reklama

Autor Téma: Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní  (Přečteno 16426 krát)

Miroslav Laduna

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 187
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #45 kdy: 06. 12. 2013, 11:23:36 »
Platí se za šířku pásma a ne za datový tok.

Tady je třeba říci, že televizní stanice (jejich vlastník) platí za datový tok, který v daném multiplexu využívá. Většinou jsou tam nějaké varianty na výběr. Jenže dnes, pokud by vlastník Primy Zoom chtěl navýšit datový tok třeba na 4Mbit, tak má smůlu, tedy pokud by ČRa nechtěly opět změnit modulační parametry směrem k menší robustnosti.

ČRa platí svým způsobem za šířku pásma a vyzářený výkon.

Aby se něco pohnulo, musí fungovat každé kolo soukolí. Pokud se v minulosti staly chyby, díky nimž dnes stanice nechtějí ani v Praze "používat AVC ve stávajícím standardu DVB-T" pro šíření SD programů, tak by každý segment onoho soukolí měl udělat vše co může, aby se ta chyba nestala znovu. V ČR byl bohužel přechod na digitální pozemní vysílání opravdovým "porodem šišky".
Chápu, že čekáme na výsledek druhé digitální dividendy, či zda vůbec nějaká bude, ale konkrétně v případě ČR se dá dělat hodně i během tohoto čekání. Tady jsme ještě nikdy technicky kvalitní pozemní vysílání nezažily, lépe řečeno chyběl tu koncept, na který by bylo možno poukázat, vždy to ale úzce souvisí s obchodním modelem. Není to tedy jen o technice, zas se vracíme k tomu soukolí.

Dle mého názoru je bez debat, že DVB-T2 je potřeba podporovat a také, že nutně spojovat MPEG 4 s HD a HEVC s 4K není v pořádku.
Pokud v multiplexu skončím s AVC a nahradím ho HEVC, získám minimálně 30% "navíc",něco mě to bude stát a něco to bude stát diváky. Pak mohu jít dvěma extrémy. Jen přidat stanice do multiplexu, nebo jen navýšit datový tok stávajícím, nebo zvolit střední cestu.
Minimum co můžeme udělat, je revidovat D-Book s ohledem na HEVC a nechat JE, ať si vyberou, v čem budou kdy vysílat. Pak také můžeme něco přikazovat, nebo zakazovat, nebo doporučovat - to už je forma, míra nátlaku.

Ještě zareaguji na pana Svobodu.
Jsem rozhodně vyvolávačem DVB-T2 a podporuji rozšíření D-Booku o HEVC.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



micha

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 147
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #46 kdy: 06. 12. 2013, 11:47:51 »
Tady je třeba říci, že televizní stanice (jejich vlastník) platí za datový tok, který v daném multiplexu využívá. Většinou jsou tam nějaké varianty na výběr. Jenže dnes, pokud by vlastník Primy Zoom chtěl navýšit datový tok třeba na 4Mbit, tak má smůlu, tedy pokud by ČRa nechtěly opět změnit modulační parametry směrem k menší robustnosti.
ČRa platí svým způsobem za šířku pásma a vyzářený výkon.

Máte v tom hokej. S ohledem na modulaci, TV stanice platí za přístup do muxu a šířku pásma.

Pokud se bavíme o datovém toku, tak o kterém? Víte do kolika směrů (satelit, kabel, IP nebo pozemní) a po jakých trasách se distrbuuje signál? Ten může lézt nekódovaný z odbavovacích pracovišť po ASI o rychlosti 270 Mbps, a třeba i po HD-SDI i rychlostí 1,5 Gbps... Nebo jako hotový MPEG-2 TS s ratem kolem 20 Mbps.

Tedy pokud chceme být přesní, tak mluvme o šířce pásma ve DVB vysílání, a o datovém toku v distribuci.
LG 32LB580V-ZM * DENON RCD-M39
HTPC (OpenELEC) * NAS


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 059
    • Zobrazit profil
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #47 kdy: 06. 12. 2013, 11:49:55 »
Jsem rozhodně vyvolávačem DVB-T2
Nerozumím. Kdyby se psal březen 2012... ale nyní?

a podporuji rozšíření D-Booku o HEVC.
Zkusíš to tam prosadit? Na jaké úrovni? O/R/M? Nebo jen odkaz na ITU-T?

