Autor Téma: DVB-T v Polsku.  (Přečteno 763344 krát)

Wolfgang Wolf

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 516
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1635 kdy: 20. 03. 2013, 19:13:06 »
Dnes jsem byl "přelaďovat" u známých v RD ve Velké Polomi (kousek za Ov-Porubou). Vzhledem k velmi silnému výkonu blízkého vysilače (Hošťálkovice) je přijímací anténa Matel an 19 ulog se svodem 10m (kabel Nordix CM 407 CU bez jakéhokoliv aktivního prvku) umístěna na půdě RD. Lze na ni zachytit všechny Cz a Pl Muxy.
Naměřené hodnoty Pl Muxů na přístroji Promax Prolink 3c:
- k. 41  68,5 dBµV
- k. 55  72,5 dBµV
- k. 58  71,5 dBµV
Pro zajímavost uvádím, že v roce 2009 kdy jsem zde "zřizoval" DVB-T příjem byla síla signálu na k. 38  49 dBµV.
« Poslední změna: 20. 03. 2013, 19:17:16 od Wolfgang Wolf »
Honda Enduro Team

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


pista150 pista150

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 144
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1636 kdy: 21. 03. 2013, 10:35:14 »
Označenie siete:Skrzyczne
k.41 NW 06 SLA
k.55 Emitel
k.58 EmiTel


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1637 kdy: 21. 03. 2013, 11:08:53 »
Dnes jsem byl "přelaďovat" u známých v RD ve Velké Polomi (kousek za Ov-Porubou). Vzhledem k velmi silnému výkonu blízkého vysilače (Hošťálkovice) je přijímací anténa Matel an 19 ulog se svodem 10m (kabel Nordix CM 407 CU bez jakéhokoliv aktivního prvku) umístěna na půdě RD. Lze na ni zachytit všechny Cz a Pl Muxy.
Naměřené hodnoty Pl Muxů na přístroji Promax Prolink 3c:
- k. 41  68,5 dBµV
- k. 55  72,5 dBµV
- k. 58  71,5 dBµV
Pro zajímavost uvádím, že v roce 2009 kdy jsem zde "zřizoval" DVB-T příjem byla síla signálu na k. 38  49 dBµV.

To není zrovna typický příklad,jelikož Velká Polom má z hlediska příjmu mimořádně vhodnou polohu. Také měření na anténě pod střechou je téměř bezcenné. Mnohem korektnější případ je tento :

K41=70, K55= 72, K58= 65 ... polské Muxy, příjmové místo Petrovice u Karviné, anténa pásmová Yagi s úhlovým reflektorem cca 15m nad zemí, zisk cca 12-14dBd, 10m koax. Je zde krásně vidět jak vliv rostoucího zisku antény směrem k vyšším kanálům, tak momentálně snížený výkon muxu K58.

Mimochodem, v Polomi lze přijímat i slovenské DVB-T,ale asi nikoliv na půdě... >:(


Honza Novák

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 448
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1638 kdy: 21. 03. 2013, 11:22:21 »
Mimochodem, v Polomi lze přijímat i slovenské DVB-T,ale asi nikoliv na půdě...
Pane učiteli, kousek dál, v Hrabyni, šel Slovák na malé polské síto na půdě. Ale jenom, když byly dobré podmínky. Takže je to venku a není to polská anténa.  ;)


Wolfgang Wolf

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 516
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1639 kdy: 21. 03. 2013, 12:05:49 »
Dnes jsem byl "přelaďovat" u známých v RD ve Velké Polomi (kousek za Ov-Porubou). Vzhledem k velmi silnému výkonu blízkého vysilače (Hošťálkovice) je přijímací anténa Matel an 19 ulog se svodem 10m (kabel Nordix CM 407 CU bez jakéhokoliv aktivního prvku) umístěna na půdě RD. Lze na ni zachytit všechny Cz a Pl Muxy.
Naměřené hodnoty Pl Muxů na přístroji Promax Prolink 3c:
- k. 41  68,5 dBµV
- k. 55  72,5 dBµV
- k. 58  71,5 dBµV
Pro zajímavost uvádím, že v roce 2009 kdy jsem zde "zřizoval" DVB-T příjem byla síla signálu na k. 38  49 dBµV.

