Autor Téma: Slučovač 52 + 56. kanál  (Přečteno 10888 krát)

Drahoslav Brašule

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #15 kdy: 13. 03. 2013, 08:14:28 »
Jěště doplním, že většinou se diskutující za dobře míněnou radu dočká spíše poslání do jistých částí zad...
A očekával bych že pokud píšete web o DVB-T, máte zkušenosti a i nějaké montáže za sebou..
Neberte to špatně, je to jen můj názor.
Takovéto dotazy řeším často a i kdž jsou to lidé z okolí kde vím, jak co jde příjmat, stejně se po prověření pdomínek příjmu ujistím že není vše stejné.
DVB-S/S2: 23,5°+19,2°, Parabola Panorama,
LG 102-575S-HBBTV Funkční!! :)
DVB-T příjmače:Homecast Twin
DVB-T Brno Hády1: MUX1-k29,MUX2-k40,MUX3-k59
DVB-T Javorina: STV1, STV2, STV1 HD - k57
DVB-T Javorina: Joj, Joj+, Markýza, Doma - K56
DVB-T Starý Poddvorov: MUX 4 - k46

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Honza Novák

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 448
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #16 kdy: 13. 03. 2013, 08:18:29 »
Bez patřičné měřící techniky lze docílit velmi dobrého výsledku pouze za tzv. TRIVIÁLNÍCH podmínek, tzn. příjem z jediného, nepříliš vzdáleného vysílače (nejlépe s přímou viditelností), za použití ověřené a optimální antény, řádně smontované a opatřené řádně provedeným koaxeiálním přívodem, vč. všech konektorů. O zesilovači zde nepíši úmyslně.
Dělal jsem si anténu v Ostravě, mezi oběma vysílačema, zároveň mám přímý výhled na Lysou horu. To znamená, že podle Tvého popisu to nejsou triviální podmínky. Zároveň chytám i Katowice na vzdálenost 72 km. Katowice a Ostrava vysílá na vedlejších kanálech. To už určitě nejsou triviální podmínky. Mám stabilní příjem bez kostiček a bez sekání. Nikdy jsem to neměřil. Nevím, jestli jsem docílil velmi dobrého výsledku, ale mě to hraje. A hraje bez problémů. To samé u dcery, kde mám navíc 52 kanál z Križavy (92 km). Takže nemáte pravdu, bez měření jde postavit funkční anténu.


Jan Pavlis

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #17 kdy: 13. 03. 2013, 08:42:21 »
Bez patřičné měřící techniky lze docílit velmi dobrého výsledku pouze za tzv. TRIVIÁLNÍCH podmínek, tzn. příjem z jediného, nepříliš vzdáleného vysílače (nejlépe s přímou viditelností), za použití ověřené a optimální antény, řádně smontované a opatřené řádně provedeným koaxeiálním přívodem, vč. všech konektorů. O zesilovači zde nepíši úmyslně.

Vaše lkaní zde,že profesionálové Vám nechtějí odpovědět na Vaše "primitivní" otázky, lze přirovnat k dotazu - jak projet (zledovatělou) zatáčku, když mám auto Octavia. Zde to samozřejmě i laik cítí, že tu chybí podstatné INFORMACE. Pochopte proto, že ani anténařina není a nemůže být rovnice o dvou neznámých. No a nakonec si laskavě uvědomte,že pokud se konečně nezačně za kvalifikovanou práci řádně platit, tak za 10-20 let tu již nebude nikdo,kdo to bude pořádně umět a budou zde jen "radilové z pracáku", kteří budou tajně brát provize od dovozců různých krámů a Vám je vehementně doporučovat. Dokonce mám pocit,že tato doba již začala.
Sohlasím s poslední větou a větou o řádném placení za odvedenou práci.Proto bych zde docela uvítal i prostor pro související politické debaty.


