Autor Téma: Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4  (Přečteno 2753 krát)

blueflash .

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 907
    • ICQ komunikátor - 299934152
    • Zobrazit profil
    • Můj YouTube kanál:
    • E-mail

Ano, je mi jasné, že je to 50 let starý záznam. Nicméně stačí jen dát na YouTube "1962 Chile" a hned vyběhnou dva mnohem lepší záznamy.


http://www.youtube.com/watch?v=Hx4aDnXr3Gs - již kompletně magnetický záznam
http://www.youtube.com/watch?v=Ru14SmXCV9U - kinescope, nicméně troufám si říct kvalitnější

ČT asi použila vlastní zdroje. Tipuju si, že sama tehdy snímala pomocí kinescope asi nepříliš kvalitní signál až z Chile.

Jinak ten "kinescope" neboli "telerecording" bylo vlastně snímání TV obrazovky na filmovou surovinu.
http://www.ceskatelevize.cz/vse-o-ct/historie/vzpominky-pametniku/martin-glas/pocatky-televize-u-nas/technicke-zarizeni/
http://en.wikipedia.org/wiki/Kinescope

Ona je vůbec otázka, zda by se ČT nějak měla k získávání archivních materiálů v lepší kvalitě. Jako příklad mne napadá třeba LOH v Mnichově 1972. ČT asi bude mít v archivu jen nějaké vysoce nekvalitní záznamy, přitom ZDF / ARD by měla mít spoustu kvalitních magnetických nahrávek a barvě.
« Poslední změna: 04. 02. 2013, 08:07:40 od blueflash . »

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Malata1 Jak

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 463
    • Zobrazit profil
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #1 kdy: 04. 02. 2013, 09:35:16 »
Ano, to byla velká sláva, že ČT našla ve svém archivu původní záznam.

Chtěl bych je poopravit nemohlo jít o přímý přenos (spojovací družice ještě v roce 1962 nebyly, takže z jižní Ameriky se přenosy nemohly konat), ale dovezený záznam vysílaný asi týden po zápase.

A dále bych poznamenal, že to co dávala ČT mělo stále jeden záběr z jednoho místo, kdyžto jiný záznam brazilské televize (zřejmě stejný jako odkazovaný upravený záznam mexické televize) je střihaný z různých míst, a s opakovačkami.


Enik

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 592
  • Vědomí vlastní neznalosti je klíčem k poznání.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #2 kdy: 04. 02. 2013, 09:46:53 »
Ano, to byla velká sláva, že ČT našla ve svém archivu původní záznam.

Chtěl bych je poopravit nemohlo jít o přímý přenos (spojovací družice ještě v roce 1962 nebyly, takže z jižní Ameriky se přenosy nemohly konat), ale dovezený záznam vysílaný asi týden po zápase.

A dále bych poznamenal, že to co dávala ČT mělo stále jeden záběr z jednoho místo, kdyžto jiný záznam brazilské televize (zřejmě stejný jako odkazovaný upravený záznam mexické televize) je střihaný z různých míst, a s opakovačkami.

 Tak o přímý přenos se jednat mohlo, protože mezikontinentální televizní přenosy se realizovaly prostřednictvím podmořských kabelů, po kterých běžely i telefonní linky. To by také vysvětlovalo ten nekvalitní obraz, protože přenos po podmořském kabelu trpěl velkou frekvenční korekcí a úzkým přenášeným pásmem.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #3 kdy: 04. 02. 2013, 09:51:47 »
Tady jsou k tomu podrobnosti. http://www.ceskatelevize.cz/sport/fotbal/114530-ct-odvysilala-unikatni-zaznam-finale-ms-v-chile/
Tehdejší technika přímý přenos z Brazílie neumožňovala, geostacionární družice nebyly a Telstar 1, která umožnovala přenos jen krátký čas, startovala měsíc po mistrovství. Vypadá to na telerecording, nejspíš nějaká kopie pro Eurovizi, ČT si to podle mě neměla z čeho nasnímat. Zajímavé je, že záznam je poskládán z různých kamer, ale není mezi nimi stříháno jako u běžného přenosu, ale spíš je kopie složena z toho, co zrovna fungovalo. U některých se projevuje rozdvojení hran při pohybu, u jiných ne.
Jinak ten magnetický záznam je snad ještě horší - množství dropů ruší víc než nekvalitní kopie.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #4 kdy: 04. 02. 2013, 09:56:07 »
Tak o přímý přenos se jednat mohlo, protože mezikontinentální televizní přenosy se realizovaly prostřednictvím podmořských kabelů, po kterých běžely i telefonní linky. To by také vysvětlovalo ten nekvalitní obraz, protože přenos po podmořském kabelu trpěl velkou frekvenční korekcí a úzkým přenášeným pásmem.
Kdyby to byl přímý přenos, tak by k němu ČT určitě nahrála zvuk a navíc by se obraz v různých časech tolik nelišil. Toto vypadá až na dodatečné spojení záznamů z více kamer.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Malata1 Jak

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 463
    • Zobrazit profil
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #5 kdy: 04. 02. 2013, 09:57:10 »
Tak o přímý přenos se jednat mohlo, protože mezikontinentální televizní přenosy se realizovaly prostřednictvím podmořských kabelů, po kterých běžely i telefonní linky.

