Autor Téma: Stavba HB9CV na VKV  (Přečteno 24479 krát)

Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Stavba HB9CV na VKV
« kdy: 13. 05. 2013, 15:29:43 »
Zdravím všechny,
 chystám se na stavbu antény HB9CV pro začátek na vyzkoušení, po koupi pořádného přijímače i na lov. Rád bych se zeptal na zkušenosti hlavně ohledně materiálu někoho, kdo má stavbu již za sebou. Plánuji ji zhotovit z Jäkelu 25x25x3mm ze slitiny hliníku.
Reflektor a direktor poté z kulatin ze slitiny hliníku o průměru 5-8mm. Vedení asi z Cu drátu o průměru 3-5mm. Nebo ze svařovací drátu, ale nevím, jestli je vhodný, tuším, že je pouze poměděn, jestli se nepletu.
Rád bych se zeptal na vámi použité průměry a materiály, především průměr hliníkové kulatiny a materiálu a průměru na vedení. A také, jestli na spoj mědi a hliníku nedělá nějakou neplechu.
Děkuji
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Filip Heczko

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #1 kdy: 13. 05. 2013, 19:56:06 »
Zdravím,

na prvky je možno použít 8mm drát ze slitiny AlMgSi, který se používá na hromosvody a na fázovací vedení může být menší průměr. Já jsem třeba použil Cu drát o průřezu 4mm2. Jelikož anténa bude zřejmě vystavená povětrnostním vlivům, takže je nejlépe nekombinovat různé materiály. Ve vlhku a kyselém prostředí to bude dělat galvanický článek. Já jsem ten měděný vodič v místě spoje alespoň pocínoval abych zabránil přímému kontaktu Cu x Al.

Jinak ten ''reflektor a direktor'' to jsou dva aktivní dipoly. 


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #2 kdy: 13. 05. 2013, 20:14:54 »
Dobře, díky. Právě o ten galvanický článek mi šlo. Buď to tedy pocínuji, nebo použiji dutinku, či něco podobného. Pokud to časově vyjde a nebude problém s materiálem, tak o víkendu bych mohl začít trochu testovat.
Pomalu se poohlížím i po receiveru. Určitě mi bude stačit nějaký bazar tak asi do 2500Kč maximálně. Hodně se mi líbí Onkyo Integra T-4711, které jsem několikrát viděl za cenu, která odpovídá mému rozpočtu. Souhlasíte s touto volbou? Popřípadě co by se ještě dalo doporučit? Procházel jsem různé zdroje, ale spousta strojů není k sehnání.
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


Antonín Roll

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 115
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #3 kdy: 13. 05. 2013, 20:32:49 »
Pokud Vám to pomůže, zde je několik fotografií ze staveb dvou HB9CV. Spoje jsou svařované (pájené natvrdo) www.al85plus.cz, provedení hliníkový profili a kulatina z OBI.
https://plus.google.com/photos/101655300016740533355/albums/5735389667728887313
Tuner: Sony XDR-F1HD  I2C mod, Sony ST-SB 920 QS, Tecsun PL 380, Uniden BCT15X
Anténa: Anténa Korner FM19.3
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2519&usage=D&la=de


Filip Heczko

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 231
    • Zobrazit profil
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #4 kdy: 13. 05. 2013, 21:00:40 »
Co se týče tuneru, tak záleží v podstatě, co od toho čekáte.

Mezi DXery je velmi rozšířený Sony XDR-F1HD nebo S3HD. Tuner používá digitální filtry, takže selektivita je velmi slušná. Má ale určité ‘‘mouchy‘‘, které jdou vychytat pomocí jisté úpravy.
V současné době je tento tuner sehnatelný pouze v zahraničí a cena se vyšplhala dost vysoko. Samozřejmostí jsou pak ještě ty úpravy.

 Pak je další možnost sehnat nějaký starší tuner Onkyo, Sony, Denon apod.(některé jsou i kolem 1000-1500kč) V těchto tunerech se dělají úpravy hlavně kvůli selektivitě, takže se vyhodí původní filtry a osadí se jiné užší.

