reklama

Autor Téma: Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es  (Přečteno 18189 krát)

Stanley 1440

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #15 kdy: 23. 06. 2013, 10:19:31 »
Zdravím,
myslím, že nemá a to vše už jsem kdysi s jedním známým také testoval, i když  na trošku jiných webových stránkách. Snad jen se říká, že vždy, když se mění takzvaně počasí ( například přechod fronty, za kterou jde ochlazení), tak je určitá šance a dál to létá, ale za dva roky pokusů mi to tu v sezoně Es na VKV nepomohlo. Hezký zbytek víkendu ;) :).

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 275
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #16 kdy: 23. 06. 2013, 20:46:14 »
Zdravím,
myslím, že nemá a to vše už jsem kdysi s jedním známým také testoval, i když  na trošku jiných webových stránkách. Snad jen se říká, že vždy, když se mění takzvaně počasí ( například přechod fronty, za kterou jde ochlazení), tak je určitá šance a dál to létá, ale za dva roky pokusů mi to tu v sezoně Es na VKV nepomohlo. Hezký zbytek víkendu ;) :).

Já si zase myslím, že jsi úplně vedle, raději si přečti něco o sporadice, než napíšeš takovou hloupost,
například zde:
http://cb.330.sk/page.php?id=20081107 
nebo zde:
http://www.crk.cz/CZ/SIRENIC

Jediné z počasí co by mohlo souviset s výskytem nabitých částic v atmosféře, jsou blesky, žádné meteorologické jevy se neodehrávají ve výškách okolo 100 km, kde se vyskytují tyto ionizované "mraky".
Mapa, o kterou jde, ukazuje V REÁLNÉM ČASE konkrétní místa (lokátory) s maximální odraznou frekvencí (MUF) naměřené ionosondami, jedna je i v Průhonicích u Prahy).
Takže sice nejde o předpověď (to ale nikdo netvrdil) ale o realitu, kdy vím, že mám "nahodit udici a jít rybařit".
Stránky www.dxmaps.com jsou pro Es dx-ing ideální.

Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical


Stanley 1440

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #17 kdy: 24. 06. 2013, 17:59:32 »
Myslím, že jsme se nepochopili. Já jeden čas používal s kamarádem  toto: http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html#hour42 a nikdy nám to nebylo nic platné. A tak se tedy na něco ještě zeptám. Kolem roku 2000 jsem se věnoval pásmu CB (27 MHz). Mám doma QSL- lístek za spojení s naší expedicí k polárnímu kruhu ( cca 1750 km), ale mnohem více si vážím spojení do kamionu u obce Žalostinná v blízkosti Nového Mesta nad Váhom ( cca 278 km). Udělali jsme to tenkrát pouze tři lidi a bylo po podmínkách. Co to bylo za odraz?  O vrstvě ES vím, že je až od 600 km vzdálenosti a na CB jsme na ni často nadávali, byť si člověk i udělal někdy zahraniční spojení. Adresa www.dx.cz pro mě není nijak cizá, stejně, jako některá jména a volačky  ;) :) a mám od nich dokonce doma druhé vydání brožury DX dálkový příjem na všech vlnách. Tu adresu na tu mapu http://www.dxmaps.com/login.html jsem ale opravdu neznal, anglicky zas až moc dobře nevládnu, je tam nějaké přihlašování a po zkušenosti z té mé stránky, se nedivte mé skepsi. Jen jednou se mi v životě v práci stalo, aby kluci nadávali, že jim nejde rádio Beat , jsou tam cizí stanice a vypínali to. Ale, jakmile mám volno a pustím rádio doma, nebo v mobilu, tak tam nikdy žádné vzdálené stanice i třeba s RDS nejsou, jak se píše v brožurách  :( Smůla? Snad, ale prý je to nad 50 KHz vzácné  ;) To, že chodím do terénu na VKV s mobilem a sluchátky, je asi jakási vzpomínka na takzvanou ručku, kdy se nám s kamarádem podařilo tehdy na jeho velkou anténu chytit 180 km vzdálenou Kleť a po požádání o rádiový klid se mi to zdařilo i na ručku s malým pendrekem. A navíc odraz Es může přijít nečekaně během jakéhokoliv výletu, nebo jakéhokoliv jiného hobby. Chytal jsem DV,SV,KV a vše je opravdu tak, jak se kde píše, ale ta sporadika, co šla kdysi na televizním středovlnném Cukráku, kdy místo našich šel v létě často Madrid, nebo Barcelona, anebo na CB, ta mi dává na normálním rozhlasovém pásmu 88-108 MHz KO. a to přesto, že vím, že by to mohlo být kolem 90 MHz  ;).


