Zasekavani obrazu Telka, Smichov, Fanda v mux4

[klapaciuss]

Musím bohužel konstatovat z dnešního sledování pohody i retro,že i na nich dochází k sekání obrazu,málo,ale přeci.Momentálně se nedalo prakticky na fandu,telku a smíchov skoro koukat a TXT na fandovi,tak ten se mohl chybami zbláznit,co tam sekal nežádoucích znaků.Z toho vyplívá,že jak obraz,tak i TXT mají spolu souvislost a že i programy pohoda a retro jsou tím ovlivněni.

OK, tento příspěvěk jsem přehlídl.

[tako50]

No,ale to už musí být,když se to na retro a pohodě stane,že i tam se obraz místy sekne.V tom okamžiku se na fandu telku,smíchov nedá koukat vůbec.

[ladik 12]

[... současný stav, tedy ten, který se nachází nad NOUZÍ,

Asi jsme si nerozumeli - soucasny stav = stav, kdy jak v pozemnim tak i v satelitnim vysilani (snad s vyjimkou nekterych zahranicnich verejnopravnich a demo- programu) setri vsichni na prenosove rychlosti tak, ze je to na obraze zatracene videt - a to plati i pro SD vysilani. Mozna neni nouze o prenosovou kapacitu, ale o ochotu za ni platit. Ze by nejen nouze, ale i krize?

[Petr Svoboda]

Asi jsme si nerozumeli - soucasny stav = stav, kdy jak v pozemnim tak i v satelitnim vysilani (snad s vyjimkou nekterych zahranicnich verejnopravnich a demo- programu) setri vsichni na prenosove rychlosti tak, ze je to na obraze zatracene videt - a to plati i pro SD vysilani. Mozna neni nouze o prenosovou kapacitu, ale o ochotu za ni platit. Ze by nejen nouze, ale i krize?

Proč do toho pleteš peníze, nerozumím. Nezaměňuj ekonomické chování s neschopností či nenasytností.
Podobnou logikou by šlo obhájit i použití posypové soli do rohlíků. Sice je jedlé soli všude dost, ale není ochota za ni platit. Vždyť je krize!

[klapaciuss]

Asi jsme si nerozumeli - soucasny stav = stav, kdy jak v pozemnim tak i v satelitnim vysilani (snad s vyjimkou nekterych zahranicnich verejnopravnich a demo- programu) setri vsichni na prenosove rychlosti tak, ze je to na obraze zatracene videt - a to plati i pro SD vysilani. Mozna neni nouze o prenosovou kapacitu, ale o ochotu za ni platit. Ze by nejen nouze, ale i krize?

Proč do toho pleteš peníze, nerozumím. Nezaměňuj ekonomické chování s neschopností či nenasytností.
Podobnou logikou by šlo obhájit i použití posypové soli do rohlíků. Sice je jedlé soli všude dost, ale není ochota za ni platit. Vždyť je krize!

Na nenasytnosti je postaveno celé tržní hospodářství. Jedinou brzdou nenasytnosti poskytovatelů služeb je zákazník, což jsou v našem případě TV stanice a nepřímo i diváci (TV stanice potřebují, aby  diváci sledovali jejich vysílání). Pokud zákazník resp. divák akceptuje nízkou kvalitu služby (nízký datový tok), tak prostě dostane nízký datový tok. A diváctvo v ČR příliš náročné není. Viz fanatická obrana Pařízkových výtvorů tady na Digizone. Hodnotit technologie je třeba vzhledem k reálnému stavu na trhu, ne vzhledem k jejich teoretickým možnostem, které se v praxi reálně neuplatní (třeba z důvodů nenasytnosti poskytovatelů).

[YABAKA]

Tvůj příspěvek postrádá několik základních faktů, které nejsi ochoten přiznat - v první řadě je to skutečnost, že spoustě lidí funguje mux 4 a RS7 bez sebemenších závad. Další věcí je, že díky Pařízkovi se nabídka pozemních programů výrazně rozšířila a s tím souvisí i to, že konkurenční ČRa musely jít u svého muxu 3 s cenou dolů, což přineslo třeba ten opěvovaný Šlágr i v DVB-T. Taktéž kabelovka UPC zareagovala a co je v pozemním DVB-T, to zprovoznila ve svých sítích také jako DVB-T a volně (totéž platí pro DVB-C). Takže shrnuto - Pařízek je jednoznačným přínosem. Jediný, kdo z toho nemá radost, jsou zkostnatělé ČRa, kterým utíkají kšefty a začínají doplácet na svoji dřívější laxnost a hamižnost. A to je jedině dobře.

