Autor Téma: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl  (Přečteno 90783 krát)

Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #105 kdy: 03. 01. 2013, 14:08:18 »
tý jo, ovečky stále pobékávají po netu, že se něco nějak děje a nejde to ovlivnit...všechno jde, ale musí se chtít...a když se nechce, tak se jen pobékává...
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


napakur

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #106 kdy: 03. 01. 2013, 14:28:58 »
ad Monopol: Ok, souhlas. Nebudu tedy používat toto slovo. Jde jen o "dominantní postavení", tak jak to i připouští úřad UOHS.

ad podíl trhu: Ono to bude asi i hůře spočítatelné.
Vždyť ani Skylink/SClink prý snad neví kolik karet je v užívání, a kolik už jich je někde odložených/ztracených/zničených (přičemž ale ani nevím, zda tato informace neodporuje nějak technologii karet.. snad ne)
ALE samozřejmě se myslí všechny UZIVATELE Skylink/CSlink karet tj. i neplacených (ale kryptovaných) TV kanalů (CT,Nova,Prima,..) (tj. nejde o FTA)
To, že platících abonentů měl CSLink+Skylink opravdu jen maličko a tudíž moc nevydělával jsem už také četl.

Jinak DVB-T alespoň pro mne není ta správná konkurence ani dosažitrlností (tak jako mnohde jinde na členitém úžemí naší republiky). tak ani kvalitou HD kanálů.

Pozn.: dnes jsem zjistil, že podobné otázky má i Milan Chleboun z penize.cz a v říjnu 2012 se tomu i dost věnoval a na příslušných úřadech pátral. No, alepoň ti úředníci vědí, že se o nic ví. Viz: 
http://www.penize.cz/spotrebitel/243193-skylink-a-cs-link-vyhnit-do-ztracena

Ad pobekávání: no.. měl jsem už otevřeny stránky http://poe.gordic.cz/uohs/
ale opravdu jsem se nějak zalekl do toho vstoupit osobně.
Navíc všude lidé většinou řeší jen následek těch 29,- Kč a nikdo neřeší činnost UOHS.
A to prý snad někde "na západě" při nějak podobných situacích zahltili občané úřady tolika stížnostmi, že se pak úřad raději pohnul a začal konal. .. ale to lovím infromace jen tak z paměti.. možná se pletu.

« Poslední změna: 03. 01. 2013, 14:38:52 od napakur »


TKRtechnik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 100
    • Zobrazit profil
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #107 kdy: 03. 01. 2013, 15:34:59 »
Píšu to proto, že čerstvá zpráva naznačuje, že v Německu to asi ještě občas zafunguje:
http://www.seznam.cz/18397/pokuta-55-milionu-eur-za-kartel-rtl-a-prosiebensat-1/

No jo, ale to je úplně jiná problematika než je vytýkaná Skylinku. Ekvivalent rozhodnutí německého úřadu v ČR by byla pokuta Nově a Primě, že nešíří svůj program přes satelit FTA. Skylink v tomhle nehraje roli.

U nás se to s démonizací satelitních platforem přehání. Satelitní platformy jsou u nás popelkou z důvodu nezájmu českých diváků o něco jiného než je Prima a Nova. Satelitní platformy tak musí lézt divákům do zadku, aby vůbec nějaké diváky ulovily. Možnost objednávat pay TV na měsíc a bez smlouvy je něco, co na západ od nás nemá obdoby. O takovém luxusu si mohou v Německu nechat jenom zdát. A to přitom na Skylink každý nadává. V Čechách holt nikdo není prorokem.
Zdejší divák má samozřejmě zájem o jiné programy než jenom Novácko-Primácké a svědčí o tom i fakt, že se tady v pohodě uživí desítky jiných stanic (kdyby o ně zájem nebyl, tak by logicky krachly). To jenom mediální masáž nějakých pochybných agentur navozuje dojem, že je tomu jak píšeš. A že se každý poskytovatel služby snaží urvat co nejvíc platících klientů a musí jim lézt do zadku, aby nešli ke konkurenci, to je snad naprosto normální v tržním prostředí.
Objednávat programy na měsíc nebo dokonce na den a i jenom samostatné pořady, je na západ od nás zcela běžná věc - bohužel tady ještě moc ne.
na hlupáky nereaguji


