Autor Téma: Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?  (Přečteno 9050 krát)

Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #15 kdy: 11. 02. 2013, 21:28:40 »
Urcite monitoring pred a po pritopeni nejakou vypovidaci hodnotu ma. Navic provozovatele by meli vedet , ze "maly (velky) bratr" je sleduje a daji si bacha.

P.S.
Jestli to davaji vedet predem nevim, to by se mi ale take libilo, kdyby mi ČOI, ŽÚ a FU davali vedet predem, nez mi prijdou na prepadovku na provozovnu.
ale jo, Petře, to samozřejmě má, jenže musí být na ČTÚ vůle k tomu, něco takového uznat - výsledky měření profíků - a přistříhnout křidýlka dotyčným potrefeným husám, který kejhají...

No, je fakt, že jsem tuhle informaci někde četl, ale otázka je, jestli je to pravda, nebo ne, zkusím dohledat. Z logiky věci vyplývá, že by to měla být pro broadcastery přepadovka
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Aleš Pipek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 729
  • QTH: Pardubice (není li uvedeno jinak)
    • Zobrazit profil
    • RCD Radiokomunikace spol. a.s.
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #16 kdy: 11. 02. 2013, 21:56:15 »
Z logiky věci vyplývá, že by to měla být pro broadcastery přepadovka
Ovšem v praxi to tak nebývá.


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 732
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #17 kdy: 11. 02. 2013, 21:59:22 »
Existují tu dvě vysvětlení toho, že signál nějakého rádia zesílil nebo že se jeho příjem zlepšil. Zejména to pak platí v současné době, tedy po snížení modulačních výkonů.

První vysvětlení je to "přijatelné".
A to, že po snížení modulačních výkonů (dále zkratím na MPX power) se pásmo výrazně vyčistilo a selektivita přijímačů se zlepšila. Ostatně psalo to dost lidí ve vlákně o modulačních výkonech. Zrovna v případě frekvence 92,4 FM Hitrádia FM Plus má tento fakt nezanedbatelný vliv - po snížení MPX power Relaxu na 92,3 se výrazně zlepšil v Praze příjem nejen 92,4, ale i 92,2 FM (MDR1). Subjektivně se tak 92,4 může jevit jako silnější a "hraje" z více směrů, protože předtím bylo nutné k tomu aby tento kmitočet "hrál" výrazně odsměrovat Relax, teď už není. Podobné je to u mnoha dalších dříve zarušených kmitočtů, na kterých se zlepšil příjem nejen zahraničních stanic, o které my DXeři zejména stojíme, ale samozřejmě i těch českých, o které už stojíme méně.

Druhé vysvětlení je to kontroverzní, ač v minulosti mnohokrát prokázané a ověřené.
A to, že daná stanice přepaluje výkony.

Ač i to je někdy zavádějící - v ČR, kde je koordinace vysílačů a jejich směrové diagramy velmi volnou věcí, a na většině vysílačů se používá jako AS jednoduchý dipól ve vertikální polarizaci, maximálně s odraznicí, je často "dokrývač" slyšet i tam, kde by vůbec slyšet být neměl už jen kvůli tomu. Proto ty rozdíly proti německým a rakouským dokrývačům, které nejenže používají směrové AS s potlačením do stran klidně i 20 dB, ale také používají horizontální polarizaci, kde je směrovost vysílacích antén většinou vyšší než u polarizace vertikální. Vysílač například pro město v údolí na kopci nad ním, který by teoreticky měl pokrývat jen to město, protože jinde v okolí je silný signál jiného (pilotního) kmitočtu, tak "svítí" nejen
na město, ale i do všech ostatních směrů. Krásný příklad je třeba "dokrývač" ČRo Sever z Harachova, který pokrývá půlku Čech, nebo vykrývací vysílač ČRo Plzeň na Klínovci, což je něco podobného. U soukromých rádií lze zmínit třeba vysílač Poluška u Kaplice (Faktor), nebo Javorník u Liberce (Hey) a mnohé další, které také přes nízký výkon a určení pro vykrytí malého území "smaží" přes půl republiky. A to ani nemusí překračovat povolené výkony.