To není zrovna typický příklad,jelikož Velká Polom má z hlediska příjmu mimořádně vhodnou polohu. Také měření na anténě pod střechou je téměř bezcenné. Mnohem korektnější případ je tento :

K41=70, K55= 72, K58= 65 ... polské Muxy, příjmové místo Petrovice u Karviné, anténa pásmová Yagi s úhlovým reflektorem cca 15m nad zemí, zisk cca 12-14dBd, 10m koax. Je zde krásně vidět jak vliv rostoucího zisku antény směrem k vyšším kanálům, tak momentálně snížený výkon muxu K58.

Mimochodem, v Polomi lze přijímat i slovenské DVB-T,ale asi nikoliv na půdě... >:(
Bezcenné měření rozhodně není, smyslem příspěvku bylo m.j. ukázat jak se změnily příjmové podmínky v lokalitě. A že je zde naděje a možnost příjmu Polské Tv pro ty, kteří měli s příjmem dosud problém a nebo netušili, že to u nich bude možné. Umístění antény na půdě je realizováno z výše uvedeného důvodu a v uvedené oblasti (V. Polom, Plesná, Pustkovec, Krásné Pole...) je dost časté. V mnoha případech je to jediný způsob jak odstínit Hošťálkovický vysilač a bez použití zádrží, propustí atd. postavit funkční ITA rozvod.
Co se týče příjmu Slovenské Tv je v lokalitě (kterou jsem uvedl) možný, v paměti měřáku mám uloženy hodnoty signálu na k. 52 (Krížava, léto a podzim vloni) v rozmezí okolo 46-47 dBµV, kdy jsem realizoval příjem v menší bytovce v Ov-Porubě. Použitá anténa Emme esse 40xd na stožáru STA cca 12-13m nad zemí "V" polarizace. V poslední době jsem si všiml, že na Porubských sídlištích byly a jsou přidávány antény pro příjem Sk Muxů.
Honda Enduro Team

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1640 kdy: 21. 03. 2013, 12:34:25 »

 V mnoha případech je to jediný způsob jak odstínit Hošťálkovický vysilač a bez použití zádrží, propustí atd. postavit funkční ITA rozvod.


To jakože půda "odstíní" vysílač Hošťálkovice a Skryczne zůstane nedotčeno?? To by byl malý zázrak a měl byste si ho dát patentovat. :)
Naopak, příjem pod střešní krytinou "rozbije" do té doby homogenní pole a anténa na půdě tak nemá patřičnou směrovost a zisk. Kdybyste si "pohrál" se směrováním řádné směrové antény tam,kde má být, docílil byste rozhodně lepších výsledků.


Wolfgang Wolf

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 516
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1641 kdy: 21. 03. 2013, 13:08:26 »

 V mnoha případech je to jediný způsob jak odstínit Hošťálkovický vysilač a bez použití zádrží, propustí atd. postavit funkční ITA rozvod.


To jakože půda "odstíní" vysílač Hošťálkovice a Skryczne zůstane nedotčeno?? To by byl malý zázrak a měl byste si ho dát patentovat. :)
Naopak, příjem pod střešní krytinou "rozbije" do té doby homogenní pole a anténa na půdě tak nemá patřičnou směrovost a zisk. Kdybyste si "pohrál" se směrováním řádné směrové antény tam,kde má být, docílil byste rozhodně lepších výsledků.
ale věřte tomu, že si hraju a antény umisťuju podle toho jaké mi vyjdou hodnoty při měření a s tou homogenitou on to není až takový "bubák" a není krytina jako krytina, ale to asi víme oba, že? Popsal jsem přijmové podmínky v určité specifické lokalitě a pokud chcete, můžete si zde přijet "poměřit" rád Vás pozvu, tak asi tak...
Honda Enduro Team


spyko

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 573
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1642 kdy: 21. 03. 2013, 14:33:58 »
Wolf má v něčem recht,ta půda může sloužit jako odlučovač,mi k tomu pomáhá postavení baráku,který signál rozděluje,ale polák natolik zesílil,že už jede i na vnitřní anténu s malým zesákem!
Manhattan/optibox aligátor/,AL85,Moteck 2100a,Bensat 120 hd,Panasonic 42PX80,philips 5680,180D


