reklama

Autor Téma: HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)  (Přečteno 16935 krát)

Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« kdy: 25. 07. 2012, 12:16:42 »
Téma jsem založil pro sdělování poznatků a názorů na příjem olympiády v DVB-T.
Oba operátoři své multiplexy nastavovali právě pro tuto sportovní událost, tak bude zajímavé, jak se jim to povedlo.

Podle zpráv v jiných tématech je pokrytí pozemním HD příjmem vcelku obstojné.
Nejproblematičtější asi budou:
nestabilita příjmu - vlivem krajinných omezení, povětrnostních podmínek i zásahy ioperátora
synchronizace obrazu se zvukem - u sportu zvlášť citlivé; aby výstřel startovní pistole odpovídal i pohybu sportovců  ;)
šířka datového toku - bude dost detailů v obraze? Nebudou obtěžovat kódovací artefakty?
dopravní zpoždění - jaké zpoždění bude mít přenos různými cestami (nikdo nemá rád, když slyší souseda "GÓL!" a sám vidí hráče teprve v nápřahu k ráně).

Děkuji všem fandům DVB-T příjmu (jako jsem já), kdo budou přispívat a udrží své příspěvky v mezích slušnosti.
« Poslední změna: 25. 07. 2012, 18:10:19 od Petr Svoboda »

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #1 kdy: 25. 07. 2012, 12:39:38 »
Něco stručného na úvod.
nestabilita příjmu (u mě: P-V)
– Mux3 v pohodě, Mux4 lepší Popovice než Novodvorská, u které se občas objeví "kostičky"

bitrate
– Mux3 dost proměnlivý mezi ČT1 a 4, (1=5,2 a 4= >7) uvidíme, co se stane, když bude sport na obou kanálech
– Mux4 je méně proměnlivý, oba kanály okolo 5,5. Zajímavý je GI 1/4 z Prahy, takže Popovice mají o cca 2Mbit/s větší celkový tok (24,8) vůči pražskému (22,4).

mux3 obsahuje i signalizaci HbbTV, takže kdo má takovou TV, má jasnou volbu. Zatím (St, 25.7., 13h) v hbb nejede ohlášená aplikace k olympiádě, je tam jen minulá aplikace k Euru2012.
« Poslední změna: 25. 07. 2012, 13:24:22 od Petr Svoboda »


dablazek

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #2 kdy: 25. 07. 2012, 14:23:41 »
Mně aplikace k LOH 2012 jela dnes po 11:45


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #3 kdy: 25. 07. 2012, 14:45:30 »
Mně aplikace k LOH 2012 jela dnes po 11:45
Na úvodní straně už mám LOH2012, ale když do toho vstoupím, ještě ji tam nemám. Ty ano?
Podívej datum a čas na fotce.


dablazek

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 13
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #4 kdy: 25. 07. 2012, 15:02:54 »
Teď se koukam přes web.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #5 kdy: 25. 07. 2012, 15:40:08 »
už to mám taky. Asi špatné směrování. Reset TCP/IP tomu pomohl. Díky.


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #6 kdy: 25. 07. 2012, 17:54:58 »
Tak mi to nedalo, abych se nepodíval na satelitní ochutnávku. Parametry nemám jak změřit, takže jen subjektivně.
První zápas ženského fotbalu GBR:NZL
BBC Olym 1 HD - kvalita excelentní, bohaté detaily, artefakty se téměř nedají najít, interlacing výborný - mazání velmi malé. Usuzuji na vysoký bitrate. Asi dobrej oddíl, no.
Eurosport HD - kvalita velmi dobrá, zdá se nepatrně za BBC, stacionární obrázek dobrý, v pohybu ztráta detailů. Usuzuji míren nižší bitrate než BBC, ale stále velmi dobré. Překvapivé je dopravní zpoždění asi 8 sec za BBC.

Už se těším na DVB-T.
« Poslední změna: 25. 07. 2012, 18:16:04 od Petr Svoboda »


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #7 kdy: 25. 07. 2012, 18:09:17 »
taky jsem zvědav, a ještě srovnám kvalitu TVP1 HD v Muxu 1 ;)
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Cojeti Potom

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 19
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #8 kdy: 25. 07. 2012, 18:16:27 »
Uz jsem videl dva HD goly :D Jeden lepsi, nez druhej :)


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #9 kdy: 25. 07. 2012, 18:26:21 »
Tak začal první přenos, zápas USA:FRA.
Obraz mi připadne jako dobrý uspcale ze SD. Těžko hodnotit obraz. Vyšší bitrate v muxu3 (7,2) oproti muxu4 (5,6) se neprojeví.
Naopak má mux 3 dopravní zpoždění oproti muxu4 asi 2 sec (že by zbytečná daň za vyšší bitrate?).
Mux 4 má signál časově téměř totožný s BBC, což je vynikající. V muxu3 je zpoždění asi 2 sec, což je stále podstatně méně, než má Eurosport (teď téměř 9 sec), ten budu muset ještě prověřit v dalších přenosech.