Drahoslav Brašule

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #18 kdy: 13. 03. 2013, 09:03:04 »

[/quote]Sohlasím s poslední větou a větou o řádném placení za odvedenou práci.Proto bych zde docela uvítal i prostor pro související politické debaty.
[/quote]
S politikou si běžte ve vší slušnosti na Novinky.... :o :o
DVB-S/S2: 23,5°+19,2°, Parabola Panorama,
LG 102-575S-HBBTV Funkční!! :)
DVB-T příjmače:Homecast Twin
DVB-T Brno Hády1: MUX1-k29,MUX2-k40,MUX3-k59
DVB-T Javorina: STV1, STV2, STV1 HD - k57
DVB-T Javorina: Joj, Joj+, Markýza, Doma - K56
DVB-T Starý Poddvorov: MUX 4 - k46


Jan Pavlis

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #19 kdy: 13. 03. 2013, 09:07:25 »
Pochopte, že dokud někdo způsobilý neprovede alespoň orientační měření - co Vám SKUTEČNĚ  leze z obou antén (ne jen ty chtěné, ale i nechtěné signály), tak nelze přesně stanovit požadavky na příslušný slučovač (průchozí, oddělovací útlumy, selektivita atd.) Vůbec nechápu,jak zde některé "vědmy" doporučují to či ono. To už je blbost tak vysoko,že se povýšila nad vědění?? Anebo jednou někdo vyhrál v loterii, tak ty jeho čísla prostě musí vyhrát i druhému.
Zkuste, co jsem Vám doporučil, když už nechcete poplatit českému živnostníkovi-anténáři a pak nám tu zase přijďte nadávat...

Na digizone chodím už nějakých 5 let. Nikdy jsem za rady nenadával. Nikdy jsem se neúčastnil flame válek ani podobných útoků na některé přispěvatele, které jste všichni už totálně odradili sem chodit. Když se kouknete do mého popisu, tak nejsem úplný amatér, ale nejsem taky profík. Tak jsem se prostě přišel poradit. Vím, že bez měřáku nejde nic udělat na 100%. Já to vím a taky radím všem lidem co mi na web píšou, ať si pozvou odborníka. Jenže ty lidi mi píšou "Jsem z A nejde mi B, co mám udělat" a jediné co ví o přijmové soustavě, že mají bílý kabel a nahoře anténu. To já od vás nechci, já mám poměrně hodně konkrétní dotaz.

Ano, nechci platit živnostníkovi. Hned vysvětlím proč. Jedná se o starší barák, kde bydlí moji dobří známí. Doteď měli z okna kus koaxu zatočený do smyčku. Nic víc! Nabídl jsem se jim, že jim více méně zdarma udělám alespoň trošku normální příjmovou soustavu. Nebo myslíte že 2 x logperi + slučovač + Nordix 407CU je horší než zatočený koax (ještě k tomu 50 Ohm)?

No a moje prostá otázka byla. Jak dvě antény sloučit. S tím, že na 52ce potřebuji co nejmenší útlum. Signál na 56k je podstatně silnější.
Zkuste vzít bidlo, co s ním na podzim klátíte ořechy,přivažte na ní sítovku a vystrčte jí co nejvýš nad střechu a uvidíte.Ale pozor taky se může stát ,že 10 cm nad střechou bude signál překvapivě nejlepší.Ale jestli jste profesí inženýr ekonom nebo primář fakultní nemocnice tak raději nechte vydělat odborníkovi. :)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Jvic

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 77
    • ICQ komunikátor - 193769181
    • Zobrazit profil
    • DVB-T2
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #20 kdy: 13. 03. 2013, 09:22:47 »
Citace
Zkuste vzít bidlo, co s ním na podzim klátíte ořechy,přivažte na ní sítovku a vystrčte jí co nejvýš nad střechu a uvidíte.Ale pozor taky se může stát ,že 10 cm nad střechou bude signál překvapivě nejlepší.Ale jestli jste profesí inženýr ekonom nebo primář fakultní nemocnice tak raději nechte vydělat odborníkovi. :)

Až budete umět číst, tak se sem vraťte. Evidentně jste můj příspěvek VŮBEC nečetl... Takže návod jak postupovat:
1) přečíst si všechny autorovo příspěvky
2) uklidnit se, vydýchat autorovu troufalost položit dotaz
3) dát stranou vlastní ego
4) odpovědět na otázku

Btw.: Inženýr aplikovaných věd ;)
Píši na informační web DVB-T2 o digitálním vysílání a informačný web tiež pre Slovákov www.dvb-t2.sk.


