Autor Téma: Dálkový příjem SK, jakou anténu  (Přečteno 9419 krát)

Petr Tobolka

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 23
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Dálkový příjem SK, jakou anténu
« kdy: 04. 09. 2013, 11:22:42 »
Jakou antenu na dalkovy prijem vertikalni polarizace?Jaky mate názor na tuto alcad neo-95?Myslite ze je vhodna?
http://www.akordashop.cz/Satelitni-a-televizni-technika/Anteny/Venkovni-anteny/Alcad-Neo-095-antena-UHF.html
Graf zisku nevypada vůbec spatne.
Nebo tato
http://www.akordashop.cz/Satelitni-a-televizni-technika/Anteny/Venkovni-anteny/UHF-anteny/Alcad-MX-075-antena-UHF.html

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #1 kdy: 04. 09. 2013, 12:04:22 »
Jakou antenu na dalkovy prijem vertikalni polarizace?Jaky mate názor na tuto alcad neo-95?Myslite ze je vhodna?
http://www.akordashop.cz/Satelitni-a-televizni-technika/Anteny/Venkovni-anteny/Alcad-Neo-095-antena-UHF.html
Graf zisku nevypada vůbec spatne.
Nebo tato
http://www.akordashop.cz/Satelitni-a-televizni-technika/Anteny/Venkovni-anteny/UHF-anteny/Alcad-MX-075-antena-UHF.html
nejlepší anténa je tato - http://dvbservis.cz/products.php?pid=3 Kathrein AOT 65 :) anebo za čtvrtinovou cenu udělá nejlepší službu klasická česká dlouhá Colorka :)
« Poslední změna: 04. 09. 2013, 12:07:34 od Miloslav Soška »
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 292
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #2 kdy: 04. 09. 2013, 17:52:38 »
Jakou anténu ? Takovou, na jejímž výstupu bude v daném místě přijímaný signál s dostatečnou úrovní a kvalitou. Anténa se nevybírá podle internetu a grafů, ale podle vhodnosti použití v tom či onom místě. Na trhu jsou desítky zázračných vydizajnových antén, ovšem chce to trošku o tom něco znát. Na fórech se občas člověk doví i věci, že se nestačí divit.
Co je podstatné, že na otázku takto položenou nemůže být podána seriózní odpověď. Neuvedl jste lokalitu, vysílač (V.Javorina?) umístění uvažované antény, a chcete poradit jaká je nejlepší - jdete na to z úplně opačné strany.
Pokud trváte na vlastním řešení, tak si kupte tedy tu dle vašeho názoru "nejvýkonnější" a zkuste to, je to pudová záležitost, buď to pude, nebo nepude.
Existuje ještě také takové netradiční a divné řešení, přijede anténář s měřákem, změří, řekne cifru, dohodne se a udělá to. Nemusí to být vždy drahé. Ti co to umí, dělají v podstatě jen na doporučení a nestíhají.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


sonson

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #3 kdy: 05. 09. 2013, 00:52:20 »
Pozor na údaje zisku v dBi ,oproti údajům v dB se jedná ve skutečnosti o 2,4 dB méně ale i tak se jedná o úctyhodný zisk.  Anténa http://dvbservis.cz/products.php?pid=3 má sice zisk vyšší ale v u slabých signálů je též vhodné zvážit pravděpodobnou nehomogenitu ,zvláště při tak dlouhé  anténě.


