdy: 12. 01. 2017, 09:40:04 »
Proč by komerční rádia šla do DAB+ když dávno se šíří přes net a v porovnání s vysíláním je to nestojí skoro nic.V DAB bude strašit jenom Čr...
Ano, skoro nic je to nestojí, ale taky je tam skoro nikdo neposlouchá. ;) Přes FM vysílače je poslechovost řádově jinde, to je prostě fakt.
Jenže ono to není fm vs. internet.Ono to je internet vs.DAB+ Dnes je internet možnost rozšířit nabídku.Po potencionálním vypnutí FM to bude pro řadu radii asi jediná schůdná cesta jak vysílat.O o tom že internetová radia nikdo neposlouchá bych si nebyl tak jist,když řada i placených služeb má miliony předplatitelů.


Adolf Shitler

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 488
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #93 kdy: 12. 01. 2017, 09:50:24 »
Přesně tak, nemá smysl srovnávat FM vs. internet, ale DAB vs. internet. FM je zažité dlouhými desetiletími (i na 30 a více let staré modely lze rádio přijímat bez problémů), FM přijímači jsou např. standardně vybavována takřka všechna auta, mobilní telefony a je to prostě o něčem úplně jiném.


pajas2

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 724
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #94 kdy: 12. 01. 2017, 09:59:47 »
No vzhledem k tomu, že na FM jsou licence až do roku 2025 (!), tak tu zřejmě ještě nějakou dobu bude. A do té doby se uvidí, jaký způsob poslechu rádia se prosadí. Že by se provozovatelé dobrovolně vzdávali FM před tímto datem se nedá očekávat. Máte informace o poslechovosti placených rádií (v pravém slova smyslu, nikoliv těch playlistů bez moderace) přes internet v ČR? Sem s nimi.
DVB-S: tuner 3x DVB-S2; motor (cca 45°E-cca 10°W); solo 23,5°E/19,2°E
DVB-T: tuner 1x DVB-T; od Krašova přes Ještěd, Krásné po Javořici,  Cukrák + celá Praha
FM: tuner; 5prvková anténa; rotátor
DAB+: Yamaha T-D500
DreamBox 7080 HD s 2 TB HDD (4 tunery)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 181
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #95 kdy: 12. 01. 2017, 17:07:46 »
Ono bude spíš problém že pro  bezdůvodného  fandu  DAB jsou všichni realisté odpírači:)
Ono pro někoho je lepší ignorovat fakta která jsou...

I já oceňuji že někdo vyšlapává cestičky ,,nových,, technologii třeba zrovna v příjmu DAB+.Ono je sice možné že podobně jako mnoho jiných je slepá,ale někdo se musí obětovat. :)

Opravdu nevím co je na internetu tupého.Předpokládám že doma topíte otevřeným ohněm zapáleným třením klacíku:) Protože topit ústředním topením je vlastně pro tupce kterým stačí zapnout jenom termostat:)
Abych to uvedl na správnou míru. Nejsem propagátor DAB, nelíbí se mi ani zvukem ani obsluhou a nabídkou stanic už vůbec ne, ale než člověk něco odsoudí, tak by si to měl vyzkoušet.
FM rádio používám co jsem dostal na vypínač, samostatné internetové rádio mám asi 4 roky a DAB zhruba rok. A co myslíte, že si pouštím? FM jede denně, DAB naposled někdy na podzim a internetové nejelo dobrý rok.

Tupostí jsem nemyslel internet jako takový, ale znalosti nutné ke spuštění internetového rádia. U wifi stačí zadat heslo a u kabelu správně zasunout 8 drátků do RJ45 a cvak. To může udělat kdokoli, na rozdíl od pořádných venkovních antén FM a DAB.     
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


Jaroslav Honzík

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 564
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #96 kdy: 12. 01. 2017, 17:27:22 »
FM má jednu nevýhodu a to tu že není možné udělat jednofrekvenční sfn síŤ aby například radiožurnál hral po cele republice na jedne frekvenci a a beat třeba taky, proto je omezena kapacita jelikož všude se musí použít jiných kmitočtů.
DVB-T/T2: Löbau-nejde,Ještěd-28,31,43,52,60
FM: CZ,DE,PL
DAB/DAB+:Löbau-9A,5C,Žižkov/BH-12C, někdy Teleko 11A či 5D, někdy Berlín 10B a 12D
DVB-S/S2:Motorizovaný systém-dle paraboly 80cm a možnostem, ale i tak je toho dost.


