Autor Téma: Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko  (Přečteno 3614 krát)

Butes

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 549
  • DVB-T Ready-Krásné 100kW!
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« kdy: 26. 05. 2013, 00:30:19 »
Po nějaké té době jsem se vydal do okolí Dědové na Hlinecku. Příjem relativně silného vysílače Klodko/Czarna Gora je znemožněn kvůli kanálům 55,58 na Bukové hoře. Multiplex3 na 25 kanálu znemožňuje přijímat zase silná Černá studnice. Výjimečná je tato lokalita pro příjem německého vysílače Löbau. Funguje bohužel jen 27 kanál. 36 přebíjí Praděd. Posílám pár obrázků. Nechybí ani 21 kanál z Černé hory.
DVB-T Krásné 32k 34k 39k, Andrlův Chlum 45k
Phillips 32PFL7406K, Leadtek WinFast DTV1800H
DVB-S Astra 19,2°E 23,5°E; Philips 32PFL7406K
DAB Technisat DigitRadio 210 IR
FM Philips LX600

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Slovensko

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #1 kdy: 26. 05. 2013, 06:22:29 »
Snad se to zlepší na Hlinecku až unás v ČR přeladí kanály od K49-69 směrem dolů . V České Třebové jede dobře K25 a K55 , K58 je už horší ( Buková hora) .   :)


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #2 kdy: 26. 05. 2013, 08:42:35 »
Po nějaké té době jsem se vydal do okolí Dědové na Hlinecku. Příjem relativně silného vysílače Klodko/Czarna Gora je znemožněn kvůli kanálům 55,58 na Bukové hoře. Multiplex3 na 25 kanálu znemožňuje přijímat zase silná Černá studnice. Výjimečná je tato lokalita pro příjem německého vysílače Löbau. Funguje bohužel jen 27 kanál. 36 přebíjí Praděd. Posílám pár obrázků. Nechybí ani 21 kanál z Černé hory.
Nezbývá mi nic jiného, než potvrdit zjištěné skutečnosti. Mám naprosto shodné poznatky z Vojtěchovské rozhledny (rozdíl 2 km, Dědová je výše). Jen doplním, že příjem k27 z Löbau je možný už nad obcí Mrákotín (pod vysílačem GSM TO2 - ten z kterého měl vysílat původně MUX4). Při výluce vysílače Krásné pak lze zachytit i k39.
Ještě upřesním, že v těchto lokalitách lze řešit vzájemnou kolizi dvojicí kvalitních směrových antén, popř. vhodným umístěním příjímací sestavy. V případě kolize k25 ČS vs Kłodzko pak v této oblasti zatím praktickou zkušenost nemám. Věřím ale, že toto řešení bude podstatně složitější. V Pardubicích jsem si však již poradil.
« Poslední změna: 26. 05. 2013, 09:11:26 od Aleš Pipek »


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #3 kdy: 26. 05. 2013, 08:51:36 »
V České Třebové jede dobře K25 a K55 , K58 je už horší ( Buková hora) .   :)
V České Třebové v místě Vašeho bydliště rozhodně nemůže docházet ke kolizi k55 a k58 s Bukovou horou. Rozdílné hodnoty k25, k55 a k58 na bargrafech Vašeho přijímače potvrzují jen rozdílné šíření v pásmu 500 a 750 MHz, a pravděpodobně se na nich odráží i vlastnosti přijímací soustavy (především nelinearita antény a zesilovače).


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 552
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #4 kdy: 26. 05. 2013, 08:53:35 »
Potěšil jste mne po ránu. Na jedné straně si tu mnozí stýskají, že pro ně ČTÚ a nějaký TV vysilatel nenajde nějaký kanál pro místní dokrývač kteréhokoliv MUXu a na druhé straně jste zklamán, že se navzájem ruší Löbau a Praděd u Hlinska, kde by tyto stanice snad ani neměl nikdo chtít přijímat. Také jsou oba vysílače v místě testu na azimutech vzájemně přibližně kolmých. Čili jejich pouhá vzdálenost a směr by měly vylučovat vzájemné rušení. Nebylo něco špatně i na straně příjmu? Jak by potom bylo možné koordinovat kanály mezinárodně i místně? Proto bych popisovanou situaci nenazýval KOLIZÍ, ale jen přirozeným projevem DX příjmu.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #5 kdy: 26. 05. 2013, 09:04:44 »
Čili jejich pouhá vzdálenost a směr by měly vylučovat vzájemné rušení.
Pouhá vzdálenost a hlavně směr mají sice nesporný vliv, ale rozhodně automaticky nevylučují vzájemné rušení.