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1643 kdy: 21. 03. 2013, 15:04:22 »
Abychom tu nebyli za hlupáky. Pan Wolf tady v tématu o polském DVB-T uvedl "informativní" měření úrovní, které místo aby osvětlilo fakt, že Mux K58 ještě nejede zcela plným výkonem, tak ukazuje "cosi". Vůbec netuším,k čemu tato informace je,když je zavádějící, na 99% jiných příjmových míst to bude spíše takové, jaké jsem uvedl já.
Pan Wolf zde obhajuje náhražkový příjem tvrdíce, že mu půda jeden vysílač potlačuje více, než druhý, i když úhlově jsou tyto vysílače možná tak 20-30 stupňů. Ano, po několikahodinovém šmatlání po půdě (tolik snad nevydrží ani ta baterka v Promaxu) možná skutečně našel onen "zlatý grál",kterým nás tady chce oslnit, ale já si myslím, že spíš než pravda, to je jeho zoufalé přání (po tolika hodinách zbytečné práce je třeba přesvědčit sebe a majitele,že tak je to správné a nej). Sám jsem dělal v Kr.Poli na kopci několik ITA na místních latifundiích,tak něco o tom vím  :)


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1644 kdy: 21. 03. 2013, 15:09:05 »
Wolf má v něčem recht,ta půda může sloužit jako odlučovač,mi k tomu pomáhá postavení baráku,který signál rozděluje,ale polák natolik zesílil,že už jede i na vnitřní anténu s malým zesákem!

Wolf má v jediném pravdu - pokud budu dostatečně dlouho a usilovně hledat na půdě MINIMUM místního multiplexu, pak možná docílím srovnatelného stavu - poměru úrovní vzdálený/místní mux jako na řádné anténě venku. ALE ony ty místní muxy jsou 3 a takovéto minimum většou též znamená hodně špatné místo a měnící se kvalita atd.atd. Zase na druhou stranu, alespoň si "vyrobil" další skrytý kšeft (měnící se příjmové podmínky).


lance

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 351
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1645 kdy: 21. 03. 2013, 15:46:29 »
Wolf má v něčem recht,ta půda může sloužit jako odlučovač,mi k tomu pomáhá postavení baráku,který signál rozděluje,ale polák natolik zesílil,že už jede i na vnitřní anténu s malým zesákem!

Wolf má v jediném pravdu - pokud budu dostatečně dlouho a usilovně hledat na půdě MINIMUM místního multiplexu, pak možná docílím srovnatelného stavu - poměru úrovní vzdálený/místní mux jako na řádné anténě venku. ALE ony ty místní muxy jsou 3 a takovéto minimum většou též znamená hodně špatné místo a měnící se kvalita atd.atd. Zase na druhou stranu, alespoň si "vyrobil" další skrytý kšeft (měnící se příjmové podmínky).
No, někdo asi musí za každou cenu dogmaticky poučovat, že? Zajímalo by mě, jaký "skrytý kšeft" si vyrobil když má v RD pod střechou krásných 70dBuV na holé anteně ?  ;D


Wolfgang Wolf

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 516
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1646 kdy: 21. 03. 2013, 16:02:42 »
Wolf má v něčem recht,ta půda může sloužit jako odlučovač,mi k tomu pomáhá postavení baráku,který signál rozděluje,ale polák natolik zesílil,že už jede i na vnitřní anténu s malým zesákem!