Adolf Shitler

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 488
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #97 kdy: 12. 01. 2017, 19:00:43 »
A proč by měl Radiožurnál (nebo jiný program) hrát na jedné frekvenci? Autorádia umí běžně přelaďovat automaticky a pokud je člověk ve své lokalitě, tak stejně přijímá signál z jednoho vysílače.


Adolf Shitler

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 488
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #98 kdy: 12. 01. 2017, 19:03:49 »
No vzhledem k tomu, že na FM jsou licence až do roku 2025 (!), tak tu zřejmě ještě nějakou dobu bude. A do té doby se uvidí, jaký způsob poslechu rádia se prosadí. Že by se provozovatelé dobrovolně vzdávali FM před tímto datem se nedá očekávat. Máte informace o poslechovosti placených rádií (v pravém slova smyslu, nikoliv těch playlistů bez moderace) přes internet v ČR? Sem s nimi.
Každé internetové rádio má info o tom, kolik posluchačů, kdy a jak dlouho jsou k nim připojeni. Takže od toho si dokáží taky odvodit rentabilitu podnikání přes toto médium. Naopak u DAB a samozřejmě FM jsou jakákoliv čísla pouhým vařením z vody.


BeatJ

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 812
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #99 kdy: 12. 01. 2017, 19:34:30 »
Adolf Shitler : Tady naprostý souhlas.
Yamaha T-D500 + Rotel RT-12 pro Síťové přehrávání,FM,DAB+
Kathrein AV12 pro DAB+ III.pásmo
RDC BD1G5 + Síťová parabolická anténa by dxpetr pro L-band
Kathrein ABH01 pro FM
Emme Esse 40XD pro DVB-T


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 949
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #100 kdy: 12. 01. 2017, 22:07:12 »
Oceňuji trpělivost s jakou Pamětník dokáže logicky argumentovat odpíračům DAB...

řekl bych, že boží trpělivost...

(dodatečně uvádím, že má reakce je de facto na Tomik01 a ne na Omar3)

Před časem jsem vyslechl rozhovor s Petrem Jandou kde mluvil o technice jak se dá na PC programovat muzika a že má pocit, že spoustu podivných písniček snad tvoří ajťáci a ne muzikanti.

V tomto smyslu mám pocit, že ajťák Tomik01 tvoří strategii budoucího poslechu rádia. Nic ve zlém, ale kromě čtení a tvorby instrukčních programovacích kódů doporučuji číst dostupné dokumenty na netu a přemýšlet o nich.

Jediná racionální poznámka, která z tebe vypadla, byla ta o marginálním datovém nároku pro přenos hudby v budoucím systému mobilních služeb; nejsem si jist jestli víš o čem mluvíš, jednak si explicitně nevyslovil to slůvko "Svatý grál", tedy 5G a i kdybys ho měl implicitně na mysli, tak jsi zločinně zamlčel to jeho složité pozadí ve formě investičních, technických a organizačních nároků a tedy i pochybného časového horizontu kdy by tento systém mohl být dostupný celoplošně. To, že si bude za X let pokusně cvrlikat v Praze nikoho nezajímá. DAB se může spustit v mohutné SFN a je do dost velké míry vystaráno. Určitě s mnoha menšími náklady jak 5G s tím samým pokrytím.

Ještě jedna věc, Tomik01, nemám rád neomalenost, sorry, nyní odbočím z asertivity:

S despektem ses vyjádřil o Českém rozhlasu: na ten nesahej ani ty, ani nikdo jiný včetně politiků; na ČRo2 jsou rozhovory s lidmi, kterým nesahám ani po kolena; kam jim saháš ty si odpověz sám; ty moderátorky, které se na ten rozhovor připraví miluji. ČRo vytváří  ostrůvek kultury, rejdiou komerčnice je v tomto smyslu popelnice.
« Poslední změna: 12. 01. 2017, 22:13:01 od AndrejH »
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno


Jaroslav Honzík

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 564
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #101 kdy: 13. 01. 2017, 04:57:45 »
A proč by měl Radiožurnál (nebo jiný program) hrát na jedné frekvenci? Autorádia umí běžně přelaďovat automaticky a pokud je člověk ve své lokalitě, tak stejně přijímá signál z jednoho vysílače.

