reklama

reklama

Autor Téma: DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)  (Přečteno 32590 krát)

dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #15 kdy: 28. 01. 2014, 20:30:56 »
obrázky s charakteristikami jsou jedna věc, a vlastní měření je věc druhá. Doporučené antény jsou námi vyzkoušené a hlavně porovnané mezi sebou, takže nějaké omalovánky bych neřešil. V případě zájmu o skutečný dx-ing nelze dělat kompromisy zejména u antény. Tím nechci zlehčovat výrobu antény svépomocí, naopak mnohdy je tato anténa lepší než cokoli dostupného na trhu. Háček je ovšem v tom, že musím mít výbornou předlohu, antény v 50 let staré publikaci nemusí mít zrovna ideální parametry.
Dělat anténu jen na část pásma je nesmysl. Navíc si taky neodpustím poznámku že na anténě se šetřit nevyplácí, zvláště když investuji do drahého tuneru - postrádá to totiž smysl.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #16 kdy: 29. 01. 2014, 18:06:07 »
@ dxPetr
jasne že nepochybujem o skusenosťach.prax vždy ukazala
Pozeral som antenu http://www.dxc.cz/p1220-antena-kathrein-av-12-multika-125-dab/
zarazilo ma výrobca Vaten myslite že ide chybu alebo antena je kopia?

Ako je s antenovou krabičkou? vleze do nej predzosilovač alebo radšej kupiť linkový (nieje tam zbytočna strata ? symetrak/kus koaxialu a potom link zosilovač)
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)


DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #17 kdy: 08. 02. 2014, 20:53:23 »

Stare anteny se samozejme budou chodit, kanalovky na blizke vysilace bez upravy, pokud jde o dalkovy prijem, tak u kanalovky klesa zisk o kanal vys, dolu to neni tak kriticke. Plati, ze 1407 nebude nebude chodit moc dobre nad K9 a vyse, ale napriklad K10 pojede jeste slusne na K6. Dale plati, ze sirokopasmovka bude mit vzdy nizsi zisk nez kanalovka stejne velikosti. Volba je tedy jasna. Pokud chci cele pasmo, tak preskladat , pokud chci vyssi zisk, tak seskupit do dvojice nebo do ctverice, kdo do toho pujde?

No zaujimavá tema:
Co tak prepojit do dvojice 1411 s 1407 ? malo by
 to nejaký zmysel ked 1407 je na spodne a 1411 na vrchne pásmo? alebo dve 1411 ako by sa chovali vo dvojici na spodnom pásme?
Ide o to že tieto anteny su v dopradojach za par šupek a možno by stalo zaexerimetovať pokus/ omyl

ešte jednu vec niekto tu pisal že Anténa 14P DAB je vlastne 1411.čo nato odbornici?
« Poslední změna: 08. 02. 2014, 20:59:19 od dxsi »
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #18 kdy: 08. 02. 2014, 21:22:49 »
Laik se diví, odborníci žasnou. Člověče nevymýšlejte hlouposti. Antény nejsou Lego nebo Merkur.

Antény na celý příjem III. TV pásma existují a vyrábějí se komerčně více jak 50 let. Přečtěte si o tom něco. Třeba anténářskou bibli od pana Českého.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical


DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #19 kdy: 15. 02. 2014, 17:50:17 »
Dnes som nahodil emme esse 15RB3 smer zapad nemecka.Vzadu napravo radiovysielac a vlavo kanalova10-12k  III pasmo na Katowice horizont.zial vysledky nic moc.Budem potrebovat odladit to radionajlepsie predzosilovacom z FM utlmom.Lokalita mesto Skalica
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


pista150 pista150

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 140
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #20 kdy: 15. 02. 2014, 20:11:28 »
Hlavne nemať zesilovač typu 1-12k nebodaj linkový,ideálne len na III.TV pásmo priamo do krabičky.


DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #21 kdy: 18. 02. 2014, 19:38:38 »
Koho by zaujimalo:
Dnes mi prišiel po dohode s firmou Teroz predzosilňovač upravený pre cele pásmo  DAB s útlmom FM.Hlavne som potreboval odladiť FM a vykompenzovať stratu na 28 metrov síce mam celomedený  koaxial Nordix

ešte uvažujem o nejakom rotatore vedel by nekto niečo odporučiť?
« Poslední změna: 18. 02. 2014, 19:57:17 od dxsi »
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #22 kdy: 18. 02. 2014, 23:17:03 »
Zdravim, jsem hodne zvedavy na vase zkusenosti s timto predzesilovacem, podle mne nebude zadnym prinosem, navic se asi bude zahlcovat, to potlaceni FM je nedostatecne, zisk prilis vysoky , vybuditelnost diky napajeni 5V a hlavne proudu 10mA mizerna - to NIKDY nepouzivejte, zejmena ne na DX-ing. 28 metru nordixu urcite nema takovy utlum, aby bylo opodstatnene pouziti takoveho predzesilovace. Koupil jste si trabanta.
Pokud by jste si nechal zmerit uroven nezadouciho signalu z FM vysilace, dalo by se to resit horni propusti usitou na miru, kdyz teroz nezabere.

K rotatorum:
lacine, ale na prd rotatory lze koupit u Conrada , podstatne lepsi a jeste za slusne penize je Channel Master 9521, a poradny rotator je treba Yaesu G-450. Priblizne cenove relace v SK : 65EUR,  165EUR, 400 EUR, dotazy, pokud mate zajem, tak napiste do PM.

Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 730
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #23 kdy: 18. 02. 2014, 23:41:56 »
Naprosty souhlas s dxpetrem, to potlaceni FM pasma je hodne slabe, 5V je nesmysl, i kvuli delce koaxu (cim delsi kabel, tim potrebnejsi je vyssi napeti kvuli ztratam napajeni).

Jedine u toho zisku bych si mozna nebyl az tak jisty, v oblasti, kde v III. pasmu neni vubec nic, by zisk 28 dB nemusel vubec vadit, a pokud je tam slusne sumove cislo, tak by naopak mohl pomoci vytahnout slabe signaly. Nesmel by se ale zahltit od FMka popripade od radioamateru apod.

Jinak jestli tam mate Nordix CM-407Cu, tak ztrata na 30 metrech je nekde kolem max. 3 dB, tedy nic az tak zasadniho aby byl potrebe extremne silny zesilovac.
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 730
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #24 kdy: 18. 02. 2014, 23:45:55 »
Jinak vidim to spravne, ze hned vedle anteny je FM vysilac??? To se Vam ten zesilovac zblazni okamzite...

A ty wifiny dva metry pod antenou tomu take moc nepomohou, konkretne ten Nanostation M5 co tam je docela slusne rusi (zvysuje sumovou hladinu).

S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Milan CH.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 69
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #25 kdy: 19. 02. 2014, 12:46:03 »
Tie namerané charakteristiky mi pripadajú nejaké divné. Možno to zle vidím.
Ja by som vyskúšal použiť na výstup z antény napr. toto
http://eshop.antech.cz/trideni-dle-sortimentu/pasivni-prvky/RB-208-pasmova-zadrz-FM.html
a za to zapojil kvalitný pásmák pre III. pásmo.



DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #26 kdy: 19. 02. 2014, 21:09:23 »
Dnes mi to nedalo a zmeral som na výhybke napätie .
U Receiveru Yamaha RX v-500D  DC OUT 5V 0,5A(USB) som nameral  4.94 V
u anteny na streche 4.89V  (na konci koaxu Nordix CM-407Cu 28metrov)
u anteny na streche 4.93V  (na konci koaxu Kathrein 30 metrov)

na prednej strane Receiveru je USB vstup 5V 2.1A a tam som nameral 5.12V len som sa neodvažil zapojiť predzesilovač.
čo si myslite možem zapojiť ten predzosilovač aj na 2.1 A (neodprašim ho)?


čo sa tyka testovania bud som mal zlepšené podmienky ale prvý raz som natiahol 11D a 12D ktore aj z vypadkami hralo.
Ano postrehol som že FM radio vysielač prelieza ešte dosť do Receivru preto som zaradil zlučovač 6-60k ktorý som našiel v šupliku(je vydieť na foto možno ho niekto spoznavate)
Neviem či sa rozladil predzosilovač ale vyzerá že nie ked som natiahol nemcov.