Jinak jestli jde o ten tuner Onkyo T-4711, tak prozatím jsem s ním spokojený. Oproti Sony ST SB920QS má mnohem lepší selektivitu, takže naladím některé stanice, které na tom druhém tuneru nenaladím ani náznakem. Pokud Vám nejde jen o DX ale i kvalitu zvuku, tak tento přístroj je na tom se zvukem špičkově. Akorát musím upozornit na fakt, že pokud byste ho kupoval bez DO, tak příjdete o některé funkce jako například přepínaní anténních vstupů.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


David Kříž

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 658
    • Zobrazit profil
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #5 kdy: 13. 05. 2013, 21:14:46 »
Co se týče tuneru, tak záleží v podstatě, co od toho čekáte.

Mezi DXery je velmi rozšířený Sony XDR-F1HD nebo S3HD. Tuner používá digitální filtry, takže selektivita je velmi slušná. Má ale určité ‘‘mouchy‘‘, které jdou vychytat pomocí jisté úpravy.
V současné době je tento tuner sehnatelný pouze v zahraničí a cena se vyšplhala dost vysoko. Samozřejmostí jsou pak ještě ty úpravy.

 Pak je další možnost sehnat nějaký starší tuner Onkyo, Sony, Denon apod.(některé jsou i kolem 1000-1500kč) V těchto tunerech se dělají úpravy hlavně kvůli selektivitě, takže se vyhodí původní filtry a osadí se jiné užší.

Jinak jestli jde o ten tuner Onkyo T-4711, tak prozatím jsem s ním spokojený. Oproti Sony ST SB920QS má mnohem lepší selektivitu, takže naladím některé stanice, které na tom druhém tuneru nenaladím ani náznakem. Pokud Vám nejde jen o DX ale i kvalitu zvuku, tak tento přístroj je na tom se zvukem špičkově. Akorát musím upozornit na fakt, že pokud byste ho kupoval bez DO, tak příjdete o některé funkce jako například přepínaní anténních vstupů.
Ten tuner nepoužívá digitální filtry, nepoužívá žádné, on ten signál (kus spektra) komplet digitálně zpracovává. Je to vlastně DSP
http://www.radiodx.qsl.br/sony.htm


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #6 kdy: 13. 05. 2013, 21:22:41 »
Děkuji, klidně můžete tykat ;-) Chtěl bych se věnovat především lovu signálů v pásmu CCIR, ale samozřejmě i kvalitnímu poslechu místních i vzdálenějších stanic. Nevím proč, ale tohle pásmo mi přijde nejzajímavější.
Zatím mám rozpočet omezený na maximálně ty 2500Kč, takže to úplně nejlepší si dovolit nemůžu. To, že by mě lov přestal bavit se asi jen tak nestane, takže rád bych pár let s tunerem vydržel. 2 anténní vstupy jsou samozřejmě výhoda, ale pokud by byl jeden, tak nevadí.
K ovladači: Co různé univerzální? Tím by se dal nahradit původní, nebo ne? Popřípadě by se třeba našel někdo, od koho bych si mohl kódy uložit do programovatelného DO.
V rychlosti jsem se díval po bazarech, co například Tunery Sony ST-S570ES, ST-S505ES nebo obecně Esprity? Četl jsem spousty různých diskusí a článků, takže o výměně filtrů jsem slyšel. Rozhodně bych ale u tuneru vyžadoval u RDS možnost zobrazení PI a další vhodné pomůcky pro lovce.
Já bydlím bohužel v lokalitě (Vysočina), kde je značně nehomogenní pole a nemám ani moc příznivý profil na jih, který mě zajímá nejvíc. Ale v tomto pásmu bych snad i tak mohl mít úspěchy. Mimo jiné i proto volím HB9CV.
Pro lov stanic asi pomalu začíná nejlepší období, pokud se pletu, tak mě vyveďte z omylu. Rozhodl jsem se tedy prioritně pro nákup tuneru a stavbu HB9CV , aby mi neutekla sezóna.     
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 287
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #7 kdy: 13. 05. 2013, 22:50:42 »
Pokud to myslis vazne s prijmem, tak sice ted nakrknu par kolegu , ale je potreba zacit kvalitni antenou, a to HB9CV neni.
Vzhledem k malym rozmerum ma hábéčko sice pomerne vysoky zisk, alebohuzel ne v celem pasmu. Pajeni nebo svarovani, zbytecne slozita vyroba fazovaciho vedeni.
Pokud si udelas vlastni petiprvek, (nejlepe 9-ti prvek) na CCIR pasmo, tak z 10 mm trubek a rahna 20x20 je to za chvili hotove . Pokud ma nekdo obavy z ohybani skladaneho dipolu, existuji i provedeni s otevrenym dipolem s impedanci 75 ohm. Napriklad zde:
http://www.ham-radio.com/k6sti/five.htm