Jan Pavlis

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 515
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #21 kdy: 13. 03. 2013, 09:29:48 »
Citace
Zkuste vzít bidlo, co s ním na podzim klátíte ořechy,přivažte na ní sítovku a vystrčte jí co nejvýš nad střechu a uvidíte.Ale pozor taky se může stát ,že 10 cm nad střechou bude signál překvapivě nejlepší.Ale jestli jste profesí inženýr ekonom nebo primář fakultní nemocnice tak raději nechte vydělat odborníkovi. :)

Až budete umět číst, tak se sem vraťte. Evidentně jste můj příspěvek VŮBEC nečetl... Takže návod jak postupovat:
1) přečíst si všechny autorovo příspěvky
2) uklidnit se, vydýchat autorovu troufalost položit dotaz
3) dát stranou vlastní ego
4) odpovědět na otázku

Btw.: Inženýr aplikovaných věd ;)
Máte pravdu dělám dvě věci najednou,to s tou profesí jsem více méně nemyslel na Vás ale pro místní odborníky,kteří mě nazvali bastlířem.Ale tu anténu vystrčte opravdu co nejvýš.


Roman Bárta

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 451
  • Tape deck - nádherná nostalgie....
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #22 kdy: 13. 03. 2013, 13:38:01 »
Jsem plzeňák,takže si tvoje příjmové podmínky dokážu představit. Ledce jsou trochu v ďolíku,ale jak píšeš,tak to víceméně jde. Vůbec zde ale nebylo uvedeno,zda příjmové výsledky,které uvádíš,byly dělány na ten kus drátu,nebo si běhal s anténou po zemi
kolem domu,nebo si s ní stál na střeše.
Překvapilo mě,že Mux 4,který vysílá od Globusu směrem na město tam chytíš v pohodě,a ostatní je problem. Čekal bych to spíš obráceně,protože mezi tebou a Košutkou je kopec s Krkavcem,a hustý les. Takže buď rád...
Mux 3 z Krašova je někdy trochu problem,protože vysílá s jinými parametry,než 1+2. Měl jsem s ním podobný problém na chalupě. Na zemi jsem byl bez signálu,ale stačilo otevřít střešní okénko,vystrčit antenu směr vysílač,a měl jsem příjem skoro na 100%. Ale na Mux3 musí být antena nastavena přesněji. I odklon o kousek vpravo,nebo vlevo,hraje velkou roli. Pak bych teprve řešil případné zesilovače....
To zde také není uvedeno,jestli jsi to zkoušel.
Pokud se tohle povede,zkusil bych to nejdříve sloučit tzv."na tvrdo"-Na obyčejný antenní slučovač s dvěma samicemi,a jedním samcem. Není to sice nic moc,ale někdy to funguje. Pak teprve řešit kanálové slučovače lepšího druhu....
PS: Taky bych se rozhlédl po okolí,kam jdou anteny sousedům,a nebo se jich rovnou zeptat,co chytají oni.
« Poslední změna: 13. 03. 2013, 13:57:07 od Roman Bárta »
DVB-T-
 k.33,58,55 Buková Hora, 25 Čer.Studnice, 30 Ústí n.Labem, 44 Louštín, 60 (38) Trutnov, RS7-50 Klínovec, 21 Ústí n. Labem, reg.síť 9-Most
             34,48,52-Krašov, 56, RS7-38, RS1-37- Plzeň
Dvb-s -0,8W, 5W, 5E, 13°E, 19,2°E, 23,5°E, 28,2°E + Skylink+Freesat
UPC Kabel
FM-Sony ST-SE 700


Jvic

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 77
    • ICQ komunikátor - 193769181
    • Zobrazit profil
    • DVB-T2
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #23 kdy: 13. 03. 2013, 14:41:14 »
Jsem plzeňák,takže si tvoje příjmové podmínky ....

