Autor Téma: Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou  (Přečteno 27513 krát)

Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #30 kdy: 24. 11. 2013, 19:22:16 »
Nejlepším řešením je zajít do obchodu a vybrat si podle svého gusta.
To jsem si právě zatím nevybral, vzhledem k demonstrované flekatosti. Nejlépe vypadaly plazmy, ale ty se malé nevyrábějí. Proto jsem se zeptal zde. Nechápu, co s tím pořád máte za problém, že musíte věnovat takovou péči (mylným) interpretacím mých úvah. :)

Citace
Jinou možností je ptát se na tomto fóru, tvrdit, že obraz na úhlopříčce 33 cm je nejlepší na světě. Je možno si koupit také televizor o úhlopříčce 18cm a domnívat se, že zde jsou artefaky ještě menší!
Asi čtete jinou diskusi. Nepsal jsem nikde o tom, že obraz na ú. 33 cm je nejlepší. Pouze hledám nový televizor, který bude zobarzovat stejné (tedy nulové) množství artefaktů jako dosavadní televizor. Toto kritérium nemá s velikostí obrazovky nic společného (tedy pokud pominu, že jeden pixel je u 2metrové televize jinak velký než u půlmetrové), podle mého jde spíše o to, jak si nová TV poradí se zpracováním/zobrazením digitálního signálu - a na tuto schopnost má při neměnném počtu bodů a lineární vzdálenosti od obrazovky předpokládám vliv jiný faktor než plocha.

Sám píšete o problematickém vodopádu. Kdy se vám rozkostičkovatěl analogový vodopád?

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #31 kdy: 24. 11. 2013, 19:45:00 »
ad 1. Zkoušel jste pravítkem změřit úhlopříčku aktivního obrazu 16:9 na Vašem TV? Zejména výšku obrazu? Ten totiž potom tvoří jen část počtu řádek analogového vysílání ve formátu 4:3 a slitím těchto řádek do sebe možná může vyvolávat dojem dokonalého obrazu v "pohlednicovém" formátu. Jaký je potom poměr mezi počtem 1080 řádků ve FullHD a v pruhu na CRT obrazovce?
Nerozumím, co má být výsledkem experimentu. Pokud se dívám na SD obraz, jsem spokojen (až na ty občasné kostičky v tmavých částech). To, že se při HD vysílání obraz na SD obrazovce "zahustí", přece neřeší flekatost některých (např. akčních) scén. Jestli se na pozadí za rychle jedoucím autem rychle míhají kmeny/větve stromů a zároveň se hýbe posádka, tak možná/jistá flekatost není záležitost, kterou by schovalo pár sloučených řádků.

Citace
ad 2. Řada TV bez digitálního tuneru se dá dnes vidět jen někde u popelnic. Že by měl nějaký obchodník pod pultem TV jen s analogovým tunerem, tomu zkrátka nevěřím.
Neměl jsem na mysli s analogovým tunerem, ale prostě bez jakéhokoli tuneru. Ale asi máte pravdu.

Citace
ad 3. Kterou frekvenci u monitoru s digitálním tunerem myslíte?
Příklad: http://www.kasa.cz/lcd-monitor-lg-m2773d-27ma73d-pz-aeu/
Max. horizontální frekvence - 83 kHz
Max. vertikální frekvence - 75 Hz

Jak poznám, zda jsou uvedené frekvence jsou vyhovující? Zjevně jde o jiný parametr než u běžné TV, kde některé mají frekvenci - bez určení osy - např. 600 Hz. Samozřejmě může jít o marketingová kouzla, ale není to obecně jeden z parametrů, který může mít vliv na ostré vykreslení obrazu i při dynamické scéně?


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #32 kdy: 24. 11. 2013, 19:59:32 »
Příklad: http://www.kasa.cz/lcd-monitor-lg-m2773d-27ma73d-pz-aeu/
Max. horizontální frekvence - 83 kHz
Max. vertikální frekvence - 75 Hz
Jak poznám, zda jsou uvedené frekvence jsou vyhovující? Zjevně jde o jiný parametr než u běžné TV, kde některé mají frekvenci - bez určení osy - např. 600 Hz. Samozřejmě může jít o marketingová kouzla, ale není to obecně jeden z parametrů, který může mít vliv na ostré vykreslení obrazu i při dynamické scéně?
Frekvence neřeště, ty se týkají jen analogového (VGA) vstupu. Pro TV musí umět panel zobrazovat 50Hz v Evropě a 60Hz v Americe. Čísla typu 200Hz, 600Hz se pak týkají způsobu zpracování signálu uvnitř TV, nikoliv vlastností vstupu. Jednoduše lze říct, že dnes každý monitor s HDMI vstupem TV signál zvládne, pokud má interní tuner, tak vůbec není co řešit. Ale PC monitor s tunerem moc nedoporučuji, obvykle je to jen doplněk a zpracování signálu bývá horší než u TV.