Léto pro lov stanic je zajímavé , ale je to vetsinou příjem přes sporadickou vrstvu E , uroveň takto prijimanych stanic byva pomerne silna, klasicky FMDX-ing je spise podzimni a zimni zalezitost.

Dalsi hodne zajimavou moznosti je prijem ve starem pasmu OIRT, kdy lze diky sporadice prave v teto dobe chytat ruske, beloruske a ukrajinske stanice vzdalene až 2500 km.

Napriklad zde je link z ukazkou prijmu BBC2 ze vcerejsi sporadiky na Anglii:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/80450956/BBC2.zip
« Poslední změna: 13. 05. 2013, 22:55:41 od dxpetr »
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #8 kdy: 13. 05. 2013, 23:17:54 »
No, spíš mi jde o sporadickou E vrstvu, případně tropo, tam by mohli být ty nejzajímavější úlovky, takže nechci propásnout léto. Samozřejmě na podzimní inverze se taky těším. Vždycky je co zlepšovat, takže pro začátek myslím HB9CV stačí bohatě. Pokud přestane dostačovat, tak časem si můžu opatřit něco výkonnějšího. Ale jak jsem říkal, tak v nehomogenním poli, které u nás je bych to s dlouhým monstrem nemusel úplně "vyhrát". Druhá věc je, že momentálně asi ani instalace onoho monstra nepřipadá v úvahu.
EDIT: Jinak hezký úlovek, teda pokud jsem dobře pochopil, že je váš a z Čr ;-)
         HBčko se mi také velice zalíbilo, považuji ho za takový malý zázrak, proto si s ním rád užiju nějakou zábavu. Samozřejmě "zázrak" v dané kategorii. 
« Poslední změna: 13. 05. 2013, 23:25:29 od Radek Šťáva »
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 287
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #9 kdy: 13. 05. 2013, 23:39:46 »
Pojem nehomogenni pole se stal jakymsi zaklinadlem, co s tim proboha porad vsichni mate?  Jak to meris? Jak vis ze je nehomogenni? Jedinym objektivnim zpusobem je dipolem, či merici antenou promerit misto prijmu spektralnim analyzerem. Pro kazdy kmitocet a pro kazdy vysilac je to ovsem jine. Musi se najit kompromis. Je fakt, ze na sporadiku bude stacit dipol.

Jinak s tim monstrem je to relativni, pro mne antena z odkazu co jsem poslal, dlouha 160cm, je malá, používám k lovu anténu o délce 5 metrů na rotátoru:
https://www.dropbox.com/s/2ov5fp6i403gqqj/petr.jpg

P.S. ulovky jsou samozrejme moje, a to z Přerova
přikládám jeden téměř stálý tropo příjem Rádia Cultural 96.1 MHz z rumunské Oradey.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/80450956/cultural.zip