Stanley 1440

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #18 kdy: 24. 06. 2013, 18:09:04 »
Sorry, myslím samozřejmě 50 MHz ne KHz, a nemyslím středovlnný Cukrák, ale bývalý vysilač pro Středočeský kraj, který nemusí dnes již třeba někdo na Moravě pamatovat  ;) Zatím se mějte pěkně a doufám, že jsem někoho nějak nenaštval apod. To bych fakt nerad  ;) :)


Filip Heczko

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #19 kdy: 24. 06. 2013, 20:37:17 »
Podle mapy na http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Map=EU&Frec=MUF je velmi solidní předpověd šíření přes ES vrstvu. Když hodnoty MUF stoupají až na pásmo velmi krátkých vln a nacházejí se na vhodném místě(to znamená cca na polovině vzdálenosti mezi vysílačem a přijímačem),tak ve většině případů jde něco chytit. Navíc letos je sezóna šíření přes sporadiku obzvlášť příznivá a to nejen v počtu ale i kvalitě přijímaného signálu.     

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 275
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #20 kdy: 24. 06. 2013, 20:59:36 »
Myslím, že jsme se nepochopili. Já jeden čas používal s kamarádem  toto: http://www.dxinfocentre.com/tropo_eur.html#hour42 a nikdy nám to nebylo nic platné.......

Já si myslím, při vší úctě, že jste nepochopil vůbec nic. Především nečtete. Veškeré zásadní informace jsem vám nalinkoval v minulém příspěvku.  Mapu, kterou uvádíte - tak to je mapa s předpovědí tropo podmínek - TO NENÍ SPORADIKA ! O tom jsem také psal, to je úplně jiná kategorie příjmu. Co se týká kmitočtových pásem, tak každé z nich má jiné specifické způsoby šíření, odráží se od jiných vrstev v ionosféře, pod jinými úhly, atd.... takže zase odkazuji na studijní literaturu - stačí použít google, je to i v češtině. O vrstvě Es toho tedy moc nevíte, vzdálenosti při příjmu jsou spíše až od 700 km výše, nejčastěji však okolo 1500 - 2000 km, maximálně do cca 2700 -2900 km, což v poslední době zažívám téměř denně. Úhel odrazu je kmitočtově závislý,
často se stává, že chodí jen spodní část CCIR pásma, jindy vrchní až do 108 MHz.
Minulý týden dosahovala MUF až 275 MHz, což je docela vzácné. Zato v pásmu 50 - 70 MHz je výskyt odrazů daleko častější, dochází i ke dvojitému odrazu, tzv. doublehopu, kdy jsou přijímány stanice vzdálené i více jak 5000 km.
Co se týká avizování okamžiku, kdy se tento druh příjmu rozvine, mě například napoví zpráva, která mi přijde na mobil ze serveru dxmaps, navíc pokud používáte tzv. chytrý telefon s mobilním připojením na net, tak stránky máte doslova po ruce .
Dále by jste si měl uvědomit, že na kopci, bez informací, zkušeností, navíc s tkaničkou do bot namísto antény a s přijímací krystalkou nemůžete očekávat nějaké úlovky a ještě s RDS ! Fyzikální zákony nelze ošálit, takže pokud chci nějaké úlovky, nestačí investovat jen svůj čas, ale i nějakou tu korunu do techniky.
Pokud vám dělá banální registrace na dxmaps.com či na fmlist.org problémy díky jazykové bariéře, klidně vás zaregistruji. Nic na tom není, navíc registrace je potřebná jen pro vytváření vlastního bandscanu a logů, a zasílání zpráv, pro nahlížení  není potřeba.
A těch pár frází si lze přeložit překladačem. Taky jsem se tím musel prokousat, ovšem díky kolegům z DX-klubu, kteří s tím měli zkušenosti, to šlo.