Tak to mi ukaž nějaký věrohodný zdroj, který by dokazoval, že se něco takového skutečně konalo.


Enik

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 592
  • Vědomí vlastní neznalosti je klíčem k poznání.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #6 kdy: 04. 02. 2013, 10:21:29 »
Tak o přímý přenos se jednat mohlo, protože mezikontinentální televizní přenosy se realizovaly prostřednictvím podmořských kabelů, po kterých běžely i telefonní linky.

Tak to mi ukaž nějaký věrohodný zdroj, který by dokazoval, že se něco takového skutečně konalo.
Tak to není až takový problém. Stačí si přečíst příslušnou literaturu nebo pátrat na netu. "Televizní technika" V.Vít a kol. V této knize se to klidně dočteš včetně podrobností. Prostě jednoduše a zkrátka, transkontinentální televizní přenosy nejsou ani dnes závislé pouze na družicích. I dnes je možné uskutečnit přenos pomocí datového kabelu položeného na mořském dně. Rozdíl je jen v tom, že dříve to byly koaxiální kabely, dnes jsou to optická vlákna.


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #7 kdy: 04. 02. 2013, 10:38:52 »
Tak to není až takový problém. Stačí si přečíst příslušnou literaturu nebo pátrat na netu. "Televizní technika" V.Vít a kol. V této knize se to klidně dočteš včetně podrobností.
Opravdu bych rád viděl nějaký příklad přenosu z té doby. Teoreticky to jde, ale v analogu to znamenalo spoustu problémů. Mezikontinentální TV přenosy se tak rozšířily až se startem Intelsatu1 - EarlyBird. Do té doby se přenášely spíš sestřihy zpráv.


Enik

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 592
  • Vědomí vlastní neznalosti je klíčem k poznání.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #8 kdy: 04. 02. 2013, 11:20:20 »
Tak to není až takový problém. Stačí si přečíst příslušnou literaturu nebo pátrat na netu. "Televizní technika" V.Vít a kol. V této knize se to klidně dočteš včetně podrobností.
Opravdu bych rád viděl nějaký příklad přenosu z té doby. Teoreticky to jde, ale v analogu to znamenalo spoustu problémů. Mezikontinentální TV přenosy se tak rozšířily až se startem Intelsatu1 - EarlyBird. Do té doby se přenášely spíš sestřihy zpráv.
Ani v době analogu to nebyl až takový problém. Používala se FM modulace, takže signál tolik netrpěl amplitudovým zkreslením. Momentálně nemám přístup ke svojí knihovně. Mám všechno odstěhované, takže nemám možnost to vyhledat.


Malata1 Jak

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 463
    • Zobrazit profil
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #9 kdy: 04. 02. 2013, 11:29:25 »
Byl to neřešitelný problém. Útlumy vyšších frekvencí potřebných pro TV na velké vzdálenosti byli příliš velké, takže se to prakticky nemohlo používat. Dnešní optické kabely se s tím vůbec nedají srovnávat.


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 540
    • Zobrazit profil
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #10 kdy: 04. 02. 2013, 11:47:16 »
Taky bych rekl, ze v te dobe byla kapacita zaoceanskych kabelu tak na par desitek telefonich hovoru, ale ne na TV.
http://historyday.crf-usa.org/2709/communication_telstar_data.htm


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 445
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #11 kdy: 04. 02. 2013, 12:10:12 »
Telstar byla tak zásadní záležitost, že vznikla i písnička, která bodovala v hitparádách. Kdyby byly přenosy před tím možné i jinak, asi by jeho start zaujal jen pár techniků.
Jinak podmořské kabely přenášející TV určitě byly, ale na menší vzdálenosti.


Malata1 Jak

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 463
    • Zobrazit profil
Re:Příšerná kvalita finále MS 1962 ČSSR - Brazílie na ČT4
« Odpověď #12 kdy: 04. 02. 2013, 12:26:30 »
Tak to nebylo za týden, ale za dva dny
Program ze dne zápasu - 17.6.1962 - (na stránce vpravo dole) http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1962/6/17/6.png
Záznam šel až 19.6.1962 - http://archiv.ucl.cas.cz/index.php?path=RudePravo/1962/6/19/4.png