[ivovi]

Asi jsme si nerozumeli - soucasny stav = stav, kdy jak v pozemnim tak i v satelitnim vysilani (snad s vyjimkou nekterych zahranicnich verejnopravnich a demo- programu) setri vsichni na prenosove rychlosti tak, ze je to na obraze zatracene videt - a to plati i pro SD vysilani. Mozna neni nouze o prenosovou kapacitu, ale o ochotu za ni platit. Ze by nejen nouze, ale i krize?

Proč do toho pleteš peníze, nerozumím. Nezaměňuj ekonomické chování s neschopností či nenasytností.
Podobnou logikou by šlo obhájit i použití posypové soli do rohlíků. Sice je jedlé soli všude dost, ale není ochota za ni platit. Vždyť je krize!

Zatim co posypova sul do rohliku se bezne u nas nepouziva, nizke datove toky ano. Je sice pravda, ze testy byly v roce 2006, ale da se predpokladat zlepseni kodovani soucasnych koderu pro oba kodery. Tehda testovali 6, 8, 10, .. Mbit/s a vzdy vyslo lepe 720p nez 1080i a to zejmena pro nizke datove toky.
www.ebu.ch/en/technical/trev/trev_308-hdtv.pdf

[Petr Svoboda]

YABAKO, díky za nahrávku:
Pařízek je jednoznačně přínosem, o tom není pochyb.
Nejen, že rozhýbal trh (ano, i díky němu vzniklo a zaniklo dost stanic, prostě vznikl životadárný pohyb), ale taktéž ukázal, jakou cestou se NEDÁVAT. Tedy není to příklad hodný následování, on tu je, aby řekl: „Tudy ne, přátelé.“
Ano, již to je rok, co jsme - a já bych se nebál to směle označit - v pilotním provozu multiplexu4.

[klapaciuss]

Tvůj příspěvek postrádá několik základních faktů, které nejsi ochoten přiznat - v první řadě je to skutečnost, že spoustě lidí funguje mux 4 a RS7 bez sebemenších závad. Další věcí je, že díky Pařízkovi se nabídka pozemních programů výrazně rozšířila a s tím souvisí i to, že konkurenční ČRa musely jít u svého muxu 3 s cenou dolů, což přineslo třeba ten opěvovaný Šlágr i v DVB-T. Taktéž kabelovka UPC zareagovala a co je v pozemním DVB-T, to zprovoznila ve svých sítích také jako DVB-T a volně (totéž platí pro DVB-C). Takže shrnuto - Pařízek je jednoznačným přínosem. Jediný, kdo z toho nemá radost, jsou zkostnatělé ČRa, kterým utíkají kšefty a začínají doplácet na svoji dřívější laxnost a hamižnost. A to je jedině dobře.

S tím já souhlasím. Ale nic to nemění na faktu, že zhruba 20% domácností (hrubým odhadem) má s příjmem mux4/RM7 významné problémy (nezaviněné slabým signálem z antény). I kdyby to ve všech případech byl problém přijímače, tak to pořád není dobrá vizitka pro poskytovatele, protože je empiricky prokázáno, že vysílat se dá s řádově menším počtem nekompatibilit (viz muxy 1, 2 a 3). Těžko se Pařízek může chlubit tím, že jeho vysílání je nejméně kompatibilní ze všech muxů v ČR.

[tako50]

já pořád nechápu,kde berete tak vysoké procento lidí,kteří nemají problémy s mux4,já to vidím obráceně,možná 10% lidí ty problémy zdánlivě nemá.A jaké je vysvětlení,asi se vysílá různě z různých vysílačů,jinak to neni možný.