Wolf má v jediném pravdu - pokud budu dostatečně dlouho a usilovně hledat na půdě MINIMUM místního multiplexu, pak možná docílím srovnatelného stavu - poměru úrovní vzdálený/místní mux jako na řádné anténě venku. ALE ony ty místní muxy jsou 3 a takovéto minimum většou též znamená hodně špatné místo a měnící se kvalita atd.atd. Zase na druhou stranu, alespoň si "vyrobil" další skrytý kšeft (měnící se příjmové podmínky).
Vy jste mě fakt pobavil Amosi :-), ale víte možná byste ty teoretické úvahy měl přenést do vlákna TV antény a tam rozvinout debatu kam anténa patří.
Vůbec netvrdím, že je mé pravidlo je dávat na půdu, ale zrovna tahle není pod plechovou krytinou, nejsou tam žádné ohyby a věřte tomu, že veškeré hodnoty vč. chybovosti jsou o.k. No a že bych to hledal hodiny :-). Možná byste si mohl říkat spíš Henrik Ibsen podle toho jak věc dramatizujete.
BTW v Krásné Poli u vodárny jsem byl taky opravovat po jednom "odborníkovi" Ilichman nebo Ilechman. Jinak doufám, že to nejste Vy co tam zhusta na střechách sází ty "anténní trojplošníky"..
Honda Enduro Team


spyko

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 573
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1647 kdy: 21. 03. 2013, 17:08:24 »
Začínám mít podezření,že někteří specialisti s měřákama jsou na amatery už vysazení,ale tohle forum čtou jen ti které daná tematika zajímá více ,než jen pověsit anténu,takže kšeft vám neuteče,jako amatér mám neskutečnou radost,když se mi něco podaří,ale nenapadlo by mě chodit po sousedech a nabízet jim montáž,tak proč ta alergie na amatéry?/nevysazeným se omlouvám/ ;D
Manhattan/optibox aligátor/,AL85,Moteck 2100a,Bensat 120 hd,Panasonic 42PX80,philips 5680,180D


Wolfgang Wolf

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 516
    • Zobrazit profil
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1648 kdy: 21. 03. 2013, 17:52:24 »
Začínám mít podezření,že někteří specialisti s měřákama jsou na amatery už vysazení,ale tohle forum čtou jen ti které daná tematika zajímá více ,než jen pověsit anténu,takže kšeft vám neuteče,jako amatér mám neskutečnou radost,když se mi něco podaří,ale nenapadlo by mě chodit po sousedech a nabízet jim montáž,tak proč ta alergie na amatéry?/nevysazeným se omlouvám/ ;D
Máte pravdu, ten pocit amatéra, že na něco kápl je nenahraditelný :-). Někdy v roce 1983-84 bylo hodně populární vysílání TVP2, bývaly tam supr Hitparády, běželo Miami Vice s Donem Johnsonem. Na našem paneláku bohužel nebyl uvedený program v STA (tehdy kanál 21) a ani nebyla vůle s tím něco udělat. Tak jsem chodil koukat ke kámošovi, ale nebylo to ono. Tak jsem si koupil knihu od ing. Českého Antény pro ...(dodnes opatruju jako velkou relikvii) a rozhodl se, že si anténu postavím a taky se stalo. Jelikož jsem měl balkon na druhou stranu než byl směr vysilače, chytat jsem zkoušel odrazem od protějšího paneláku a po několika desítkách minut to bylo tam! Měl jsem svou vlastní TV a program co nikdo v baráku nechytal. Moje radost netrvala ale moc dlouho, na podzim ´84 jsem narukoval.
Honda Enduro Team


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:DVB-T v Polsku.
« Odpověď #1649 kdy: 21. 03. 2013, 22:18:24 »

No, někdo asi musí za každou cenu dogmaticky poučovat, že? Zajímalo by mě, jaký "skrytý kšeft" si vyrobil když má v RD pod střechou krásných 70dBuV na holé anteně ?  ;D

Úroveň sama o sobě není k ničemu, když se k ni nepřidají další parametry. Pokud Wolf "našel" na půdě místo,kde je údajně poměr místního vysílače versus vzdálený menší než nad střechou, tak tento "vložený útlum" bude  nestabilní a kmitočtově závislý. Bohužel, montér Wolf je patrně jedním z těch, kteří jsou schopni zeslabit místní vysílač i odlaďovačem.
Mimochodem i já občas naměřím na anténách "krásných 80dBuV" ale nepoužitelného DVB-T signálu...