Vedlejší kanály, zesilovač, dx příjem

[Petr Novotný]

Zdravím... :-)

Mám na vás zkušené dotaz. Po znemožnění příjmu z Wendelsteinu na K.52, 54, 56 bych se rád pokusil o poslední nadějný K 48. Problém je ale v tom, že hned vedle na 49.K je silná Kleť v téměř stejném směru a vzdálená cca 25km.    Jediné štěstí je, že Němci mají V.pol. V současné chvíli mám zapojen zesilovač Teroz č.411 a situace vzhledem k vedlejšímu silnému kanálu je asi všem jasná. Občas se obraz ukáže, ale velmi zřídka.

Otázka je tedy, mám šanci s něčím selektivnějším byť s větší investicí uspět, nebo se o to raději nepokušet?? Našel jsem různé programovatelné zesilovače, které by si s tím asi poradily, ale v tom se již neorientuji.

Děkuji

[Stasi-DDR]

Žádný(!!!!!) programovatelný AMP ti v tomto případě NEPOMŮŽE!!

[Petr PetrK]

Především - jak silný je signál na K49 a jak silný na K48? Jak velký úhel je v místě příjmu mezi signály K48 a K49?

No a to, že Německo vysílá vertikálně, zase taková výhra v okamžiku výrazně odlišných intenzit signálů není. V případě shodné polarizace totiž lze dvojící antén nežádoucí signál (záleží ale samozřejmě na velikosti úhlu mezi žádoucím a nežádoucím signálem) výrazně potlačit. Jsou-li polarizace opačné, pak jsou podobné "finesy" málo účinné až neúčinné. A na programovatelné zesilovače skutečně nespoléhejte, s nimi moc "pozitivní muziky" v takovýchto případech nemůžete očekávat. Vhodnější jsou KV pro STA, ale primárně se vždy vychází z intenzity jednotlivých signálů v místě příjmu. Jsou-li již v základu mezi sebou odlišné o cca 25 a více dB, pak se vesměs nedá dělat nic...   

[Sax]

Petrův azimut bude v obou případech(Wendel/Kleť) téměř stejný - cca 233-234st

úroveň na svorkách anteny ve vertikalu podle typu bude z Kletě kolem 60-65dBuV, z Wendelu cca 30-35dBuV maximálně.

osobně bych vyzkoušel nějaký čtyřobvodový odlaďovač na K49, třeba Petr bude mít nějaký málo selektivní DVB-T receiver a tohle by mohlo třeba pomoc. Wendl vysílá dost robustním modem (16QAM, FEC 2/3), třeba se to povede. IVO dělá dobré odlaďovače, ale asi bude třeba vyměnit pevné kondenzátory, aby byla strmost co možná největší. Jestli ale dělá problém v K48 i levé kleťské rameno K49, tak se s tím asi fakt nic nenadělá. Před lety jsem takhle úspěšně bojoval s K39 z Kletě, když jsem přijímal slabší regionální multiplex na K38 z Jauerlingu, to bylo ve stejné polarizaci a měl jsem k dispozici rozdílný úhlel a K38 jel v QPSK. Chodilo to stabilně.

Bez meřáku je ale ideální nastavení odladovače na hodně dlouho...

[Petr Novotný]

Děkuji za odpovědi.

Měl jsem zato, že ty programovatelné dokážou více, nu nic. Každopádně díky saxovi za doplňující info. Azimuty Jsou Wendel: 233° a Kleť: 235° a hodnoty dBmV . No a antény jsou klasika 2x Kovoplast 2052GL. Udělal jsem jsem dvojče. Není problém zkusit ani 4če. Pokud jde o selektivitu stb, tak jsem zkusil dva. Wave a Strong. Strong je na to přeci jenom lépe. Co se týká toho odlaďovače, za těch pár set do toho klidně půjdu. Koukal jsem na stránky výrobce Ivo, ale nevím, který z toho je ten vhodný? Čtyřobvodový je tam pouze na rádio.

Ještě prosím takové doplnění, co je myšleno tímto?: Jestli ale dělá problém v K48 i levé kleťské rameno K49, tak se s tím asi fakt nic nenadělá...

[Vladimír Dráb]

Takže momentálně máte to dvojče v horizontálu, nebo ve verikálu? Nebo říkáte dvojče jedné anténě vertikál a druhé horizontál? Nějak jsem z vašeho popisu váš anténním systém nepochopil.

[Sax]

http://www.ivo-pt.cz/antenni-propust-i789-2-f-i1910.htm

V objednávce můžeš uvést cislo kanalu, na který ho chceš naladit. Můžeš tam dokonce zavolat a nechat si přepojit technika a popišes mu svůj záměr a on ti zádrž přizpůsobí tak, aby byla co nejvíc strmá, aby ti co nejméně zasahovala do k48 a co nejvíc tlumila K49. Kdyby to nakonec nevyšlo, koupím ho od tebe, nyni je beru dost často. kdyz dělám Jauerling a Kleť do společného rozvodu, potrebuju tyto propustě dve. (22 a 32) jinak se nechytam...

Ramenem mám na mysli zbytek spektra signalu, který produkuje vysilač multiplexu 1 z Kletě, jenž zasahuje do sousedních kanalů 48 a 50. Proste zbytek toho, co neořeže výstupní filtr za koncovým stupněm vysilace.

U K49 to neni až tak hrozné, jako to produkují vysilače RS7 a MPX4 z rozhledny.

[Horal]

Přeji hodně zdaru a dejte vědět jak jste pochodil...já jsem něco obdobného řešil na Ostravsku a povedlo se mi to. Psal jsem to tu podrobně, ale bohužel zdejší stupidní systém mě mezitím odhlásil...
...momentálně nemám sílu ani chuť vše znovu popisovat. Jen to, že já nic neodlaďoval, ale spíše odstínil silný místní vysilač. Sloučení V a H antény jsem provedl hybridně, ale předtím samo V signál zesílil a pak vyfiltroval. Nemít měřák atom, drtivou většinou komponentů skladem a čas-znovu bych do toho nešel. To bych si raději pořídil kanálové vložky (brutální peníze pro ITA - chtěl-li bych zůstat u dvb-t) a nebo sat..

[Vladimír Dráb]

Jenže kolegovi stačí v zásadě vložka 1, max. 2 + zdroj. A to je levnější, nebo stejné než původně uvažovaný zesilovač.