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 562
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #33 kdy: 24. 11. 2013, 20:44:05 »
Pane Thomasi2007, já končím s diskuzí. S Vaší představou srovnatelné současné náhrady malého CRT TV se zkrátka nedokážu vyrovnat jak po stránce fyziky, optiky a elektroniky, tak z hlediska diváka, zvyklého sledovat HD stanice na 40" TV.

Neurazte se, ale některé Vaše názory a dohady nejde konfrontovat s pomocí několika vět. A ani nelze v krátkosti nahradit léta odborného vzdělání a praxe, což Vám očividně chybí, ale asi to není Vaše chyba, asi jste odborník přes něco jiného.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #34 kdy: 24. 11. 2013, 21:19:04 »
Uražen nejsem, jen nerozumím, co má existence nebo neexistence náhrady TV společného s odborností nebo neodborností uživatele. Já nepotřebuji konfrontaci názorů, pouze radu. Případná nová TV bude snad fungovat stejně, ať už si myslím cokoli nebo jsem pětkrát propadl z fyziky. :) Pokud náhrada neexistuje, stačí to říct bez osobních narážek.

V tomto světle ještě více děkuji Janu Novákovi, který byl ochoten poskytnout konkrétní věcné rady a informace a neřešil dojmy o tazateli.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


spyko

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 407
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #35 kdy: 24. 11. 2013, 21:51:23 »
Šmarjá,vadí vám čmouhy při pohybu?-LCD LED to nevyřeší,musíte do plazmy-nejmenší je 32"/ještě oled,to by se malinko prodražilo/ >:( :D
Samsung 55nu8002. ,,telesystem 6820 twin,dreambox 525 dvb-t2/c,UPC modul,internet,mini pc di way m9.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #36 kdy: 24. 11. 2013, 23:13:40 »
Šmarjá,vadí vám čmouhy při pohybu?-LCD LED to nevyřeší,musíte do plazmy-nejmenší je 32"/ještě oled,to by se malinko prodražilo/ >:( :D
U LCD to už dlouho řeší 100Hz panely a obvody MCFI. Pokud si pamatuji, tak nejmenší plazma se dělala 37" a to jen HDReady, v HD až 42", což je velikostí trochu mimo. OLED se dneska prodávají jen 50" panely...


Jan Bajger

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 142
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #37 kdy: 25. 11. 2013, 08:21:13 »
Pane Thomasi2007, uvědomte si, že Váš analogový televizor je krmen ze setboxu. Výstupní signál je vyráběn v nějakém obvodu tohoto krámu. Rádoby vědecká diskuze na téma kostičky může být poplatná tomu, co ten Váš krám vyrábí. Vůbec z toho nevyplývá, že všechny ostatní přístroje na trhu produkují stejný výstupní signál. Rovněž vnitřní televizní tunery televizorů mohou mít jiné vlastnosti. Tabulku značek televizorů a k tomu velikost rozpíjejících se kostiček v poměru k úhlopříčce obrazu  Vám opravdu nikdo neposkytne. Množství artefaktů je dané i nastavením obrazovky, její ostrosti a podobně. Viděl jsem krásné plasmy (mám doma) i krásné LCD (Sony Bravia). U LCD mi vadí změna kontrastu a jasu obrazu při pohledu z bočních úhlů. Jste člověk a garantují Vám, že jak budete stárnout, bude se Váš zrak měnit. Tipněte si, jak budete vidět malé předměty za pár let. Vaše úvaha o poměru velikosti obrazu a vzdálenosti, ze které se sleduje, je sice správná, nicméně lupu na zvětšení obrazu malého předmětu Vám může nahradit větší úhlopříčka. Proto mé znevažování malých televizorů! Plasmy jsou od 94 cm, ale již je neseženete. Nejbližší rozměr je 102 cm pro LCD a 106cm pro plasmu.


Karlos68

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 538
  • Začínám z novým učtem , předešlý 391 příspěvku.
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #38 kdy: 25. 11. 2013, 08:57:13 »
Šmarjá,vadí vám čmouhy při pohybu?-LCD LED to nevyřeší,musíte do plazmy-nejmenší je 32"/ještě oled,to by se malinko prodražilo/ >:( :D
U LCD to už dlouho řeší 100Hz panely a obvody MCFI. Pokud si pamatuji, tak nejmenší plazma se dělala 37" a to jen HDReady, v HD až 42", což je velikostí trochu mimo. OLED se dneska prodávají jen 50" panely...

