reklama

Autor Téma: Rakusko/T-DAB  (Přečteno 1624659 krát)

Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #555 kdy: 08. 05. 2019, 14:42:53 »
Zdá se, že Kahlenberg vysílá! Na 5d je o 11 dB silnější signál. Chybovost na Digipalu DAB+ poprvé na 100 %.  SNR 25 - 26 dB. Jen test, pouhá 2 rádia.
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



karelos

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 31
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #556 kdy: 08. 05. 2019, 15:47:36 »
Zdá se, že Kahlenberg vysílá! Na 5d je o 11 dB silnější signál. Chybovost na Digipalu DAB+ poprvé na 100 %.  SNR 25 - 26 dB. Jen test, pouhá 2 rádia.
vypadá to nadějně, můžu sice porovnat jen C/N na 5D vs 11C, a tam to zatím vychází na + 5,5dB, což je super
« Poslední změna: 08. 05. 2019, 16:02:54 od karelos »


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 963
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #557 kdy: 09. 05. 2019, 12:11:41 »
v Pasohlávkách na 5D mi Tesco dává venku 9/0 a na 11C  9/3
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno
Grandson: Joshua


Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #558 kdy: 09. 05. 2019, 19:00:12 »
Dnes opět - ale trošku jinak. :-) Včera to bylo v chvatu při jiné práci. Dnes trošku víc času. Jiné počasí, jiný příjem. (Mimochodem terénní profil pro Kahlenberg a vídeňské městské vysílače mám dost odlišný.)

Signál na 5D je výrazně silnější, ale dnes "jen" o ca 9 dB. Také kvalita šla o něco dolů, ovšem indikátory Technisatu jsou spíš orientační. Technisat zobrazuje signál v dBuV, CNR a SNR + "kvalitu" v procentech. Včera byla úroveň ca 60-61 dBuV, dnes lítá mezi 59-60. Hodnota CNR se drží pořád kolem 25 dB (to odpovídá čtení softwarového příjmu s klíčenkou), ale úroveň blíže nedefinovaného SNR se výrazně zhoršila (z hodnoty 15 a více dB na 9-10). Celková kvalita vyjádřená teploměrem 80-85% (včera 100%).
Signál má menší výkyvy úrovně i kvality než CityMuxII, který lítá jak ožralá vinná muška (většinou). Trošku bych to přirovnal k příjmu vídeňských FM vysílačů nižšího EIRP. Signál těch z Kahlenbergu je až 10 dB silnější a stabilita příjmu je lepší (EIRP je myslím v obou případech mezi 7-10 kW)

Bude to chtít dlouhodobější pozorování a srovnání. Uvidíme, co s příjmem udělá SFN v plné palbě. Pokud už neběží. V mé lokalitě je to tak či tak dálkový příjem silně ovlivněný výkyvy počasí a terénem (odraz, lom). Sice jen 110 km, ale příjmové možnosti už nejsou ideální. Nemáte někdo možnost srovnat čtení indikátorů příjmu Technisatu Digipal DAB+ s výstupy měřicího přístroje?

M.
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin


Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #559 kdy: 09. 05. 2019, 20:26:37 »
Dodatek (k testovacímu vysílání ORS1 Muxu)
Oproti včerejšku testovací vysílání z Vídně na 5D stále pokračuje. S postupující změnou počasí (vyčasilo se a západ slunce byl slunečný) se zlepšila kvalita všech 3 dostupných muxů (Vídeň 11C + 5D a Brno 12D). Oproti včerejšímu deštivému a větrnému dni se zlepšil příjem i stabilita signálu na 11C. Testovací vysílání na 5D (s velkou pravděpodobností opravdu Kahlenberg) sice dorovnalo na včerejší hodnoty signálu, avšak kvalita je o poznání horší. Přibylo čtvrté rádio (Rádio Maria), všechna rádia už vysílají (ačkoliv 88,6 bylo po nějakou dobu bez modulace).

Abych dodal aspoň nějaký srovnatelný výstup (Technisat je hodně specifický přijímač), přidávám výstup ze SDR QIRX. Ve zkratce: signál na 5D se zdá být deformovaný a méně kvalitní (pouze hádám podle grafu). 11C v mírně nadprůměrné kvalitě a výstup QIRX dle očekávání. Je zajímavé, že software nedokáže identifikovat žádný TI kód, jen změť hodnot v grafu. Což nemusí nic významného znamenat, není to žádný exaktní a kalibrovaný nástroj. A samozřejmě nevíme, jestli jej ORS v této fázi vůbec vysílá!