úspora kmitočtů? V FM je nedostatek kmitočtů, proto některá rádia nemužou vysílat celoplošně, nebo jen s omezeným výkonem v některých městech aby nedocházelo k rušení, kdyby každe celoplošné radio vysílalo na jedné nebo max 3 frekvencích kuli koordinacím s ostatními, tak by byl dostatek kmitočtů, mohlo by se použít vyšších výkonů a hustší sítě kmitočtů, takže žadny, vyjedu z města a chcípne mi to. Zkus si naladit Beat, rosk radio, hey, kiss, dokonce třeba čro liberec, nebo jiné, a projeď se po libereckém kraji, to budeš čumět kde všude "nic" nehraje. Takhle by s daným kmitočtem molo být pokryté celé území, ne napřiklad jen liberec a jablonec, ale celý kraj. V připadě celoplošných pak celá republika, asi jako je to u mobilních sítí kdy si zatelefonuješ snad na 99% v republice, data máš na menším pokrytí ale sou taky. Nebo dab kdy jedním dab kmitočtem a hustou sítí vysílačů na jedné frekvenci pokryješ třeba celou republiku, tak snad chapeš proč mluvím o FM SFN. Umět tohle FM radio nebylo by potřeba mít pro každou stanici milion přídělů a bylo by možné pokrýt větší území a nebyl by takový problém z koordinací a dostatkem kmitočtů. Aktuálně jich je nedostatek. Kdyby třeba radio beat vysílalo v sfn třeba na 3 frekvencích a počet bílých míst by byl minimální a nikoli maximální, ne žer si to užiju jen ve velkých městech, to chce zvednout zadek z práglu nebo velkých měst a projet se. Jsou oblasti kde hraje jen veřejnoprávní rozhlas či jen jedna nebo 2 komerční stanice......
DVB-T/T2: Löbau-nejde,Ještěd-28,31,43,52,60
FM: CZ,DE,PL
DAB/DAB+:Löbau-9A,5C,Žižkov/BH-12C, někdy Teleko 11A či 5D, někdy Berlín 10B a 12D
DVB-S/S2:Motorizovaný systém-dle paraboly 80cm a možnostem, ale i tak je toho dost.


Adolf Shitler

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 488
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #102 kdy: 13. 01. 2017, 07:37:53 »
Tebou popsaný způsob je pouhá utopie a nikdy by to takto nefungovalo. Spousta stanic o celoplošnost vůbec nestojí, stejně jako je jim proto mysli, aby byly v nějakém multiplexu spolu s konkurencí. Komerční podnikání se nedá nalajnovat někde od stolu, je mnohem lepší tomu nechat volný průběh a stanice si samy rozhodnou, jestli pro ně bude přechod na jiný systém výhodný nebo ne. Úplně stačí, jak stát zmastil pozemní televizní vysílání právě těmi nesmyslnými direktivními rozhodnutími nějakých přechytralých úředníků, aspoň rádio ať nechá na pokoji.


A B

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 9
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #103 kdy: 13. 01. 2017, 10:06:46 »
Volný průběh nemůžeš nechat tam, kde jsou omezené zdroje, o jejichž přidělování a využití musí někdo (stát) rozhodovat. Volný průběh je tedy na internetu, kde si klidně může vysílat kdo chce co chce jak chce, ale není a nemůže být v pozemním rozhlasovém vysílání s principiálně omezenou kapacitou, ať se bavíme o analogu nebo o digitálu. Teda pokud se nebavíme o tom, že nám tu bude v éteru fungovat právo silnějšího, tedy vysílat bude ten, kdo si zaplatí silnější vysílač na lepším místě a slabší vyruší. To není svoboda, to je anarchie. EDIT: Svobodné rozhodnutí stanic ohledně přechodu na jiný systém je limitováno tím, na co mají licenci. Aktuálně nemá AFAIK nikdo licenci na analogové vysílání ve FM po roce 2025. A pokud ji od státu nedostane, tak po tomto roce prostě nikdo ve FM analogově vysílat nebude, ať chce nebo nechce.
« Poslední změna: 13. 01. 2017, 10:09:07 od A B »


Karel Mikuláštík

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 24
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Budoucnost rozhlasove digitalizace
« Odpověď #104 kdy: 13. 01. 2017, 10:10:29 »
Možnost tvorby jednofrekvenčních sítí je základní výhodou digitálních rozhlasových systémů. Stávající filozofii VKV-FM vysílání je daleko bližší systém DRM+. Využití SFN sítě je tu možné přibližně na úrovni krajů/regionů, celorepublikové kvůli překročení ochranného intervalu i zřejmě obtížné koordinaci s okolními zeměmi raději ne. Snímky 8 - 11 viz: www.konferadio.cz/files/prezentace/Mikulastik_DRMplus.pdf


 

reklama