Takže u přenosů "s góly" bych uvažoval:
ČT4 SD (na MPEG2 TV) - nejrychlejší, ještě o vteřinu rychlejší než BBC HD
ČT4 HD mux4 (na HDready TV s MPEG4) - velmi rychlé, dostatečná kvalita
ČT4 HD mux4 (na FullHD TV) - velmi rychlé, dostatečná kvalita
Eurosport HD - jen pokud bazíruji na HD přenosu, zpoždění okolo 8 sec je obludné
« Poslední změna: 25. 07. 2012, 18:31:30 od Petr Svoboda »


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #10 kdy: 25. 07. 2012, 18:49:08 »
Ještě jako benchmark toku přidávám detail z BBC HD přenosu s tokem přes 14 Mbit/s (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=2078.msg28045#msg28045 Díky, Lukáši).
Detail je vyfocený přímo z obrazovky, aby bylo vidět, jak se prolíná obraz v jednotlivých pixelech při zobrazení bod-na-bod (No Overscan). Sledujme zejména šikmé linie (N, L) a sbíhavé linie (uvnitř čtverky, "zobáček" jedničky). Tyto linie lze snadno najít v přenosu i v dalších kanálech DVB-T SD/HD, pro porovnání.
Po nějakých artefaktech (sejmuto v pohybu scény) na kontrastních hranách pochopitelně ani památka.
« Poslední změna: 25. 07. 2012, 18:51:12 od Petr Svoboda »


Jan Novák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 444
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #11 kdy: 25. 07. 2012, 18:58:26 »
Čemu vadí vyšší zpoždění? Že uvidím gól o pár vteřin později? :-)
Podle mě zpoždění nazávisí na datovém toku, ale jen na vlastnostech kodéru. Mux4 používá nejspíš nezávislé kódování pro každý HD kanál zvlášť, Mux3 kombinuje ČTHD + ČT4HD, proto potřebuje nějaký buffer pro analýzu datového toku. Dál to může ovlivnit i-frame interval.


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #12 kdy: 25. 07. 2012, 19:12:39 »
Čemu vadí vyšší zpoždění? Že uvidím gól o pár vteřin později? :-)
Zkus sledovat napínavý zápas a slyšet "gól!" od souseda, když u tebe se Rosický na obrazovce teprve napřahuje. Celý dojem je v troubě. Přirovnání k ejaculatio-praecox mi připadne na místě.

Podle mě zpoždění nazávisí na datovém toku, ale jen na vlastnostech kodéru.
Správně, vyhodnocení programů vůči sobě stojí nějaký čas. Když se to udělá proměnlivé jen proti Stuff toku, může enkódování běžet rychleji.
BTW: ó, jak se ukazuje široké pásmo s velkou volnou kapacitou býti užitečným!


Petr Svoboda

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 067
    • Zobrazit profil
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #13 kdy: 26. 07. 2012, 08:17:20 »
Já mám štěstí, že mi kabelový operátor zařadil do programové nabídky 6 HD kanálu od BBC.
To je zajímavý operátor. Můžeš sdělit, který? Popř. zda nesnižuje bitrate kanálů, když už provedl výběr? (protože ty originální jsou "dost hustý")


Grifin

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 468
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HD a Olympiáda (obsah, příjem, kvalita)
« Odpověď #14 kdy: 26. 07. 2012, 08:47:25 »
Tak co jsem včera měl možnost koukat tak se mi subjektivně zdálo že přenos byl upscalovany z SD rozlišení. Mám stažený fotbal v HD a ten má podstatně více detailů než jsem viděl včera.
Pokud to nebylo nativní HD tak to beru ale pokud ano tak to zas taková sláva neni. Co vy ostatní?
MUX 1+2+3, MUX 4 (k42), REGIO 4 (k46), REGIO 7 (k37), REGIO 12 (k47)
O2TV (Sport)
Panasonic TX-P50ST50E
LG MS400H + 1TB HDD
LG BH7520T
Rikomagic MK802 III + Airmouse Measy RC11
Philips 43PUS6551


 

reklama