Díky za příspěvek. Anténa je na jediném místě kde může být (jiná místa nepřipadají bohužel v úvahu, protože nelze snadno rozvést koax). S anténou navíc nelze ani šoupat nahoru/dolu. Pro představu je to trubka na rohu balkonu (ano hrůza), ale barák neměl doteď žádnou anténí soustavu a dělat stožár na střeše také nepřipadá v úvahu. Takže jediná možnost je 2x  logperi (ani síto se sem nevejde). Naštěstí výhled na Plzeň OK, na krašov trošku horší, ale také ok.

Sousedé? No to je taky kapitola sama o sobě... 10 metrů vysoká tyč tu straší už nějakých 20 let :D Jinak ostatní mají až na pár výjimek 2x logperi.

Já jsem trošku stranou, takže jsem se chtěl pouze poradit jaký pořídit kvalitní slučovač. Všechno ostatní je více méně dané a neměnné.
Píši na informační web DVB-T2 o digitálním vysílání a informačný web tiež pre Slovákov www.dvb-t2.sk.


Roman Bárta

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 451
  • Tape deck - nádherná nostalgie....
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #24 kdy: 13. 03. 2013, 15:27:54 »
Tyč na balkoně určitě není ideální řešení,a je to škoda. Rozdíl 3-5 metrů mezi balkonem a střechou jsou většinou zásadní. Jak už jsem psal-antena na chalupě v okně v patře (jako balkon)-nic. Na střeše-OK. Ale s tím tedy nic nenaděláš..
Nicméně LP není v určitých místech špatná. Já s ní na chalupě chytám signál na nějakých 180km. Ale je pravda,že mi směrem na vysílač nic nepřekáží.
Taky se rozhlídni ve směru signálu po listnatých stromech. Pokud jsou vysoké,a v květnu vyrostou listy,máš po signálu.
Se slučovačem bohužel neporadím-nikdy jsem ho nepotřeboval-vše mám přibližně jedním směrem,a antena to pobrala. To je asi tak vše,co můžu říct z pozice "pokročilého amatéra".
Tak hodně štěstí při práci....
DVB-T-
 k.33,58,55 Buková Hora, 25 Čer.Studnice, 30 Ústí n.Labem, 44 Louštín, 60 (38) Trutnov, RS7-50 Klínovec, 21 Ústí n. Labem, reg.síť 9-Most
             34,48,52-Krašov, 56, RS7-38, RS1-37- Plzeň
Dvb-s -0,8W, 5W, 5E, 13°E, 19,2°E, 23,5°E, 28,2°E + Skylink+Freesat
UPC Kabel
FM-Sony ST-SE 700


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #25 kdy: 14. 03. 2013, 11:21:05 »
Nicméně LP není v určitých místech špatná. Já s ní na chalupě chytám signál na nějakých 180km. Ale je pravda,že mi směrem na vysílač nic nepřekáží.
Taky se rozhlídni ve směru signálu po listnatých stromech. Pokud jsou vysoké,a v květnu vyrostou listy,máš po signálu.
Se slučovačem bohužel neporadím-nikdy jsem ho nepotřeboval-vše mám přibližně jedním směrem,a antena to pobrala. To je asi tak vše,co můžu říct z pozice "pokročilého amatéra".
Tak hodně štěstí při práci....

To je přesně jedna z rad do zahrady. Co to je proboha za formulace ... LP není v určitých místech špatná....??? Jakou to vypovídací hodnotu má,tato informace? Nulovou nebo zápornou, ale v každém případě zavádějící!