Bohumír Džubej

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 380
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #4 kdy: 05. 09. 2013, 07:59:07 »
Pozor na údaje zisku v dBi ,oproti údajům v dB se jedná ve skutečnosti o 2,4 dB méně ...
Jenom maličká oprava. Je to 2,14 (někdo pro pohodlnost výpočtu uvádí 2,15) a ne 2,4. Tedy:
dBd = dBi - 2,14
Takže když u antény Alcad Neo-095 je uváděn zisk 18 dBi, musíme si to přepočítat a vyjde nám 15,86 dBd.
U antény Alcad MX-075 je uváděn zisk 17,5 dBd.
Rozdíl je tedy u dálkového příjmu nezanedbatelných 1,64 dB.
ALE! To je teorie. Jediné co opravdu platí je to, co zde napsal pan dxpetr. Tomu věřte. Zejména je vhodné to "netradiční a divné řešení". Ušetří to čas i peníze. Anténář nejen může měřit a tedy najít vhodné místo, ale také zjistí, zda je vůbec dálkový příjem možný. Nezanedbatelná je i jeho zkušenost s anténami. Ví, že různé antény mají různou kmitočtovou charakteristiku. Ví, že různí výrobci mají, v honbě za ziskem, u svých výrobků uváděny různé (no někdy spíš hrůzné) údaje.
Doba, kdy se za analogu hledalo místo s nejmíň zazrněným obrazem a pokud možno bez duchů je v nenávratnu. Dnes se bez měření a porozumění naměřenému neobejdeme.
Hezký den.
Planar IT-15T2.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Dolinak

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 182
    • Zobrazit profil
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #5 kdy: 05. 09. 2013, 10:25:51 »
Obávám se, že máte trochu zmatek mezi ziskem, jeho poklesu o 3dB a úhly příjmu v obou rovinách.
Ve čtyřech letech mi můj první obvod se žárovkou a plochou baterkou nefungoval.

Ten drát byl SMALTOVANÝ!


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 540
    • Zobrazit profil
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #6 kdy: 05. 09. 2013, 10:34:00 »
Presne tak. Jinak receno, kazda antena ma stejny zisk pro prijem V jako pro prijem H. Pri zanedbani pripadnych problemu s nevhodnym uchycenim anteny. Ty 3 dB se tykaji sirky vyzarovaciho diagramu.


Bohumír Džubej

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 380
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #7 kdy: 05. 09. 2013, 12:41:16 »
Volně přeloženo vám z Iskry napsali: "Anténu DTX-92 F nedoporučujeme pro vertikální polarizaci. Tato anténa není pro vertikální polarizaci mechanicky konstruována. Pro vertikální polarizaci doporučujeme anténu DTX-48 F.". Tím říkají to, že jejich mechanická konstrukce tak dlouhé antény by nemusela otočení pro vertikáln polarizaci vydržet.
Pro názornou ukázku zisku jsem prolnul graf antény Iskra DTX-92 F a antény Vaten Color KLASIK - vertikal zn. (http://www.televiznianteny.com/color-klasik-vertikal-zn.-p12874.html), tedy naší oblíbené X-Colorky. Iskru jsem samozřejmě posunul z dBi na dBd, tedy o 2.14 dB dolu. Navíc jsem vyznačil kanály, které vás zajímají (K32, K35 a K52). Výsledek je snad jasný. Je třeba si ale uvědomit, že takto dlouhé antény potřebují homogenní elektromagnetické pole, tedy pole, kde se úroveň signálu v prostoru nemění.
Hezký den.
Planar IT-15T2.


wochomurka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 142
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #8 kdy: 05. 09. 2013, 16:13:42 »
Volně přeloženo vám z Iskry napsali: "Anténu DTX-92 F nedoporučujeme pro vertikální polarizaci. Tato anténa není pro vertikální polarizaci mechanicky konstruována. Pro vertikální polarizaci doporučujeme anténu DTX-48 F.". Tím říkají to, že jejich mechanická konstrukce tak dlouhé antény by nemusela otočení pro vertikáln polarizaci vydržet.
Pro názornou ukázku zisku jsem prolnul graf antény Iskra DTX-92 F a antény Vaten Color KLASIK - vertikal zn. (http://www.televiznianteny.com/color-klasik-vertikal-zn.-p12874.html), tedy naší oblíbené X-Colorky. Iskru jsem samozřejmě posunul z dBi na dBd, tedy o 2.14 dB dolu. Navíc jsem vyznačil kanály, které vás zajímají (K32, K35 a K52). Výsledek je snad jasný. Je třeba si ale uvědomit, že takto dlouhé antény potřebují homogenní elektromagnetické pole, tedy pole, kde se úroveň signálu v prostoru nemění.
Hezký den.