Petr

Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical


Stanley 1440

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #21 kdy: 25. 06. 2013, 19:19:46 »
A proč jste tak naprdnutej ;)? Vždyť třeba v té publikaci, se píše, že v tom pásmu 88.5-108 MHz to bývá vzácnější, než třeba do 50 MHz, či dokonce na 30 MHz, kde to je skoro pořád. O žádné velké a malé anténě, se tam ale nepíše. Jen o tom, že když podmínky jsou, tak se prostě náhle objeví silná cizá stanice a často s RDS. Ano, pokud někdo tedy chytá tropo a myslí to vážně, tak používá směrové jaginy na žádaný směr natočené, ale vždyť i ten Marek tady napsal, že tu Anglii chytil na ,,kaničku od bot" a mobil. Na ostatní vlny tady mám také třeba Sangean. Taky je tam o těch odrazech na VKV od letadel a meteoritů. Já chtěl vědět, co to je za vrstvu ( D ?), že šlo 275 km asi 5 minut. To nemůže být ani ES, F 1,F2, letadlo, meteorit, tak snad D podle té mapky. To vím kriste taky, že anténa je základ Dixingu, ale jsou prostě lidi, co se třeba v rámci svých možností a mnoha zájmů, se dokážou pobavit i příjmem bližších zahraničních stanic a fakt jsem si myslel, že můžu stanici odraženou od vrstvy Es chytit dobře i na malý přenosný tranzistorák, či rádio v mobilu. A od toho tu jsem, abych něco zkusil zjistit. S tou mapou, se zkusím také poprat  ;) Mějte se pěkně a už se na mě nezlobte.
Stanley 1440.


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 275
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #22 kdy: 25. 06. 2013, 21:43:32 »
ja se ani nezlobím, ani nejsem naprdnutej, já jen vysvětluji, že je potřeba se trochu porozhlédnout po síti a pár věcí si naštudovat, a pak si je případně nechat dovysvětlit. Například nikdo nikdy netvrdil, že je třeba mít na sporadiku směrovku s velkým ziskem, i když to má své výhody, ale signály se odráží s vysokou intenzitou, takže to není takový problém. Co je ale potřeba mít čas, nebo ochotu si ho udělat, když to začne. No a to je dnes spoustu vychytávek, které nám, postiženým dx-ingem, tuto činnost usnadňují. A o těch celou dobu se tady vede řeč. Co se týká četnosti a výše MUF, tak pěkný přehled je například zde:
http://www.mmmonvhf.de/eseval.php . Letošní rok se "urodilo" .
No a s odpovědí na otázku co a kde na ručku šlo to je těžké, CB-čkem se nezabývám už 20 let. Na to mohu jen zopakovat známou poučku že šíření elektromagnetických vln podléhá jen dvěma zákonům, a to zákonu černé magie a Murphyho zákonu.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical


Stanley 1440

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 18
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #23 kdy: 26. 06. 2013, 17:35:09 »
Zdravím Petře a jsem rád za lepší ton  ;) :). Také zdravím Filipa a díky za určitou nápovědu. Chlapi, koukal jsem na tu mapu a tam se to pěkně rychle aktuálně mění. Co mi tedy říká například situace, kdy mám napsáno, že MOF je nad Portugalskem 101 a nad střední Itálií je mimo jiné 80 ? Chápu to tak, že tedy nejvyšší možný kmitočet je 101 MHz, a pokud bych ho naladil, či třeba 100.3 MHz, tak mám při nějaké lepší technice šanci chytit pravděpodobně stanici z Portugalska. Pokud budu ladit kolem 80 MHz, tak by tam mohla být střední Itálie. Je to tak?
Abych se jen neptal, tak dám také aspoň něco do placu, čemu se s vaší technikou  zasmějete, ale mě to potěšilo. Já zase moc rád vzpomínám na loňský listopad, když tu byla mlha. Obyčejně tu v minulých letech chodily tou dobou dobře jen pohraniční Bayerny. Předloni se tu prvně objevily dvě rakouské  stanice ( OE1 a Kronehit) z Jauerlingu (230km). Když jsem si pak vyjel nad Litoměřice na Radobýl, tak tam chodil na ten mobil ,,s kaničkou" Wien-Kahlberg (290 km). Loňský listopad mě však dostal. Na 107.3 MHz byl SWR4, Raichberg,25 KW, 439 km. Antene Thüringen 102.7 MHz Sonnenberg,60 KW, 235 km, ale vůbec největší dálkou byla Jedynka PR na 107.9, 60 KW, Koszalin-Goloba 453 km a to vše ve 180 m.n.m. na to prdítko. Tehdy snad o tom polském vysilači psal i Lukáš Polák v nějakém článku. Tak to jen, abych se taky jen neptal. Možná teď chápete, proč mi tak leží v hlavě, že si s letními odrazy nevím rady, nebo jsem neměl štěstí a možná i kus blbosti  ;) Já věřím, že s tou technikou je záchyt snazší, ale myslíte si, jako odborníci, že by to mohlo jít i na prdítko? Vzácně asi taky, když to lidi někdy uloví v plechové hale na tranzistoráček. Tak se zatím mějte!


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 275
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #24 kdy: 26. 06. 2013, 18:25:30 »
ne, tímto způsobem to nestačí:
je se třeba dívat také sem : http://www.dxmaps.com/spots/map.php?Lan=E&Frec=FM&ML=M&Map=EU&DXC=N&HF=N&GL=N, zde je totiž přesně vidět činnost ostatních, úspěšných lovců, kterým se podařilo identifikovat odkud stanice vysílá. Z drah, které se mi sbíhají od jednotlivých lidí, se dá vyčíst co a jak daleko chodí, a pak odhadnout své možnosti. Takže těžko můžete cokoli přijímat z Portugalska, když odrazný bod je na ním. Pořád nečtete příspěvky v diskuzi. Musíte si uvědomit, že je to kulečník, odrazný bod  musíte mít na lokátoru mezi vámi a vysílačem, ten se ale pohybuje klidně i rychlostí formule 1, takže jde o minuty. To snad není možné nepochopit.
Samozřejmě maximální odrazná frekvence je určující, nad ní už to většinou nechodí, není to ale pravidlo, hodnoty nejsou obnovovány po sekundách, například dnes mi chodila Libye a Tunis, ale na mapě se něco objevilo až po cca 15-ti minutách.
Není vždy zaručeno, že něco chytnete, i když na mapě budou oblasti s odrazy. Proto se vracím k online mapě z odkazu výše, kde je vidět skutečná činnost dx-erů.

To co píšete o loňském silném tropu, je každoročně očekávanou událostí, na rozhraní dvou vzdušných vrstev s různou teplotou vznikne dukt - vlnovod, kdy na vzdálenost stovek kilometrů se šíří signály s minimálním útlumem, výsledky koneckonců můžete vidět v bandscanu v podpise. Téměř se pokořila hranice 800 km u FM, kolegům v Plzni hrálo maďarské DVB-T , atd.... trvalo to skoro 4 dny.

