Autor Téma: Regionální Síť 8 - změny  (Přečteno 3671665 krát)

wochomurka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 142
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #120 kdy: 15. 04. 2014, 11:25:11 »
Že by něco placenýho,něco na způsob SVK Mux4? Pokrytí velkých měst by tomu odpovídalo,větší zájem by byl určitě tam,než někde na venkově...
Když to rozjel Towercom,proč ne ČRa?I když,na druhou stranu,TWC spuštění placeného DVB-T avizoval dlouho dopředu. Tady by to bylo asi velké překvapení.Ale- čekal snad loni někdo spuštění RS7 s hádéčky ČT???

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Petr PetrK

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 884
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #121 kdy: 15. 04. 2014, 11:38:40 »
vyzařovací diagram na Veselském Kopci bude všesměrový.

Jestliže je tohle pravda, pak to ještě bude pěkná prasárna! Mezi Radíkovem a Veselským kopcem nemůže vzniknout korektní SFN síť, vysílače jsou od sebe přes 31 km, takže od Lipníka n.B. + Přerova směrem dolů a jihozápadně se signály budou hezky mlátit - společně s Krížavou. Navíc je úplně zbytečné, aby se vysílalo ND, protože území jižně od vysílače s výjimkou Hranic a okolí je dostatečně pokryto z Radíkova. Ten vysílač má jedině smysl, pokud je záměrem dokrýt část Moravské brány + Valašské Meziříčí, jinak je úplně k ničemu. Prostě jenom proto, aby bloknul Krížavu... Kdo tuhle kravinu vymyslel >:(


pajas2

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 724
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #122 kdy: 15. 04. 2014, 11:42:05 »
vyzařovací diagram na Veselském Kopci bude všesměrový.

Jestliže je tohle pravda, pak to ještě bude pěkná prasárna! Mezi Radíkovem a Veselským kopcem nemůže vzniknout korektní SFN síť, vysílače jsou od sebe přes 31 km, takže od Lipníka n.B. + Přerova směrem dolů a jihozápadně se signály budou hezky mlátit - společně s Krížavou. Navíc je úplně zbytečné, aby se vysílalo ND, protože území jižně od vysílače s výjimkou Hranic a okolí je dostatečně pokryto z Radíkova. Ten vysílač má jedině smysl, pokud je záměrem dokrýt část Moravské brány + Valašské Meziříčí, jinak je úplně k ničemu. Prostě jenom proto, aby bloknul Krížavu... Kdo tuhle kravinu vymyslel >:(
Koordinace a individuální oprávnění sice mohou být bez směrového omezení, ale realita pak taky může být jiná. Takže bych počkal, co tam reálně bude instalováno.
DVB-S: tuner 3x DVB-S2; motor (cca 45°E-cca 10°W); solo 23,5°E/19,2°E
DVB-T: tuner 1x DVB-T; od Krašova přes Ještěd, Krásné po Javořici,  Cukrák + celá Praha
FM: tuner; 5prvková anténa; rotátor
DAB+: Yamaha T-D500
DreamBox 7080 HD s 2 TB HDD (4 tunery)


M.K

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 258
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #123 kdy: 15. 04. 2014, 11:48:40 »
to me psal ČTU že se má na tom vysílat všesměrově ale taky záleží jestli toto musí dodržet i České radiokomunikace.

Jinak zatím jsem nikde nečetl že by nějaké nové tv měli začít vysílat jen může do RS8 přejit na severni morave polar ktera tu vysila v muxu 3 a nebo tam bude Prima HD,Barandov HD a posledni varianta je ta že to bude obdoba plustelky ale treba uz v DVB-T2 a aby nalakali lidi nechaji tam volne sirit treba JOJ,JOJ Plus, Markizu tak jak to je v Pluske kde je mozne prijimat ČT1,ČT2. zalezi vse na dohode.


Petr PetrK

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 884
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #124 kdy: 15. 04. 2014, 12:01:49 »
to me psal ČTU že se má na tom vysílat všesměrově ale taky záleží jestli toto musí dodržet i České radiokomunikace.