Ještě se Vas zeptam na tuto antenu
http://www.dvbservis.cz/products.php?pid=9
Chtel bych ji pouzit na Kahlenberg 24 a 34kanal.Ale podle grafu je jenom do 32kanalu.Bude mit ještě zisk na tom 34kanalu?Nevite jak to stim je?
No,když jsi ochoten ty peníze investovat aniž bys věděl,jestli Ti to bude vůbec chodit...


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 292
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #9 kdy: 05. 09. 2013, 21:35:39 »
Chytam 86km vzdálenou Krizavu na mapavysilacu.cz je terenni profil vporadku nemam zadne velke pohori mezi antenou a vysilacem.Krizava ma zvyšovat vysilaci vykon tak by se mel zlepsit aji prijem ume.Problem je vtom ze jsem si vybral tuto antenu Iskra DTX-92F dal jsem ji na tu vertikalni polarizaci no a asi po par dnech jsem si vsiml ze to kostickuje občas.Psal jsem vyrobci a ten mi odpověděl ze tato anténa není vhodna na vertikalni polarizaci http://www.t-cz.com/tv-antena-iskra-dtx-92f-21-69-k_d77.html

K tomu kostičkování , jaký tam máte zesilovač ? Co je to občas? Který kanál konkrétně kostičkuje?  Pořád ještě je pro Vás anténář sprosté slovo ?  :D

K té anténě AOS32 - funguje ještě jakž-takž na K33, a potom zisk brutálně klesá, na K34 nepoužitelná, měřeno, vyzkoušeno. Na příjem z Kahlenbergu máme jiné antény. Tato je ideální na Jauerling K21+31.
« Poslední změna: 05. 09. 2013, 21:49:15 od dxpetr »
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 292
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #10 kdy: 05. 09. 2013, 22:28:55 »
Volně přeloženo vám z Iskry napsali: "Anténu DTX-92 F nedoporučujeme pro vertikální polarizaci. Tato anténa není pro vertikální polarizaci mechanicky konstruována. Pro vertikální polarizaci doporučujeme anténu DTX-48 F.". Tím říkají to, že jejich mechanická konstrukce tak dlouhé antény by nemusela otočení pro vertikáln polarizaci vydržet.
Pro názornou ukázku zisku jsem prolnul graf antény Iskra DTX-92 F a antény Vaten Color KLASIK - vertikal zn. (http://www.televiznianteny.com/color-klasik-vertikal-zn.-p12874.html), tedy naší oblíbené X-Colorky. Iskru jsem samozřejmě posunul z dBi na dBd, tedy o 2.14 dB dolu. Navíc jsem vyznačil kanály, které vás zajímají (K32, K35 a K52). Výsledek je snad jasný. Je třeba si ale uvědomit, že takto dlouhé antény potřebují homogenní elektromagnetické pole, tedy pole, kde se úroveň signálu v prostoru nemění.
Hezký den.

Pánové, vy tady řešíte neustále nějaké omalovánky s průběhem zisku, výškovým profilem trasy, ale uniká vám jeden podstatný fakt: jsou vůbec programy z Križavy a Kahlenbergu v dané lokalitě zachytitelné? Bude zachycený signál zpracovatelný tunerem i po zesílení vhodným zesilovačem? Tohle je potřeba vědět, a poté má smysl řešit antény.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


Bohumír Džubej

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 380
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #11 kdy: 06. 09. 2013, 00:07:35 »
To je přesně to, co jsem psal už ráno v 7:59. Netušil jsem, že budu někdy citovat sám sebe.
...
ALE! To je teorie. Jediné co opravdu platí je to, co zde napsal pan dxpetr. Tomu věřte. ... Anténář nejen může měřit a tedy najít vhodné místo, ale také zjistí, zda je vůbec dálkový příjem možný.
...
Planar IT-15T2.