« Poslední změna: 13. 05. 2013, 23:45:41 od dxpetr »
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #10 kdy: 13. 05. 2013, 23:47:30 »
Tak v prvni rade teren vcelku naznacuje, ze by pole mohlo byt nehomogenni a pak je to prokazane i tim merenim neni to teda primo mereni pro tohle pasmo, ale asi se da predpokladat, ze to tak bude i zde. A mereno je to pro vysilac, ktery je take jiznim smerem.
« Poslední změna: 13. 05. 2013, 23:49:29 od Radek Šťáva »
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


dxpetr

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 287
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube Kanál
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #11 kdy: 14. 05. 2013, 00:59:16 »
Tady nepomuze ani naznacovani , u sireni elektromagnetickych vln plati hlavne jen dva zakony, jak jsem uz tady kdysi psal, a to zakon Murphyho a zakon cerne magie.
Nic se neda dopredu predpokladat. Opakuji ze je to pro kazdou frekvenci a smer jinak. Antenarine se venuji dost dlouho na to, abych si stal za tim co pisu. Pokud to mam jako hobby, tak jednoduse prásknu antenu na stozar a jdu ladit, postupne se pokousim prijimaci retezec zkvalitnovat, a to bez merici techniky jde jedine porovnavanim ruznych zarizeni, zacit by se melo vzdy od anteny. Teorie je sice pekna vec, ale stejne se to nakonec musi zkusit. Tuneru je na prodej habakuk, ovsem jen malo z nich se hodi na dxing. Idealni jsou ty z devadesatych let jak psal Filip Heczko, a mely by umet prepinat sirku pasma, pak je mozne je vymenou MF filtru jeste o neco zuzit a zlepsit tak selektivitu . Navic vzhledem k uvazovanemu rozpoctu jsou zaplatitelne.
Bandscan
http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=3293&usage=D&la=de
http://www.youtube.com/user/DXPETR
Tuner Sony XDR-F1HD  I2C mod
Antény: Korner: FM19.3 horizontal, 2xFM15.12 vertical, DAB 2x YAGI VATEN 14P


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #12 kdy: 14. 05. 2013, 06:54:32 »
Takze moje domenka, ze by volba asi mela padnout na kvalitni tuner z devadesatych let byla spravna. Hodlam samozrejme experimentovat, takze zacinat budu urcite s touto antenou. Co tedy rikate na ty dva vyse zminene tunery sony? Pokud se nepletu, tak serie Esprit by mela byt u Sony top.
Jinak signaly jsou samozrejme "ducharina" v tom souhlasim a to jeste nemam nejak velke zkusenosti.
V bazaru je za 1800Kc ta 570. Koukal jsem do manualu a vsechny podstatne vlastnosti ma, hlavne PI, prepinani wide a narrow i ukazatel sily signalu. Pokud by mi nekdo potvrdil, ze ma kvalitni prijimaci cast a ze je vhodna, tak bych se o ni asi zacal zajimat.
« Poslední změna: 14. 05. 2013, 07:29:46 od Radek Šťáva »
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 540
    • Zobrazit profil
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #13 kdy: 14. 05. 2013, 10:05:07 »
Ten tuner nepoužívá digitální filtry, nepoužívá žádné, on ten signál (kus spektra) komplet digitálně zpracovává. Je to vlastně DSP
http://www.radiodx.qsl.br/sony.htm
A to DSP obsahuje predevsim digitalni filtry. :-)


Radek Šťáva

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 64
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Stavba HB9CV na VKV
« Odpověď #14 kdy: 14. 05. 2013, 12:24:47 »
Zkusil jsem napsat a pokud budu rychly, tak bude ta s570es moje za 1800Kc. Jinak pan dnes odesila na Slovensko, ale radsi by ho prodal me do Cr. Jaky je teda vas nazor? Ja na nem neshledal zadny podstatny nedostaktek, ale pokud ho nekdo zna, tak se rad dovim neco z praxe.
Dekuji a snad neutece, pokud mi bude doporucen.
EDIT: Pan mi nabidl jeste tuner Luxman TD 377 pry ma vynikajici prijmove vlastnosti i spoustu funkci. Zna nekdo tento tuner? Tuhle firmu vubec neznam a nejak se mi ani o jednom z tuneru nedari nic najit. Zatim u nej ale nevim cenu.
« Poslední změna: 14. 05. 2013, 17:04:29 od Radek Šťáva »
Tuner: Sony ST-S570ES 4x110 kHz
Antena: HB9CV, Rotator
Bandscan: http://www.fmlist.org/fi_bs_public_i.php?omid=2958&usage=D&la=de