V ČTÚ pravá neví, co dělá levá! Kdyby tam seděli odborníci, musí jim být jasné, že při celkovém datovém toku sítě 27,1 Mbit/s, nemůže existovat SFN mezi vysílači vzdálenými přes 31 km. A nemohli by vydat oprávnění k všesměrovému vysílání s Vesl. kopce na shodném kmitočtu s Radíkovem!!! I když s naším ČTÚ je možné všechno...
Spíše bych ale řekl, že prostě jen od sebe toto téma odhazují, takže něco napíšou, aby se neřeklo, a je jim to úplně šumák. Hlavně aby měli klídek a nemuseli nic řešit ;D

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Stasi-DDR

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 030
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #125 kdy: 15. 04. 2014, 14:13:25 »
to me psal ČTU že se má na tom vysílat všesměrově ale taky záleží jestli toto musí dodržet i České radiokomunikace.

Jinak zatím jsem nikde nečetl že by nějaké nové tv měli začít vysílat jen může do RS8 přejit na severni morave polar ktera tu vysila v muxu 3 a nebo tam bude Prima HD,Barandov HD a posledni varianta je ta že to bude obdoba plustelky ale treba uz v DVB-T2 a aby nalakali lidi nechaji tam volne sirit treba JOJ,JOJ Plus, Markizu tak jak to je v Pluske kde je mozne prijimat ČT1,ČT2. zalezi vse na dohode.

Opravdu úsměvné sledovat tuto "diskusi" ohledně VS NJ-VK a přiděleného K52! KP může být klidně vydán na ND vysílání z hlavního (nebo spíše jediného existujícího AS) na tomto VS s jeho efektívní výškou. Ovšem jak jsem už psal zde na fóru, tento AS je z roku 1975 a je jednokanálový a je otázkou (nemám k dispozici technické podklady ohledně testů tohoto AS na jiném než původním provozním K34) jak by se "choval" (co se týče jistých parametrů) na novém provozním K52. Provozovatel (v tomto případě ČRa) může zvolit možnost vysílat z jiného AS (třeba směrového s nižší efektívní výškou, atd), jehož parametry nesmí být v rozporu s přiděleným oprávněním k vysílání a jeho technickým přílohám! Takže klidně můžou použít nově nainstalovaný AS někde z boku betonové věže a zvolit D charakteristiku. V rozporu s koordinací a KP to v žádném případě nebude! A myšlenky o tom, že by RS8 měla mít max datový tok cca. 27 mega, to už je opravdu super úsměvné! Kdo zná metodiku přidělování KP ze strany ČTÚ pro RS, tak ví, že požaduje jistý počet programů v PAL rozlišení, takže pokud by jsme počítali 4 tv kanály s průměrným bitrate 4 mega, stačí celkově něco kolem 16 mega a na to se může vysílat s modulací 16QAM!! Při uvažovaných 27 mega by tam těch stanic v klasickém rozlišení muselo být "mnoho". Nabízí se sice jisté úvahy co s tak vysokým datovým tokem (znalí vědí, neznalé to nezajímá). Záveř si jistě každý (znalý) vyvodí sám (neznalé to nezajímá). A co se použitého K52 týká, uvědomte si všichni "fňukalové", že tento byl mezinárodně zkoordinován a slovenská administrace s vysíláním z tohoto VS souhlasila, tudíž počítá s tím (spíše to jasně ví), že k zarušení jejího vlastního signálu na K52 v zájmovém území v SR nedojde. A co je mimo území SR je pochopitelně nezajímá, protože tam toto vysílání určeno není (rozuměj, nejsou tam slovenští koncesionáři) a proto se tento přesah na území jiného státu bere jako rušivý! Pokud jste všichni takhle "chytří" ohledně mezinárodní koordinace co vám brání zastupovat ČR v mezinárodních koordinačních jednáních a "úšpěšně" pro "vlast" koordinovat spousty volných kmitočtů pro každou oblast! To (při čtení těchto blábolů) kolikrát člověk neví jsetli se má smát nebo brečet!
Veďte mě, následujte nebo jděte z cesty!


VITEK2442

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 544
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #126 kdy: 15. 04. 2014, 14:26:39 »
Stasi,když se Vám argument o datovém toku  RS 8 27MBit/s jeví úsměvný přečtěte si laskavě obsah přílohy,vemte do ruky kalkulačku a počítejte.