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 292
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #12 kdy: 07. 09. 2013, 19:40:27 »
Chytam 86km vzdálenou Krizavu na mapavysilacu.cz je terenni profil vporadku nemam zadne velke pohori mezi antenou a vysilacem.Krizava ma zvyšovat vysilaci vykon tak by se mel zlepsit aji prijem ume.Problem je vtom ze jsem si vybral tuto antenu Iskra DTX-92F dal jsem ji na tu vertikalni polarizaci no a asi po par dnech jsem si vsiml ze to kostickuje občas.Psal jsem vyrobci a ten mi odpověděl ze tato anténa není vhodna na vertikalni polarizaci http://www.t-cz.com/tv-antena-iskra-dtx-92f-21-69-k_d77.html


K tomu kostičkování , jaký tam máte zesilovač ? Co je to občas? Který kanál konkrétně kostičkuje?  Pořád ještě je pro Vás anténář sprosté slovo ?  :D

K té anténě AOS32 - funguje ještě jakž-takž na K33, a potom zisk brutálně klesá, na K34 nepoužitelná, měřeno, vyzkoušeno. Na příjem z Kahlenbergu máme jiné antény. Tato je ideální na Jauerling K21+31.
Jake jsou ty jiné anteny na ten Kahlenberg?
To je ale otázka, jsou to takové, které jsou v daném místě vhodné, to je pořád dokola....
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 292
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Dálkový příjem SK, jakou anténu
« Odpověď #13 kdy: 07. 09. 2013, 19:52:39 »
Chytam 86km vzdálenou Krizavu na mapavysilacu.cz je terenni profil vporadku nemam zadne velke pohori mezi antenou a vysilacem.Krizava ma zvyšovat vysilaci vykon tak by se mel zlepsit aji prijem ume.Problem je vtom ze jsem si vybral tuto antenu Iskra DTX-92F dal jsem ji na tu vertikalni polarizaci no a asi po par dnech jsem si vsiml ze to kostickuje občas.Psal jsem vyrobci a ten mi odpověděl ze tato anténa není vhodna na vertikalni polarizaci http://www.t-cz.com/tv-antena-iskra-dtx-92f-21-69-k_d77.html


K tomu kostičkování , jaký tam máte zesilovač ? Co je to občas? Který kanál konkrétně kostičkuje?  Pořád ještě je pro Vás anténář sprosté slovo ?  :D

K té anténě AOS32 - funguje ještě jakž-takž na K33, a potom zisk brutálně klesá, na K34 nepoužitelná, měřeno, vyzkoušeno. Na příjem z Kahlenbergu máme jiné antény. Tato je ideální na Jauerling K21+31.

Mam to vzdušnou carou na Kahlenberg 170km a Jauerling 218km v terenim profilu je to ok akorát nevim jestli na takovou vzdalenost to ma cenu vůbec zkouset.Nemate stim někdo zkusenosti?
Je to marné, je to marné, je to marné......  Ještě jednou a naposledy a už vám dám pokoj  ;)
Ano, já i pár dalších lidí na fóru má s tím zkušenosti, některé to dokonce i živí.
Pokud nemáte v nejbližším okolí souseda, kterému to hraje, kamaráda, který to má jako hobby, tak vám nezbyde nic jiného než si anténu koupit nebo si v nějaké anténopůjčovně si ji vypůjčit a vyzkoušet, když zjevně chcete zde na fóru odpovědi na něco, co nelze předem vědět. Vy si prostě melete pořád svou. JEDINÝ objektivní způsob zjištění signálu je jeho změření, a to přes klávesnici zatím nikdo neumí, i když se hodně lidí o to pokouší.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P