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #108 kdy: 03. 01. 2013, 15:45:08 »
Citace
Objednávat programy na měsíc nebo dokonce na den a i jenom samostatné pořady, je na západ od nás zcela běžná věc - bohužel tady ještě moc ne.
škoda, že to CS Link zatrhnul, mě, a nejen mě, to tak vyhovovalo, hlavně v zimě, když jsem ho ještě měl..
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


klapaciuss

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #109 kdy: 03. 01. 2013, 15:53:43 »
Myslím, že před skoupením konkurenčních CSLinku a Skylinku, kteří jako jediní poskytovali satelitní příjem českých TV kanálů zdarma, by bylo možné zavedení takovýchto poplatků u obou firem zároveň jen za cenu protizákonné "kartelové"  dohody, kterou je ale možno trestat.

Problém je opět jinde. Standardní je, že zdarma se vysílají FTA programy, jak je to všude ve světě. Vysílat zdarma kódované programy je nestandardní nesmysl a pokud neexistuje perpetum mobile musí taková služba dříve či později zkrachovat nebo být dotována. Správu kódovaného vysílání prostě nelze dělat zadarmo.

Tedy opět - problém je na straně televizí, že nevysílají na satelitu FTA. Dokud tak neučiní, je satelitní příjem jejich programů zdarma dlouhodobě neudržitelný. Domáhat se ho je možné jen u těchto TV, ne u satelitních providerů.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


klapaciuss

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #110 kdy: 03. 01. 2013, 16:00:15 »
Objednávat programy na měsíc nebo dokonce na den a i jenom samostatné pořady, je na západ od nás zcela běžná věc - bohužel tady ještě moc ne.

Prosím odkaz na takovou nabídku.


TKRtechnik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 100
    • Zobrazit profil
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #111 kdy: 03. 01. 2013, 16:13:21 »
Sky Movies Box Office

Canalsat

TPS
na hlupáky nereaguji


klapaciuss

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #112 kdy: 03. 01. 2013, 16:22:56 »
Sky Movies Box Office

Canalsat

TPS

No jo, tady si sice objednávat konkrétní pořady, ale to můžete pouze tehdy, jste-li stálým zákazníkem daného providera a máte od něj propůjčený hardware, který tento způsob objednávání umožňuje. To že by si náhodný "kolemjdoucí" objednal shlédnutí jednoho pořadu možné není.


TKRtechnik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 100
    • Zobrazit profil
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #113 kdy: 03. 01. 2013, 17:16:33 »
To máš sice zajímavý postřeh, ale nevím co jsi tím chtěl sdělit? U Skylinku taky musíš být abonentem se smlouvou a mít od něho přístupovou kartu, jinak si neobjednáš nic. Nechápu...
na hlupáky nereaguji


klapaciuss

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #114 kdy: 03. 01. 2013, 17:44:11 »
To máš sice zajímavý postřeh, ale nevím co jsi tím chtěl sdělit? U Skylinku taky musíš být abonentem se smlouvou a mít od něho přístupovou kartu, jinak si neobjednáš nic. Nechápu...

No jde přece o byznys model. Zatímco běžně služby fungují tak, že dokud je zákazník aktivně nezruší, tak jsou trvale dodávány a zákazník je musí platit, tak u Skylinku je tomu naopak. Pokud zákazník službu po měsící aktivně neobnoví (nezaplatí na další měsíc), je dodávání služby automaticky ukončeno. Není zde ani žádná výpovědní lhůta, jako třeba u O2TV.