Petr PetrK

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 884
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #127 kdy: 15. 04. 2014, 14:50:24 »
Tak doufám, Stasi-DDR, že už sis zjistil, jakým datovým tokem RS8 disponuje, takže ti musí být coby člověku od fochu jasné, že žádná SFN síť mezi Radíkovem a Veselským kopcem být nemůže. A pokud ano, tak z toho akorát bude pěkný sajrajt  ;D A pakliže za těchto výchozích okolností ČTÚ přiklepl ČRa K52, pak je to samozřejmě prasárna! A ouředník či ouřadi, co to takhle "zkoordinoval(i)", by v každé pořádné firmě měli minimálně po prémiích!!!

A pokud se týká mezinárodních koordinací pro VS VK - tak kromě K52, který samozřejmě nemůže s Radíkovem existovat v SFN, se naskýtají minimálně dva jiné kanály, které se mohou použít. Slovensku nevadí žádný z celého UHF pásma, problémem je jedině Polsko a naše území. Kdo má čas, nechť hledá ;)


Geofyzik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #128 kdy: 15. 04. 2014, 15:42:23 »
Stejně si myslím, že při ERP do 1kW by se z VK mohlo klidně vysílat na původním K34 a PL by to ani nevadilo, jen by se s nima muselo jednat, do čehož se ovšem ČTÚ  zřejmě nechtěl pouštět, a raději zvolil pro něj jednodušší řešení.


gagarin1

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 68
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #129 kdy: 15. 04. 2014, 15:47:18 »
To je hrozný, tolik hekání kvůli pěti slovenskejm srajdám, který vysílají totéž co zdejší odpad Nova s Primou a Barrandovem :D


Stasi-DDR

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 030
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #130 kdy: 15. 04. 2014, 15:50:01 »
A s kapacitou +-27,1 mega bude někdo provozovat regionální síť pro pár sračkoidních stanic typu Regionální tv, Noe, a další podobné "projekty"?! Jak jsem napsal, s takovýmto dat. tokem to není určeno pro rádobylokální a regionální tv, těm stačí datový tok 2 mega a modulace 16QAM nebo i snad QPSK (viz RS2 s těmi svými dvěmi sračkoidními stanicemi LTV a Noe). Kdo si umí dát dohromady 5 + 5 jistě pochopí, že tady jde o něco jiného než o RS! Nechci spekulovat, ale při této hodnotě by se tam vlezly +- tři HD programy plus jeden v SD (MPEG4/AVC), zde je, ale nutné podoknout, že tv stanice (samo, že privátní) se do volného šíření v HD v rámci DVB-T nijak NEHRNOU a buď je nešíří vůbec nebo jen v Praze (Prima HD a Prima COOL HD)  anebo je tato síť určena pro něco jiného a RS má být jen úhybný manévr. Ale nebudu spekulovat, brzy bude vše jasné! A ty ostatní "údajně" volné tv kanály (navíc toto VS není ani součástí GE06) jsou ze strany ČTÚ určeny pro něco jiného v budoucnu. Znalí vědí a neznalé to nezajímá. Takže s K52 pro VS je nutné se smířit, pokud někdo tak vehementně touží po SK stanicích, pak si může pořídit SAT nebo jsou i jiné možnosti. Např. převod DVB-S/DVB-T, dnes tahle technologie je už "skoro pusinku"! A má pak příjem bez jakýchkoliv problémů a beze strachu, že mu v budoucnosti zase někde něco někdo spustí!
Veďte mě, následujte nebo jděte z cesty!


Stasi-DDR

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 030
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #131 kdy: 15. 04. 2014, 15:54:39 »
Stejně si myslím, že při ERP do 1kW by se z VK mohlo klidně vysílat na původním K34 a PL by to ani nevadilo, jen by se s nima muselo jednat, do čehož se ovšem ČTÚ  zřejmě nechtěl pouštět, a raději zvolil pro něj jednodušší řešení.

Můžeš to u polské administrace zkusit. Mezinárodní koordinace nejsou jednoduchý proces, nejsou! Zkrátka je potřeba se smířit s tím, že K52 je pro toto VS mezinárodně zkoordinován a přidělen. A přes to vlak nejede. A pár ufňukánků v několika diskusích to nemůže zvrátit. To by se pak ČR musela (podotýkám bez náhrady) vzdát pro tuto oblast K52 ve prospěch slovenské strany! To je (vzhledem k tomu, že kmitočtové spektrum se považuje "za národně-přírodní bohatství") proti zájmům ČR! Prioritou je právě co nejlépe kmitočtové spektrum využít k co nejlepšímu pokrytí DVB-T sítí v rámci vlastního území!
« Poslední změna: 15. 04. 2014, 15:56:22 od Stasi-DDR »
Veďte mě, následujte nebo jděte z cesty!