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 744
    • Zobrazit profil
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #6 kdy: 26. 05. 2013, 09:05:52 »
Snad se to zlepší na Hlinecku až unás v ČR přeladí kanály od K49-69 směrem dolů . V České Třebové jede dobře K25 a K55 , K58 je už horší ( Buková hora) .   :)
K žádnému takovému přelaďování nedojde. Žvásty pana bývalého předsedy rady ČTÚ o druhé digitální dividendě byly naštěstí plané a bylo to jen tradiční vlezdozadekství těm ostatním, kteří si to vymysleli, aby vypadal důležitě. Celoevropsky je to odmítáno, především ze strany operátorů, ale i regulátorů. Tuto věc bych s klidným svědomím škrtnul jako vyřešenou. Existuje tedy jen dividenda 61-69, ale ta je jasná roky a všichni s ní počítají.


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 744
    • Zobrazit profil
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #7 kdy: 26. 05. 2013, 09:09:28 »
Potěšil jste mne po ránu. Na jedné straně si tu mnozí stýskají, že pro ně ČTÚ a nějaký TV vysilatel nenajde nějaký kanál pro místní dokrývač kteréhokoliv MUXu a na druhé straně jste zklamán, že se navzájem ruší Löbau a Praděd u Hlinska, kde by tyto stanice snad ani neměl nikdo chtít přijímat. Také jsou oba vysílače v místě testu na azimutech vzájemně přibližně kolmých. Čili jejich pouhá vzdálenost a směr by měly vylučovat vzájemné rušení. Nebylo něco špatně i na straně příjmu? Jak by potom bylo možné koordinovat kanály mezinárodně i místně? Proto bych popisovanou situaci nenazýval KOLIZÍ, ale jen přirozeným projevem DX příjmu.
Přesně tak. Vyplakávání jak komu co nejde, když to tam ani nemá co přijímat, je trapné. Když mi něco jde, co by chodit nemělo, jsem za to rád, to je štěstí, DXing, atd. Ale brečet, že nemůžu přijímat stovky km vzdálení zahraniční nebo i domácí, ale velmi vzdálené, vysílače, je prostě nesmysl.


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #8 kdy: 26. 05. 2013, 09:20:52 »
K žádnému takovému přelaďování nedojde. Žvásty pana bývalého předsedy rady ČTÚ o druhé digitální dividendě byly naštěstí plané a bylo to jen tradiční vlezdozadekství těm ostatním, kteří si to vymysleli, aby vypadal důležitě. Celoevropsky je to odmítáno, především ze strany operátorů, ale i regulátorů. Tuto věc bych s klidným svědomím škrtnul jako vyřešenou. Existuje tedy jen dividenda 61-69, ale ta je jasná roky a všichni s ní počítají.
Doufejme Davide, že to tak i bude za pár let. Jinak neprostý souhlas s Tvým postojem k druhé digitální dividendě.


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #9 kdy: 26. 05. 2013, 09:22:52 »
Přesně tak. Vyplakávání jak komu co nejde, když to tam ani nemá co přijímat, je trapné. Když mi něco jde, co by chodit nemělo, jsem za to rád, to je štěstí, DXing, atd. Ale brečet, že nemůžu přijímat stovky km vzdálení zahraniční nebo i domácí, ale velmi vzdálené, vysílače, je prostě nesmysl.
Však tu snad nikdo nebrečí. Beru to od BUTESe jako cenné poznatky z terénu. Je hezké číst, že někdo o 2 km vedle dospěl ke stejným poznatkům.