Já nepodporuji T2, to je málo. Biju se za něj a bil jsem se za něj.

« Poslední změna: 06. 12. 2013, 11:51:51 od Petr Svoboda »


Miroslav Laduna

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 187
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #48 kdy: 06. 12. 2013, 14:38:50 »
V Technické příloze Smlouvy o šíření zemského digitálního televizního vysílání mezi Poskytovatelem (třeba DB) a Provozovatelem (obchodní společnost držící licenci k šíření TV programu) je se vyhrazuje datový kanál o celkové šíři, která se definuje:
Použitým zdrojovým kódováním obrazu např. MPEG2...
Pixelovým rozlišením
Formátem např 16/9
Teletextem
Variantami bitového toku
Použitým zdrojovým kódováním zvuku
EPG
a dalšími
Bitovým tokem technické rezervy
Šířeného za podmínek těch a těch...

Dle názvosloví se tedy opravdu může jednat o šíři datového kanálu, máte pravdu.

Pro mě je přehlednější používat šíři ve smyslu spektra, tedy že šíře rádiového kanálu pro účely DVB v pásmu UHF je v ČR typicky 8 MHz a dle nastavených modulačních parametrů je k dispozici celková využitelná datová rychlost (datový tok) např. 19,906 Mbit/s.

Ještě k tomu boji. Pokud jste vybojoval nějaké bitvy ve válce za DVB-T2, tak samozřejmě děkuji.
Každý ze své pozice může něco udělat, pokud chce, jen záleží na té pozici a míře snahy.
Jak to napsat. Jsem pro pokrok i možnost volby.


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 520
    • Zobrazit profil
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #49 kdy: 07. 12. 2013, 22:33:35 »
I když HEVC je „předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích“, pro běžného diváka je podle mě právě tak daleko, jako ta chiméra té-trojky. ...
Ja prohlaseni zodpovednych v ZDF, CT, CRa nepovazuju za "debaty anarchistickych krouzku".  :)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 520
    • Zobrazit profil
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #50 kdy: 07. 12. 2013, 22:52:08 »
...
Kompletně celý MUX 3 a 4 jede reálně ve video toku do 2 Mbit/s (v MPEG 2) na jednu stanici a to ještě s doprasenými modulačními parametry.
...
To je trochu prehnane. Video do 2 Mbit/s tam ma mensina stanic.

.. Bohužel dodnes se divákovi v ČR nedostává technicky kvalitního SD, ani HD.  ...
Nejsem zasadne proti DVB-T2 i HEVC. Ale rozhodne nesdilim viru, ze samotne skvele moznosti novych standardu DVB napravi spatne zachazeni zodpovednych lidi s DVB technikou. Podobne jako digitalni vysilani neznamenalo automaticky lepsi obraz nez u analogoveho vysilani.


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 520
    • Zobrazit profil
Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
« Odpověď #51 kdy: 07. 12. 2013, 23:14:14 »
... S ohledem na modulaci, TV stanice platí za přístup do muxu a šířku pásma. ...
Tedy pokud chceme být přesní, tak mluvme o šířce pásma ve DVB vysílání, a o datovém toku v distribuci.
To je pekne zmateni pojmu. Datovy tok je datovym tokem, at uz jde o distribuci nebo DVB vysilani. Jak uz spravne reagoval Miroslav Laduna.

Operator site plati statu (mimo jine) za kmitoctovou sirku pasma a vykony. Provozovatel vysilani plati operatorovi site za (mimo jine) vyhrazeny datovy tok. Divak "plati" (svou prizni) provozovateli vysilani za (mimo jine) kvalitu obrazu.
Divakovi je vcelku jedno, kde dojde ke zlepseni, dulezite pro nej je, aby se to zlepseni dostalo nakonec k nemu.


 

reklama