Mik Kotanen

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 320
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #132 kdy: 15. 04. 2014, 15:58:29 »
Netuším kdo vypustil blábol o SFN Radíkov x Veselský kopec. Jak by se mohly vzájemně tyto lokality doplňovat nebo rušit navíc při tak směšném výkonu? Stačí se podívat na výškopis a je to jasné (u Radíkova výška věže 67m u Veseláku 50m):
Pro méně chápavé mapa pokrytí Radíkov: http://www.radiokomunikace.cz/towerpics/RADK.png
mapa pokrytí Veselák: http://www.radiokomunikace.cz/towerpics/VESK.png
Jelikož má být RS8 lowcost, tak je jasné že se pojede ze stávajících starých AS. Jakékoliv vysílání do zahraničí byť u mezinárodně zkoordinovaných kmitočtů není žádoucí, takže proč by měla Slovenská strana žádat ochranu kmitočtu, když vysílání na Slovensku není ohroženo?


M.K

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 258
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #133 kdy: 15. 04. 2014, 15:59:45 »
je to hodne zajimave u toho RS8 regionalky zacinaji vysilat v muxu 4 co bude teda vysilat v tom  RS8 asi jen ten test to s takovou brzo ty vysilace vypnou, kdyz nebudou mit koho by do toho muxu RS8 dali aby jim platil za sireni signalu.


Stasi-DDR

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 030
    • Zobrazit profil
Re:Regionální Síť 8 - změny
« Odpověď #134 kdy: 15. 04. 2014, 16:14:21 »
Netuším kdo vypustil blábol o SFN Radíkov x Veselský kopec. Jak by se mohly vzájemně tyto lokality doplňovat nebo rušit navíc při tak směšném výkonu? Stačí se podívat na výškopis a je to jasné (u Radíkova výška věže 67m u Veseláku 50m):
Pro méně chápavé mapa pokrytí Radíkov: http://www.radiokomunikace.cz/towerpics/RADK.png
mapa pokrytí Veselák: http://www.radiokomunikace.cz/towerpics/VESK.png
Jelikož má být RS8 lowcost, tak je jasné že se pojede ze stávajících starých AS. Jakékoliv vysílání do zahraničí byť u mezinárodně zkoordinovaných kmitočtů není žádoucí, takže proč by měla Slovenská strana žádat ochranu kmitočtu, když vysílání na Slovensku není ohroženo?

To info  o SFN NJ/OL bylo zveřejněno na jednom konkurenčním webu a dokonce tam i zkomolili název VS na "Veselí". Co se AS na těchto dvou stanovištích týče, tak u Radíkova je to jasné, tam je moderní AS Kathrein z konce devadesátých let (širokopásmový), ale na VK je původní JEDNOKANÁLOVÝ systém (ještě s impedancí 75 Ohmů) pro K34! Teď se tady dívám do svých sešitových poznámek (náhodou jsem je před chvíli po úmorném hledání našel úplně jinde než jsem původně plánoval), že když se v druhé půlce devadesátých let plánovala nová koordinace pro další kanál na toto VS (původní kanál ze Stockholmu 1961 a to K51 byl v první půlce osmdesátých let překoordinován na VS Hošťálkovice pro TSS, protože zde ze známých důvodů nešlo zahájit vysílání na přiděleném K48 a pak již nebyl zájem tento K51 navrátit zpět na VK), tuším, že to mělo být někde mezi K50 a K60 s ERP do 20kW, bylo plánováno (a už téměř rozhodnuto), že se AS na VK bude muset vyměnit. Toto mám z velmi spolehlivých zdrojů z vedení tehdejší Oblasti  ČRa SM. Pak se, ale od koordinace neuskutečnila (nebyl už ze strany ČT zájem a pomalu nastupovalo DVB-T). Takže pochybuju, že by se dnes do původního AS bez složitých úprav dalo vysílat na novém provozním kanále 52.
Veďte mě, následujte nebo jděte z cesty!