reklama

Autor Téma: Digitální rozhlas - vaše zkušenosti?  (Přečteno 951231 krát)

Miloslav Jelínek

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 215
    • Zobrazit profil
    • Občasné postřehy
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #390 kdy: 16. 07. 2011, 01:21:04 »
Dnes jsem udelal posledni test pred zvysenim vykonu nemeckych vysilacu. Hlavnim duvodem bylo to, ze mi kolega tvrdil, ze nezalezi na materialu anteny. Ta puvodni byla cela z 10mm silnych medenych trubek, nova ma prvky z 2mm dratu a rahno z umele hmoty. A zjistil jsem, ze to na prijem nema vliv. Zesilovac byl pouzity stejny.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #391 kdy: 18. 07. 2011, 21:25:09 »
Našel jsem takovou docela zajímavou prezentaci

http://i.iinfo.cz/urs-att/DM_Vykydal-124601640399283.ppt
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Miloslav Jelínek

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 215
    • Zobrazit profil
    • Občasné postřehy
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #392 kdy: 18. 07. 2011, 22:39:55 »
Našel jsem takovou docela zajímavou prezentaci

http://i.iinfo.cz/urs-att/DM_Vykydal-124601640399283.ppt

 Podle toho to vypada, ze se planuje vysilani v kvalite "blizke FM". Takze se chysta zhorseni kvality zvuku?


Martin B.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 67
    • Zobrazit profil
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #393 kdy: 19. 07. 2011, 00:10:55 »
Našel jsem takovou docela zajímavou prezentaci
http://i.iinfo.cz/urs-att/DM_Vykydal-124601640399283.ppt
Mě spíš rozesmála hned ta první věta: "registrujeme mnoho nových zájemců o provozování rozhlasového vysílání..." to jistě... ;D ... spíš mám dojem, že soukromí vysílatelé od nenažraných a předražených ČRa spíše utíkají... viz rádio Beat v Jihlavě, které opustilo Rudný - ČRa a společně s Kiss Hády vysílá z BTSky Holý vrch... pro menší a soukromé stanice je totiž lepší, když si vysílač zajistí sami (např. domluvou s nějakým mobilním operátorem, nebo výstavbou vlastního stožáru), než aby platily drahé ČRa...
trochu se obávám, jestli snaha ČRa zavést DAB a zlikvidovat VKV-FM není spíše o tom si pojistit a zajistit stálé klienty a zákazníky, protože v éře DAB, kdy bude spousta stanic sdružena do multiplexu, jaksi nebude možné aby každá stanice měla své vlastní vysílací zařízení.... abysme se pak po zrušení FM nedočkali krachů některých stanic, podobně jako v "DVB-T po Česku"....  Nenažranost Radiokomunikací prakticky už téměř zlikvidovala AM vysílání u nás (ačkoliv v mnoha i evropských zemí jako Anglie, Francie, Španělsko, Německo... nebo i USA mají klasické střední vlny velkou tradici a jsou tam oblíbené, podobně jako krátké vlny jinde po světě), teď to u nás bude pokračovat FM pásmem... a co bude dále? Pokud DAB, tak ano, ale jedině když bude opravdu konkurence mezi poskytovateli vysílání... trochu se obávám, aby s Telekem to jednou nakonec nedopadlo jako s CDG...


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #394 kdy: 19. 07. 2011, 07:41:31 »
Citace
Podle toho to vypada, ze se planuje vysilani v kvalite "blizke FM". Takze se chysta zhorseni kvality zvuku?

No on tam píše, že:

Když to bude v DAB+ 96kb/s a v DAB 256kb/s, tak to bude lepší nežli FM.
Když to bude v DAB+ 64kb/s a v DAB 192kb/s, tak to bude nepatrně horší nežli FM.
Když to bude v DAB+ 48kb/s a v DAB 160kb/s, tak to bude o hodně horší nežli FM.

Takže je asi otázka, jakým bitráte to hodlají vysílat...