To je velmi podstatný rozdíl z hlediska řízení ekonomiky firmy a zvyšuje to i náklady. Je to zcela nestandardní a na západě něco takového budete těžko hledat.

Proč myslíte, že Skylink zvýhodňuje placení inkasem nebo trvalým příkazem? Proč myslíte, že zvýhodňuje objednání na 12 měsíců dopředu?
« Poslední změna: 03. 01. 2013, 17:48:59 od klapaciuss »


Stefan Bukovan

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 916
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #115 kdy: 03. 01. 2013, 18:26:04 »
A dokedy bude tento model fungovať? To je otázka....
Skylink CZ, MagioSat (nové)
OpenBox X-810, Ariva 210 HD Combo, ADB 5800SX, KAON CO1300
DG-380


TKRtechnik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 100
    • Zobrazit profil
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #116 kdy: 03. 01. 2013, 18:46:56 »
To máš sice zajímavý postřeh, ale nevím co jsi tím chtěl sdělit? U Skylinku taky musíš být abonentem se smlouvou a mít od něho přístupovou kartu, jinak si neobjednáš nic. Nechápu...

No jde přece o byznys model. Zatímco běžně služby fungují tak, že dokud je zákazník aktivně nezruší, tak jsou trvale dodávány a zákazník je musí platit, tak u Skylinku je tomu naopak. Pokud zákazník službu po měsící aktivně neobnoví (nezaplatí na další měsíc), je dodávání služby automaticky ukončeno. Není zde ani žádná výpovědní lhůta, jako třeba u O2TV.

To je velmi podstatný rozdíl z hlediska řízení ekonomiky firmy a zvyšuje to i náklady. Je to zcela nestandardní a na západě něco takového budete těžko hledat.

Proč myslíte, že Skylink zvýhodňuje placení inkasem nebo trvalým příkazem? Proč myslíte, že zvýhodňuje objednání na 12 měsíců dopředu?
Napřed tady píšeš, že nikde v Evropě není standardní, aby si abonent mohl zaplatit na kratší dobu nebo jenom určitý pořad (což není pravda, viz výše) a pak najednou do toho začneš motat cosi o obnovování služby. Prostě dvě spolu vůbec nesouvisející věci.

Pokud jde o předplatné Skylinku, tak je to naprosto stejná situace jako u předplacených karet mobilních operátorů - zaplatíš kredit, voláš a když kredit dojde a ty ho neobnovíš, tak po nějaké době vše končí (u Skylinku je aspoň výhoda, že ti karta zůstane bez časového omezení a lze ji obnovit kdykoliv). Opět tedy zcela běžná věc, a to jak v ČR, tak kdekoliv jinde na světě.
Mimochodem výpovědní lhůty u Skylinku řeší Všeobecné obchodní podmínky v bodu 8, stačí jenom číst: https://registrace.skylink.cz/cms_eshop/podminky.pdf

A že provider zvýhodní pravidelnou platbu a taky platbu na delší časové období (předplatné na rok dopředu) je přece úplně normální a nevím proč to vlastně uvádíš. Ještě mám v živé paměti jak Vodafone při dobití kreditu 1000 korunovou částkou připsal o 200Kč víc a taky na tom nebylo nic k divení...
na hlupáky nereaguji


klapaciuss

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 150
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #117 kdy: 03. 01. 2013, 19:24:17 »

Napřed tady píšeš, že nikde v Evropě není standardní, aby si abonent mohl zaplatit na kratší dobu nebo jenom určitý pořad (což není pravda, viz výše) a pak najednou do toho začneš motat cosi o obnovování služby. Prostě dvě spolu vůbec nesouvisející věci.