Každopádně přepálené výkony na mnoha vysílačích byly a stále ještě jsou realita. U některých se to dá velmi jednoduše změřit, třeba vysílač Radia Ethno v Praze vysílá ze stejného AS jako Radio 1, ale s výkonem 100W proti 5 kW. Rozdíl úrovní na anténě ovšem tak velký není, a odpovídá výkonu Ethna kolem 800W.
Stejně tak existuje množství svědectví a amatérských měření vysílačů soukromých stanic, kdy na daném vysílači s povoleným ERP 300 W byl nasazen koncový stupeň s výkonem 1 kW, což s použitou anténou a započítaným útlumem kabeláže dalo i přes 4 kW ERP (a tento koncový stupeň běžel na plný výkon). Některé vysílače pak měly podezřele velký dosah, který se náhle zmenšil a nebo se změnil po převzetí jinou stanicí. Zajímavým příkladem je frekvence 89,3 FM u Benešova, kdy v době Radia Presston byla její síla v Praze nebo na Jihlavsku neuvěřitelná, ale po obnovení vysílání rádiem Sázava se dosah podivně zmenšil, ač se vysílá do stejného AS. Velmi profláklé jsou podivné dosahy některých slabých vysílačů v některých oblastech Moravy, zejména rádia Čas. I mnohá dnešní Hitrádia měla v minulosti prapodivné dosahy, zejména zmiňovaný FM Plus, kdy třeba 100 W vykrývač  z Domažlic bylo možné zachytit v Praze, což by při povoleném výkonu vzhledem k terénnímu profilu bylo naprosto vyloučené.

Je tedy logické, že po podobných zkušenostech a ve chvíli, kdy jsou opravdu dosahy některých vysílačů více než zvláštní, se mezi odbornou i laickou veřejností objevují více či méně podložené dohady o překročených výkonech.

Jinak k zhoršení signálu po změně MPX power - jistě, subjektivně se příjem mohl zhoršit, protože v nařvaném zvuku rádií nebyly například v autech tolik slyšet vlivy rušení nebo vícecestného příjmu ve městech. Z vlastních zkušeností toto mohu potvrdit. Na druhou stranu, příjem se nezhoršil, jen je na méně kvalitních přijímačích signál méně výrazný a tudíž subjektivně horší. Na kvalitnějších přijímačích a autorádiích je ale zvuk rádií a jejich příjem kvalitnější, zejména při poslechu na o něco slušnější aparatuře. Ač kvality zahraničních stanic stále nedosahuje. Poslech například Oldies Radia nebo jiných českých stanic je ale nyní výrazně příjemnější, než byl dříve.
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #18 kdy: 12. 02. 2013, 00:13:31 »
proč vysílače svítí víc, než by měly? protože o peníze jde až na prvním místě....čím větší dosah, než je povolený, tím větší zásah posluchačů a tím lepší příjmy z reklamy, jednoduchá rovnice...
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Karel Cibulka

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 627
  • Fanda bezdrátové komunikace
    • ICQ komunikátor - 405782218
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #19 kdy: 12. 02. 2013, 10:56:44 »
proč vysílače svítí víc, než by měly? protože o peníze jde až na prvním místě....čím větší dosah, než je povolený, tím větší zásah posluchačů a tím lepší příjmy z reklamy, jednoduchá rovnice...

DD,kdopak věrohodně dokáže že je výkon překročen a že vědomě porušují povolený výkon jednotlivých vysílačů,tak kdopak to změří a office potvrdí že se "Přepaluje"pokud ČTů to office vypustí zprávu o překročení na místě bude jen fajn,aspoň něco v ruce =)  :D
« Poslední změna: 12. 02. 2013, 10:59:51 od Karel Cibulka »
Jsem rád že věci fungují tak jak mají =)

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #20 kdy: 12. 02. 2013, 11:03:03 »
já bohužel nemůžu, Karle, nemám na to nádobíčko :-/
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Jan Potůček

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 160
    • Zobrazit profil
    • Televizniweb.cz
    • E-mail
Re:Přitopila Hitrádia pod "kotlem"?
« Odpověď #21 kdy: 12. 02. 2013, 11:40:22 »
Toto téma bylo uzavřeno. Diskutovat o něm můžete pod zprávou s reakcí Hitrádií:

http://www.digizone.cz/clanky/povoleny-vykon-na-vysilacich-neprekracujeme-brani-se-technicky-sef-hitradii/

Televizniweb.cz - vše o DVB-T2 na jednom místě