Michal
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #560 kdy: 09. 05. 2019, 20:30:03 »
Druhá příloha - DAB+ v Rakousku - Test MUXu ORS1

Poznámka:
Pro pořádek jsem příjem realizoval napřímo z rozbočeného výstupu antény, abych vyloučil vliv domovního zesilovače (Profiler 6700).
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin


karelos

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 31
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #561 kdy: 09. 05. 2019, 21:13:25 »
Druhá příloha - DAB+ v Rakousku - Test MUXu ORS1

Poznámka:
Pro pořádek jsem příjem realizoval napřímo z rozbočeného výstupu antény, abych vyloučil vliv domovního zesilovače (Profiler 6700).
Ta uváděná uroveň signálu 60dBuV je tedy taktéž měřená na tom výstupu rozbočovače?
« Poslední změna: 09. 05. 2019, 21:15:41 od karelos »


Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #562 kdy: 09. 05. 2019, 21:52:35 »
Re: karelos
Ano, krátký svod z klasického Toneru XGHS. "Měřeno" příjímačem, takže upřímně řečeno jen orientační hodnoty. U UHF mi ukazuje indikátor Johanssenu trošku jiné hodnoty (o něco větší, obzvláště na vyšších kanálech). Ať tak nebo přes domovní zesilovač, úroveň na 5D je ca o 9 dB vyšší. U mě to odpovídá odhadu (vztaženému k poměrům úrovní FM Kahlenbergu 100 a 10 kW a malých městských staniček), že by na svorkách mohlo být nějakých 35-40 dBuV. Jen kvalita je dnes horší než očekáváná.

Anténa Vaten 14p, preamp Teroz ULN, přepětová ochrana, LTE filtr, rozbočovač. Až se budu nudit, rozbočím hned za anténou. :-) Nemělo by to být zásadní a upřímně jsem trošku v dolíku a nedělám si moc nadějí na skutečný dálkový příjem. (Nějaká stopa meteoru a podobné legrace mě netankují - spíš nostalgicky vzpomínám na letní příjem Mariboru nebo B3 z Wendelsteinu na 400 km+). Taková Žilina-Krížava 12A stěží načte stanice, ale zatím mi hrála jen 1 x (ze 4-5 pokusů, rotátor nemám).

Mimochodem teď se příjem trošku zhoršil, signál šel o 1-2 dB dolů. Zřejmě změna teploty a meteo vůbec. Hezky dnes drží 11C. Tedy ne že bych měl nějaké zásadní problémy. Rezerva stačí na celoroční příjem.

M.
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 188
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #563 kdy: 10. 05. 2019, 08:26:21 »
Tak už jsem ho taky viděl a slyšel. Buď ho večer nevypnuli nebo dnes brzy ráno zapnuli, ale snídal jsem za zvuku 5D. Zkoušel jsme porovnat zvuk 88,6 v obou multiplexech, kdy na 5D uvádí tok 120kB a na 11C 72kB a žádný rozdíl jsem nepozoroval.

5D je o 10-11dB silnější než 11C. Má ale horší chybovost. Zatím nevím, jestli je to již příchozím signálem nebo mým specifickým slučováním. Doufám, že to ještě vypnou, abych mohl prozkoumat pozadí za 5D. Je zajímavé, že analogové programy mě tam prolézají mnohem silněji, než digitální multiplexy. Už jsem rozhodnut, že striktně oddělím kabelovou televizi od antén.   
« Poslední změna: 10. 05. 2019, 08:48:52 od omar3 »
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #564 kdy: 10. 05. 2019, 09:46:55 »
Re: Omar
Ano, v noci i ráno 5D normálně fungoval. Jen ta chybovost se zdá být neúměrná. Ale ništ - příjem je samozřejmě pořád s rezervou.
---
Pro zajímavost odkaz na diskusní skupinu o DAB v Rakousku (v němčině):
https://www.rundfunkforum.de/viewtopic.php?f=8&t=51260&sid=a35c9bb6d8f8fff55c1d6afdc35711c3&start=6585

A další legrace - stream testovacího vysílání na 5D z Kahlenbergu:
http://mpmedia.mooo.com/
Momentálně se zdá, že Arabella a 88,6 jsou bez modulace a hraje pouze Radio Maria a Jö. I včera večer občas vypadávala modulace jednotlivých rádií. Prostě test.