Co se týká techniky, její cena je přímo úměrná dosaženým výsledkům v příjmu, kvalitní tuner z 90-tých let se dá koupit  na aukru do 2 litrů, anténa se dá zbastlit za pár stokorun, takže není to mimo možnosti. Já osobně příjem na různá prdítka neuznávám, jde mi spíš o výsledek, a ten budete mít jedině s kvalitní aparaturou, ale jak se říká, proti gustu žádný dišputát.....
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #25 kdy: 26. 06. 2013, 18:52:32 »
Přesně, jak píše kolega. Taky jsem nedávno zbastlil anténu za 200Kč, kvalitní tuner z roku 1992 koupil na internetu, až mu vyměním filtry a vyvedu signál RDS, abych měl možnost zjištěni PI a další, tak to bude super stroj za pár korun. A 30m kvalitního koaxu mě stálo 450Kč. Nejdřív ze všeho ale pořídím rotátor, snad už brzy. Původně měl být tento týden, ale asi to neklapne. Můžeš se podívat na můj bandscan. Úlovky ze sporadiky mám zatím 2, jeden na youtube, který jsem tu zveřejnil. Druhý jsem ještě nezveřejnil, to bylo radio Toscana cca 700km a pak kupa dalších bohužel neidentifikovaných. Něco byla Itálie a něco Rusko. No jinak bydlím v ďolíku, sice 470m.n.m. ale Vysočina no. Na mobil si na téhle straně s Rakouskem ani neškrtnu, nemluvě o Slovensku, Polsku či Německu. Ale zkoušel jsem na mobil scan v domě ve výšce jen 300m, ale terén byl příznivější a chytil jsem 90 stanic (pl,cz,at,sk), takže je možno si hrát s mobilem celkem úspěšně, hlavně podle místa.
Na mobilu si ale nepřepneš na užší filtr, což je často potřeba, není tam pořádná anténa, menší citlivost atd...

EDIT: Kdo může, tak k tunerům. Začíná chodit zřejmě Španělsko, já mám zase anténu na druhý směr a v dešti tam nepůjdu, mohl by to bejt poslední poslech :-D
« Poslední změna: 26. 06. 2013, 19:32:11 od Radek Šťáva »
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


Mark.K

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #26 kdy: 23. 07. 2013, 00:46:39 »
No dneska to chodilo celkem slušně:) Pokud se neurazíte dám sem dvě videa :)

Rumunsko:
http://www.youtube.com/watch?v=WslPk3r96Ls

Řecko:
http://www.youtube.com/watch?v=11V8sZPoLLg

Bylo toho více bohužel bez identifikace :)


Mark.K

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #27 kdy: 30. 07. 2013, 16:03:08 »
Včera jsem docela riskoval při té velké bouřce :)

Španělsko:
http://www.youtube.com/watch?v=43zExEyW4Ww

Byla i nějaká Francie ale bohužel to jsem nerozluštil stejně jako hromadu španělských stanic:)


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 275
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #28 kdy: 30. 07. 2013, 21:25:45 »
Včera jsem docela riskoval při té velké bouřce :)

Španělsko:
http://www.youtube.com/watch?v=43zExEyW4Ww

Byla i nějaká Francie ale bohužel to jsem nerozluštil stejně jako hromadu španělských stanic:)

Nás na Moravě ty včerejší hrůzy minuly, pěkně chodilo portugalsko a španělsko:

http://www.youtube.com/dxpetr

v příloze přiložen log.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
www.dx.cz
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical


Mark.K

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 32
    • Zobrazit profil
Re:Sezóna Es 2013, FMDX příjem přes sporadickou vrstvu Es
« Odpověď #29 kdy: 30. 07. 2013, 21:58:13 »
Tady to bylo prave docela krute :) ale v tu chvili se vytvorila sporadika a ja nemohl odolat:) Jinak krasne ulovky .. Jsem prekvapen ze vam chodilo portugalsko ale asi jste mel lepsi uhel:)
« Poslední změna: 30. 07. 2013, 22:03:35 od Mark.K »


 

reklama