Logaritmickoperiodická anténa (LP, lidově "rybí kost") má jisté vlastnosti a těmi jsou : velká širokopásmovost (stejný zisk ve velmi širokém pásmu kmitočtů, dle návrhu), relativně perfektní impedanční přizpůsobení (pro běžný TV příjem nepodstatné), MALÝ ZISK (Yagi anténa stejné délky jej má mnohem větší- a to je to co je podstatné) a z něj vyplývající i další vlastnosti - velký úhel příjmu. Je tedy vhodná spíše k měřícím účelům, ale ne ke kvalitnímu příjmu, nedejbože ve ztížených příjmových podmínkách.
Zjednodušeně lze říct, že použiji-li jakoukoliv solidní UHF pásmovou anténu  typu Yagi stejné délky, získám mnohem lepší signál (lepší znamená vyšší úroveň a méně různých odrazů a nežádoucích příjmů z jiných směrů).


Roman Bárta

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 451
  • Tape deck - nádherná nostalgie....
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #26 kdy: 14. 03. 2013, 12:49:19 »
To je přesně jedna z rad do zahrady. Co to je proboha za formulace ... LP není v určitých místech špatná.... Jakou to vypovídací hodnotu má,tato informace? Nulovou nebo zápornou, ale v každém případě zavádějící!



Ano,máte jistě pravdu..
Toto je rada do zahrady,a moje zkušenost-s ohledem na informace tazatele,a prakticky nemožnost dát na místo příjmu cokoliv jiného.
Nic víc,nic míň...
DVB-T-
 k.33,58,55 Buková Hora, 25 Čer.Studnice, 30 Ústí n.Labem, 44 Louštín, 60 (38) Trutnov, RS7-50 Klínovec, 21 Ústí n. Labem, reg.síť 9-Most
             34,48,52-Krašov, 56, RS7-38, RS1-37- Plzeň
Dvb-s -0,8W, 5W, 5E, 13°E, 19,2°E, 23,5°E, 28,2°E + Skylink+Freesat
UPC Kabel
FM-Sony ST-SE 700


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #27 kdy: 14. 03. 2013, 18:03:25 »
Co to je za blbost? Kde se vejde LP anténa, se musí vejít i stejně dlouhá anténa Yagi :'(


Roman Bárta

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 451
  • Tape deck - nádherná nostalgie....
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #28 kdy: 14. 03. 2013, 22:35:20 »
Tazatel píše,že má na tyči tak málo místa,že se tam nevejde ani jedno síto...
Jediné,co se tam prý vejde,je 2x LP. Pokud to budeme brát jako fakt,tak tam asi 2x Yagi nedá. LP zabere vertikálně na tyči tak 3cm prostoru. Takovou jagi fakt neznám. A ty lepší jsou pro tazatele asi moc dlouhé i široké.
Dům není jeho,a úpravy nejsou možné-co s tím naděláme......nic.
DVB-T-
 k.33,58,55 Buková Hora, 25 Čer.Studnice, 30 Ústí n.Labem, 44 Louštín, 60 (38) Trutnov, RS7-50 Klínovec, 21 Ústí n. Labem, reg.síť 9-Most
             34,48,52-Krašov, 56, RS7-38, RS1-37- Plzeň
Dvb-s -0,8W, 5W, 5E, 13°E, 19,2°E, 23,5°E, 28,2°E + Skylink+Freesat
UPC Kabel
FM-Sony ST-SE 700


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Slučovač 52 + 56. kanál
« Odpověď #29 kdy: 15. 03. 2013, 06:29:29 »
Nechť tazatel přiloží foto te své "anténní sestavy" , ať všichni řádně posoudíme, jestli jeho problém s "krátkou tyčkou" není někde jinde (nejprve blbě nakoupím antény a pak vymýšlím, proč jsem je tam vlastně dal,že...) :'(