Michal
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 188
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #565 kdy: 10. 05. 2019, 09:59:20 »
Jo, jsou to testy, ale o to zajímavější, že každou chvíli je to jinak. Až to pojede trvale, tak to bude nuda.

Nemáte někdo tabulku DAB kmitočtů, kde by byl dolní a horní kmitočet každého kanálu? Když odečtu střední kmitočty, tak mi vychází jiná šířka kanálu Ačkových multiplexů.
Pak jsem v některých přehledech našel kanály 10N, 11N a 12N. Jsou mezi A a B. To je co?
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


Michal Škopík

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 71
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #566 kdy: 10. 05. 2019, 10:11:31 »
FM: tuner Sony ST-SA3ES // anténa Likov PAL14/=UKS14/
DAB: Vaten 14p + Teroz ULN 23 dB (via Johansson 6700)//Technisat DigiPal DAB+ a Digit 210
SAT: VU+ Duo2 // Gibertina 105+Inverto 80 // Inverto Black Quad+ Monoblok Twin


AndrejH

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 963
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #567 kdy: 10. 05. 2019, 14:01:32 »
paradox je, že jsem byl na 5D zvědavý a nemůžu vidět co mi doma dává protože jsem v Pasohlávkách...

zde cca 10 m nad hladinou Mušovské nádrže jede 5D stabilně počasí nepočasí; Tesco 9/0 a Pure 14/0.

Byl jsem na Pálavě, v sedle nedaleko Dívčího hradu Tesco prut "beznaděj" - Vídeň 11C, 5D, Kamzík a Hády full housy s nulovou chybovostí. Tam jsem Pure ani nevytáhl z batohu. Vytáhl jsem ho cestou zpět k Děvínu a nechal proskenovat v naději něčeho vzdálenějšího a nic; sice na nějakém kanálu pod 10 se sken zasekl, což je známka toho, že tam něco měl a snažil se demodulovat, ale nepovedlo se. Tesco i Pure tam ladily 12 A Krížava, Pure v ručním ladění dával 3/4 kotle.
¨
Přímo u vysílače (povolen přístup od dubna 2015) 11C i 12C plná palba, ale 5D se to nelíbilo, půl kotle a chybovost 30, zřejmě mu vadilo nějaké konkrétní cvrlikání z vysílače.

Michal, Omar: i když jste dál a s jinou technikou, zde v Pasohlávkách mně pruty Tesco i Pure mluví ve prospěch 5D.
DAB rádia: stolní Noxon Nova II, přenosné Tesco DR1403G a Pure Elan E3, externí anténa Iskra 9 prvků 9,25 dBi, zesilovač 23dB/0,7dB, kanálová zádrž 12D, místo příjmu Brno
Grandson: Joshua


omar3

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 188
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #568 kdy: 10. 05. 2019, 14:16:47 »
Já jsem před časem chytil nahoře u vysilače 5D z Budějovic. Jestli se s tou Vídní nějak neruší. Že bude 5D silnější než 11C jsem tvrdil už dávno.
Já za chvíli odjíždím do matičky stověžaté, tak vyzkouším, jak to tam mají cajzlíci s tém dabem.   
DVB-T: CZ, SK, AT
DVB-S: 120-západ, 95-jih, 120-východ, 85-libero
DVB-C: Moravianet
FM:  CZ, SK, AT Horizontal 5 prvek, Vertikal 3 prvek
DAB: CZ, AT, SK LP345
IPTV: 4net, SML


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 576
    • Zobrazit profil
Re:Rakusko/T-DAB
« Odpověď #569 kdy: 10. 05. 2019, 14:19:25 »
Jo, jsou to testy, ale o to zajímavější, že každou chvíli je to jinak. Až to pojede trvale, tak to bude nuda.

Nemáte někdo tabulku DAB kmitočtů, kde by byl dolní a horní kmitočet každého kanálu? Když odečtu střední kmitočty, tak mi vychází jiná šířka kanálu Ačkových multiplexů.
Pak jsem v některých přehledech našel kanály 10N, 11N a 12N. Jsou mezi A a B. To je co?
N-ka neřeš, to jsou divné mezikanály, které tuším používají jen Italové... nesetkáš se s tím.
presne kanaly mam nekde, poslu vecer...


 

reklama