15" LG 15EL9500

Televize OLED, úhlopříčka 38cm, 10000000:1, 0.001ms, 1366x768, HD DVB-T, miniHDMI, USB, váha 1.6kg

http://www.alza.cz/15-lg-15el9500-d480471.htm
Opticum HD Sloth Combo Plus H.265 HEVC Emme Esse 85AL 23,5°E  Emme Esse85AL 4,8°E
Philips 40PFL6606H/12,32PFL6626H/12,RWT DTV-401T,
DVB-T-CZ Mux 1,2,3Praděd(36,53,51k)PL Mux 1,2,3,Opole Chrzelice(46,23,34k)g.Św. Anny Mux8(6k,11C)
Antény 2xTVA 21-60 Correct relé IRS1.1
IVO 30dB X 21-69k IVO 31dB 6-60


LBS

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #39 kdy: 25. 11. 2013, 17:27:42 »
Šmarjá,vadí vám čmouhy při pohybu?-LCD LED to nevyřeší,musíte do plazmy-nejmenší je 32"/ještě oled,to by se malinko prodražilo/ >:( :D
U LCD to už dlouho řeší 100Hz panely a obvody MCFI. Pokud si pamatuji, tak nejmenší plazma se dělala 37" a to jen HDReady, v HD až 42", což je velikostí trochu mimo. OLED se dneska prodávají jen 50" panely...

15" LG 15EL9500

Televize OLED, úhlopříčka 38cm, 10000000:1, 0.001ms, 1366x768, HD DVB-T, miniHDMI, USB, váha 1.6kg

http://www.alza.cz/15-lg-15el9500-d480471.htm

Myslím, že jste na to kápl. Mám podobné požadavky na malou televizi jako zakladatel tématu a
tahle mi připadá ideální, díky.


Dan Rozsíval

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 838
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #40 kdy: 25. 11. 2013, 17:51:07 »
11 táců za takového malého žebráka? Nic proti pánové ale potenciální kupující tohoto nesmyslu je u mě naprostý blázen.  ;D
DVB-S: 2x GM 9080 a GI Voyager II:  Toroidal T-90: 28.2E,23.5E,19.2E,16E,13E,9E,7E,5E,1W,4/5W,12.5W,15W + 39E,42E,46E,52E.
DVB-T: Dibox T-22,T-30: MUX1,2,3,4,RS7,RS8.


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #41 kdy: 25. 11. 2013, 17:55:00 »
Pane Thomasi2007, uvědomte si, že Váš analogový televizor je krmen ze setboxu. Výstupní signál je vyráběn v nějakém obvodu tohoto krámu. Rádoby vědecká diskuze na téma kostičky může být poplatná tomu, co ten Váš krám vyrábí. Vůbec z toho nevyplývá, že všechny ostatní přístroje na trhu produkují stejný výstupní signál.
Můj krám "jen" příležitostně vyrábí kostičky v tmavé zóně. LCD televize malých rozměrů, které jsem měl možnost vidět v obchodě, při libovolné dynamické scéně flekatí. Ale asi za to může můj setbox doma. :)


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #42 kdy: 25. 11. 2013, 17:57:18 »
15" LG 15EL9500

Televize OLED, úhlopříčka 38cm, 10000000:1, 0.001ms, 1366x768, HD DVB-T, miniHDMI, USB, váha 1.6kg

http://www.alza.cz/15-lg-15el9500-d480471.htm
Sice nevím, jak zobrazuje, ale škoda, že není HD.


Karlos68

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 538
  • Začínám z novým učtem , předešlý 391 příspěvku.
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #43 kdy: 25. 11. 2013, 18:00:42 »
15" LG 15EL9500

Televize OLED, úhlopříčka 38cm, 10000000:1, 0.001ms, 1366x768, HD DVB-T, miniHDMI, USB, váha 1.6kg

http://www.alza.cz/15-lg-15el9500-d480471.htm
Sice nevím, jak zobrazuje, ale škoda, že není HD.

Tak to už si děláš srandu!!!

http://technet.idnes.cz/redakcni-test-technet-cz-oled-televizor-lg-15le9500-je-idealni-do-loznice-12s-/tec_video.aspx?c=A110228_145854_tec_video_nyv
« Poslední změna: 25. 11. 2013, 18:06:32 od Karlos68 »
Opticum HD Sloth Combo Plus H.265 HEVC Emme Esse 85AL 23,5°E  Emme Esse85AL 4,8°E
Philips 40PFL6606H/12,32PFL6626H/12,RWT DTV-401T,
DVB-T-CZ Mux 1,2,3Praděd(36,53,51k)PL Mux 1,2,3,Opole Chrzelice(46,23,34k)g.Św. Anny Mux8(6k,11C)
Antény 2xTVA 21-60 Correct relé IRS1.1
IVO 30dB X 21-69k IVO 31dB 6-60


Dan Rozsíval

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 838
    • Zobrazit profil
Re:Kvalitní televizor s malou úhlopříčkou
« Odpověď #44 kdy: 25. 11. 2013, 18:27:58 »
Pokud bude provozovat pouze SD zázraky tak je to úplně fuk co si koupí,mazanice zůstane mazanicí, to si může koupit v bazaru černobílého Merkura. O tom co vlastně přijímá se totiž vůbec nezmínil.
DVB-S: 2x GM 9080 a GI Voyager II:  Toroidal T-90: 28.2E,23.5E,19.2E,16E,13E,9E,7E,5E,1W,4/5W,12.5W,15W + 39E,42E,46E,52E.
DVB-T: Dibox T-22,T-30: MUX1,2,3,4,RS7,RS8.