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 744
    • Zobrazit profil
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #10 kdy: 26. 05. 2013, 09:57:26 »
Přesně tak. Vyplakávání jak komu co nejde, když to tam ani nemá co přijímat, je trapné. Když mi něco jde, co by chodit nemělo, jsem za to rád, to je štěstí, DXing, atd. Ale brečet, že nemůžu přijímat stovky km vzdálení zahraniční nebo i domácí, ale velmi vzdálené, vysílače, je prostě nesmysl.
Však tu snad nikdo nebrečí. Beru to od BUTESe jako cenné poznatky z terénu. Je hezké číst, že někdo o 2 km vedle dospěl ke stejným poznatkům.
Uživatel "Slovensko" brečí :-)


Butes

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 549
  • DVB-T Ready-Krásné 100kW!
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #11 kdy: 26. 05. 2013, 10:01:21 »
Souhlasím s Alešem. Nezapomínejte, že to uvádím jako zajímavost. V těchto místech je přímá viditelnost od Ještědu až po Praděd. A teď se s tím perte. Určitě, s Poláky by něco dělat šlo. U 55 a 58k došlo k náznaku inicializace obou multiplexů. Mohutný signál z Černé studnice tomu nedovolil ani náznakem.
Bohužel, nemám to štěstí bydlet ani v Mrákotíně, ani v Dědové. :) Vše probíhalo na místě, které široko daleko nenajdete, tedy pokud nemáte klíče od Spáleného kopce. To je místo, kde hrají Němci, Poláci, Rakušáci a kdyby se člověk hodně snažil, možná i Slováci. Dědová leží kousek od evropského rozvodí Černého a Severního moře. Ne nadarmo se tady říká střecha Evropy.
Jinak 45k multiplexu 4 je z Andrlova chlumu asi o 20db silnější než z Chlumu od HK.
DVB-T Krásné 32k 34k 39k, Andrlův Chlum 45k
Phillips 32PFL7406K, Leadtek WinFast DTV1800H
DVB-S Astra 19,2°E 23,5°E; Philips 32PFL7406K
DAB Technisat DigitRadio 210 IR
FM Philips LX600


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #12 kdy: 26. 05. 2013, 10:16:46 »
... Mohutný signál z Černé studnice tomu nedovolil ani náznakem...
Ono není nic jednoduchého se s tím poprat i v Pardubicích (zde je Kłodzko k25 silnější a Černá Studnice slabší v porovnání s Hlineckem). To že se mi to podařilo považuji i trochu za štěstí.


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 744
    • Zobrazit profil
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #13 kdy: 26. 05. 2013, 12:27:49 »
Souhlasím s Alešem. Nezapomínejte, že to uvádím jako zajímavost. V těchto místech je přímá viditelnost od Ještědu až po Praděd. A teď se s tím perte. Určitě, s Poláky by něco dělat šlo. U 55 a 58k došlo k náznaku inicializace obou multiplexů. Mohutný signál z Černé studnice tomu nedovolil ani náznakem.
Bohužel, nemám to štěstí bydlet ani v Mrákotíně, ani v Dědové. :) Vše probíhalo na místě, které široko daleko nenajdete, tedy pokud nemáte klíče od Spáleného kopce. To je místo, kde hrají Němci, Poláci, Rakušáci a kdyby se člověk hodně snažil, možná i Slováci. Dědová leží kousek od evropského rozvodí Černého a Severního moře. Ne nadarmo se tady říká střecha Evropy.
Jinak 45k multiplexu 4 je z Andrlova chlumu asi o 20db silnější než z Chlumu od HK.
Takových míst jsou miliony a mohli bychom podávat reporty o tom co tam jak kde chodí a co s čím koliduje :-) Bude se na každém takovém místě dělat anténa? Asi ne...


Slovensko

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 127
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Lokalita Dědová - kolize Buková hora a Klodzko
« Odpověď #14 kdy: 26. 05. 2013, 13:21:13 »
V České Třebové jede dobře K25 a K55 , K58 je už horší ( Buková hora) .   :)
V České Třebové v místě Vašeho bydliště rozhodně nemůže docházet ke kolizi k55 a k58 s Bukovou horou. Rozdílné hodnoty k25, k55 a k58 na bargrafech Vašeho přijímače potvrzují jen rozdílné šíření v pásmu 500 a 750 MHz, a pravděpodobně se na nich odráží i vlastnosti přijímací soustavy (především nelinearita antény a zesilovače).


Zdravím , příjimací soustava = polské sito řídké  a setobox s MPEG4 , mám i anténu plzen husté sito ale na ni polské i některé naše programy nechytnu  , K25 a K55 je silnější než K58 a anténa 1,2m od panelu .  :D