[Jan Novák]

Zatim co posypova sul do rohliku se bezne u nas nepouziva, nizke datove toky ano. Je sice pravda, ze testy byly v roce 2006, ale da se predpokladat zlepseni kodovani soucasnych koderu pro oba kodery. Tehda testovali 6, 8, 10, .. Mbit/s a vzdy vyslo lepe 720p nez 1080i a to zejmena pro nizke datove toky.
www.ebu.ch/en/technical/trev/trev_308-hdtv.pdf

V tomhle případě nejde jen o zlepšení kvality kodérů, které bude v obou případech stejné, ale také o zlepšení kvality deinterlace obvodů, které rozlišení 1080i hodně pomohlo. Mám s tím i praktickou zkušenost - stejná scéna sledovaná v 1080i na 5 let staré Bravii vypadá na novém televizoru naprosto jinak. Zatímco na Bravii se pohyb cuká, při pohybu šikmo vznikají i bloky, tak na nové TV je vše plynulé. Ta samá scéna v 720p vypadá na obou TV prakticky stejně.

[ivovi]

Ano, s tim se da souhlasit, ze doslo ke zlepseni obvodu pro odstraneni prokladu. Ale stejne tak by se dalo namitnout, ze nejaky pokrok je v obvodech pro prepocet 720 na 1080. 

[YABAKA]

YABAKO, díky za nahrávku:
Pařízek je jednoznačně přínosem, o tom není pochyb.
Nejen, že rozhýbal trh (ano, i díky němu vzniklo a zaniklo dost stanic, prostě vznikl životadárný pohyb), ale taktéž ukázal, jakou cestou se NEDÁVAT. Tedy není to příklad hodný následování, on tu je, aby řekl: „Tudy ne, přátelé.“
Ano, již to je rok, co jsme - a já bych se nebál to směle označit - v pilotním provozu multiplexu4.

Právě naopak, jeho cesta je cestou, kterou se lze v podmínkách ČR vydat a zapomeň na to, že se vrátí doba budování muxů Českými Radiokomunikacemi, kdy jim stát sypal milióny jako všimné za to, že tady podnikají. To už se opravdu nikdy nevrátí. A soukromá sféra nemá na to, aby něco tak nákladného budovala. Prostě pokud nemá jít DVB-T úplně do kytek, tak je potřeba si zvykat, že tady budou už jenom lokální vysílače, mnohde bez jištění pro případ poruch apod. komfortu, a které budou vysílat aspoň něco, což je lepší, než nemít nic.

[YABAKA]

Tvůj příspěvek postrádá několik základních faktů, které nejsi ochoten přiznat - v první řadě je to skutečnost, že spoustě lidí funguje mux 4 a RS7 bez sebemenších závad. Další věcí je, že díky Pařízkovi se nabídka pozemních programů výrazně rozšířila a s tím souvisí i to, že konkurenční ČRa musely jít u svého muxu 3 s cenou dolů, což přineslo třeba ten opěvovaný Šlágr i v DVB-T. Taktéž kabelovka UPC zareagovala a co je v pozemním DVB-T, to zprovoznila ve svých sítích také jako DVB-T a volně (totéž platí pro DVB-C). Takže shrnuto - Pařízek je jednoznačným přínosem. Jediný, kdo z toho nemá radost, jsou zkostnatělé ČRa, kterým utíkají kšefty a začínají doplácet na svoji dřívější laxnost a hamižnost. A to je jedině dobře.

S tím já souhlasím. Ale nic to nemění na faktu, že zhruba 20% domácností (hrubým odhadem) má s příjmem mux4/RM7 významné problémy (nezaviněné slabým signálem z antény). I kdyby to ve všech případech byl problém přijímače, tak to pořád není dobrá vizitka pro poskytovatele, protože je empiricky prokázáno, že vysílat se dá s řádově menším počtem nekompatibilit (viz muxy 1, 2 a 3). Těžko se Pařízek může chlubit tím, že jeho vysílání je nejméně kompatibilní ze všech muxů v ČR.

To jsou jenom tebou uvedená čísla a nemají naprosto žádný reálný základ. Navíc si myslím, že pokud by se problém týkal většího počtu lidí, tak už se dávno objeví nějaké stížnosti i jinde, než jenom v jedné jediné diskuzi na DZ.

[YABAKA]

já pořád nechápu,kde berete tak vysoké procento lidí,kteří nemají problémy s mux4,já to vidím obráceně,možná 10% lidí ty problémy zdánlivě nemá.A jaké je vysvětlení,asi se vysílá různě z různých vysílačů,jinak to neni možný.

Sledování muxu 4 není povinné, to jenom tak na okraj a můžeš to přetlumočit v ČRa.