Pokud jde o předplatné Skylinku, tak je to naprosto stejná situace jako u předplacených karet mobilních operátorů - zaplatíš kredit, voláš a když kredit dojde a ty ho neobnovíš, tak po nějaké době vše končí (u Skylinku je aspoň výhoda, že ti karta zůstane bez časového omezení a lze ji obnovit kdykoliv). Opět tedy zcela běžná věc, a to jak v ČR, tak kdekoliv jinde na světě.
Mimochodem výpovědní lhůty u Skylinku řeší Všeobecné obchodní podmínky v bodu 8, stačí jenom číst: https://registrace.skylink.cz/cms_eshop/podminky.pdf

A že provider zvýhodní pravidelnou platbu a taky platbu na delší časové období (předplatné na rok dopředu) je přece úplně normální a nevím proč to vlastně uvádíš. Ještě mám v živé paměti jak Vodafone při dobití kreditu 1000 korunovou částkou připsal o 200Kč víc a taky na tom nebylo nic k divení...

Od začátku tvrdím stále totéž. Jen to teď opakuji více polopaticky.

K vašim tvrzením.

1) Předplacené karty mobilních operátorů za prvé nejsou hlavním příjmem mobilních oprátorů a za druhé jsou také významně cenově znevýhodněny oproti tarifům. Skylink naproti tomu jiný příjem nemá. Nelze to tedy srovnávat.

2) Výpovědní lhůta ve všeobecných podmínkách Skylinku je z tohoto pohledu nepodstatná. Co je Skylinku platné, že smluvní vztah lze vypovědět jen s výpovědní lhůtou 1 měsíc počítanou od začátku příštího měsíce, když ukončit odběr služeb  lze i bez výpovědi smluvního vztahu, kdykoliv po vypršení předplaceného měsíčního období. To je u O2TV, FreeSAT, kabelové UPC nemožné. A je to nemožné u většiny služeb s průběžnou dodávkou.

Zkrátka podmínky u Skylinku jsou pro uživatele v tomto ohledu nadstandardně příznivé. Problém je na straně TV, které sice živí reklamy, ale přesto NEvysílají FTA a nejsou ani ochotně za kódování platit a přenášejí tak náklady na zákazníky satelitních providerů.


TKRtechnik

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 100
    • Zobrazit profil
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #118 kdy: 03. 01. 2013, 20:01:52 »
1) Předplacené karty jsou sakra velkým příjmem mobilních operátorů a je úplně jedno, jestli hlavní nebo ne. Cenové znevýhodnění mně pak taky nějak uniká, obzvlášť když na předplacené Vodafone kartě je volání v síti za 3Kč/min, zatímco ekvivalent v podobě nulového tarifu u Vodafone vychází na 6,50Kč/min.

O2:
celkový počet klientů: 4 942 000
z toho na předplacených kartách: 1 893 000
tarif: 3 049 000

Vodafone:
celkový počet klientů: 3 313 000
z toho na předplacených kartách: 1 497 500
tarif: 1 815 500


2) Nepodstatný je způsob ukončení smluvního vztahu, protože u mobilních operátorů a předplacených karet je to automaticky při nedobití kreditu do nějakého data od posledního dobití (stejným způsobem to řeší i VoIP provideři). A navíc u Skylinku žádný smluvní vztah nezaplacením nekončí. Smluvní vztah končí až výpovědí po uplynutí výpovědní lhůty. Jinak je účastník stále ve smluvním vztahu, pouze mu nejsou poskytovány služby, protože si žádné nepředplatil.

Tady je myslím další debata bezpředmětná. Prostě Skylink to má dané takto, jiný operátor zase jinak a není to nic zvláštního, natož aby to jakkoliv odporovalo právním předpisům.
na hlupáky nereaguji


Daniel Kulhánek

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 609
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Poplatek 29 korun - zákon porušen nebyl
« Odpověď #119 kdy: 04. 01. 2013, 13:10:16 »
Nabývám pocitu, že klapaciuss plácnul nesmysl a teď se to snaží všemožně zakecat.
LCD LG 65´ + SONY STR-GX315
STRONG SRT 8541 + LCD LG 42´
DVB-T2 (STA) Ještěd, Černá studnice, Špičák(Česká Lípa)