Je mi velmi zle niečo testovať lebo nemám v mojej blízkosti žiadny stabilný vysielač.čakam na Vizovice alebo Wien ale ten udajne ma spustiť DAB až v septembri k 70 vyročiu rozhlasu :-(
« Poslední změna: 19. 02. 2014, 21:26:35 od dxsi »
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #27 kdy: 19. 02. 2014, 22:25:55 »
S tim napetim zdroje jste mne dostal, to se uci ve fyzice na zakladni skole  8)
Samozrejme ze to muzete pouzit, nereste desetiny a setiny voltu! S elektrikou je to jako se zenou, nejdriv napeti a pak proud.
S tim prijmem je treba porovnat, zda stanice ulovim bez a s predzesilovacem, zda se potom zvysi kvalita  ( resp. snizi chybovost signalu po pruchodu zesilovacem ) neverim, ze to pomohlo. Zadrze je vhodne pouzivat pred zesilovačem a ne za nim. Melo to vubec nejaky vliv, kdyz jste ji tam dal?
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical


DxSi

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #28 kdy: 22. 02. 2014, 09:08:09 »
@DXPetr
samozrejme že viem že sa zadrž nepouživa za predzosilovač ale preto som tiež napisal že nemam podozrenie na rozladenie samotneho tranzitoru lebo tuneru stačilo aby potlačil neželenu frekvenciu a tak sa  nerozladil  FMko (myslel som konkretne zrkadlove frekvencie ktore sa opakovali tam kde vlastne niesu)Určite by stalo zato zohnať RB-208-pasmovu-zadrz-FM.40 db.
Kedže  11D a 12D je nepretržite kolisave tak nedokažem určit či zadrž mala nejaký vliv.Určite nie zasadný lebo šlapalo DAB zo zadržou alebo aj bez.(len to FM som potlačil na želanú uroven.

čo sa týka vhodného predzosilňovača počkám si na váš vlastný otestovaný návrh .(aj ked by som preferoval napajanie 5V)aj ked viem ako pišete že to nieje moc vhodne ale taký je žial  trend.Nikto sa už žial nechce zaoberať 12V (škoda) len ak tak externým zdrojom
« Poslední změna: 22. 02. 2014, 09:16:50 od dxsi »
DAB/receiver: Yamaha RX-V500D Anténa 15RB3 Emme Esse
DAB/autoradio:Dension DAB+U 3gen., Dension vnitřní aktivní anténa
SONY XDR-P1DBP, silvercrest sird 14 c3, DAB/Imperial Dabman 20
sat:Vu+Solo4K, Dreambox DM 8000 HD PVR ,Gibertiny 105cm
FM/: SONY ST-SE 700 antena UKS14 (čestne miesto v pivnici)


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 274
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:DAB dialkový prijem antena/predzesilovač výber(?)
« Odpověď #29 kdy: 22. 02. 2014, 22:41:10 »
Jdete na to uplne spatne, v podstate od konce. Neco koupite, a pak testujete. JEDINÉ smysluplne reseni je si zmerit signal jak v DAB, tak v FM pasmu. Teprve na zaklade tohoto reseni muzet pak postupovat dale.  Usetri vam to ve vysledku hodne penez, casu a hlavne nervu.

PS: tranzistor se nerozladuje a ani tuner, to je nesmysl, rozladovat se muze tak maximalne ladeny obvod. Zrcadlove frekvence zacne tuner produkovat pri prebuzeni na vstupu.  Kazda slusna pasmova nebo horni propust pro kmitocty 3. TV pasma, nebo chcete li nově DAB pasma zajisti dostatecne potlaceni FM pasma. Porad jste mi neodpovedel , jaky rozdil v kvalite prijmu mate s predzesilovacem  a nebo bez predzesilace na bavorskem muxu. Napajeni predzesilovacu 5V je pitomost, jestli chcete delat DX-ing, ta na to zapomente.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner FM19.3 horizontal , 2xK6STI 9el. vertical


 

reklama