Tady je tabulka, co je vysíláno a lze ji tedy doplnit s porovnáním k FM:

Radio Proglas     160 kbits/s    DAB     horší FM
ČRo Wave         160 kbits/s    DAB     horší FM
ČRo Leonardo+    64 kbits/s    DAB+    horší FM
ČRo D-dur+         64 kbits/s    DAB+    horší FM
ČRo 3+               80 kbits/s    DAB+    horší FM
ČRo REGION+       64 kbits/s    DAB+    horší FM
ČRo Česko+         40 kbits/s    DAB+    horší FM
volná kapacita1    64 kbits/s    DAB+    horší FM
volná kapacita2    64 kbits/s    DAB+    horší FM

Nevím jak to funguje, ale stejně to nevypadá, že by někdo chtěl ty dvě volné kapacity obsadit.
To to nemůžou přerozdělit ? A alespoń u Vltavy a D-Dur to zvednout na těch 96kb/s ?
I když u Leonarda by 96kb/s také neškodilo. Prostě zrušit ty dvě volné kapacity a navýšit
o těch 128kb/s co tím získají, ty ostatní... Tedy 96kb/s Leonardo, 96kb/s Vltava, 96kb/s D-Dur.

Jinak je zajímavé, že píší u těch Radií PURE, že  to bere do 192kb/s...
Čemuž moc nerozumím...

To si mám vysvětlit tak, že DAB+ to bere do 192kb/s což by na kvalitu FM v pohodě stačilo, když na ni stačí 96kb/s, zatím co DAB to bere také do 192kb/s, což by na kvalitu FM nestačilo, když na srovnatelnou kvalitu je třeba 256kb/s a to už radio Pure nedovede... ? Takže v postatě, co bude v DAB je zcela automaticky zhoršení. Co bude v DAB+, zhoršení být nemusí a bude záležet, jaké tedy budou vysílat bitráte...

/I když ono to také nelze takto brutálně porovnávat, jen podle bitráte, protože už Páv Lučištník tu několikrát napsal, že zaleží i na tom, co tam bude za codeky a díval jsem se naschvál, na Němce a oni také jedou třeba 74kb/s a 72kb/s atd. Takže třeba je těch 80kb/s u Vltavy dostatečné.../

Citace
...protože v éře DAB, kdy bude spousta stanic sdružena do multiplexu, jaksi nebude možné aby každá stanice měla své vlastní vysílací zařízení....

To zřejmě není až tak úplně pravda, -RYS- ,ovšem nevím, kde to je a nedokáži to nyní dohledat, tak sem dával informace, že majitelé stanic si mohou bez problémů požádat o vlastní koordinaci frekvencí na DAB/DAB+ mux a mohou si to provozovat sami, což by je vyšlo samozřejmě levněji...
A vzhledem k tomu, že ty velké rádiové domy např. Radio Investments mají třeba Kiss, Beat, Country radio, Radio 1, Spin nebo třeba Media Bohemia mají Blaník, Oldies Radio, Rock Radio, Fajn Radio, Hitrádio... Tak by v podstatě pro ně nebyl žádný problém takový vlastní Mux obsadit zcela vlastními rádii.
A konec konců, pokud v Německu to táhne společnost, která vlastní u nás Impuls a Rock Zone a ti jsou zase propojení přes RRM s Lagardere, tak další mux by mohl klidně být Impuls, Rock Zone, Evropa 2, Frekvence 1, Bonton a Dance radio. A také by to měli obsazené.


Citace
... trochu se obávám, aby s Telekem to jednou nakonec nedopadlo jako s CDG...

No, to se bojím trochu taky...
Nevím na kolik se dá DAB+ a DVB-T porovnat ?
V DVB-T MUX 1 má ČT, ale jede to po vysílačích ČRa.
MUX 2 má ČRa.
MUX 3 má CDG, ale jede to po ČRa a dopadlo to tak, že CDG, ČRa celé prodali.
Mux 4 O2 nedělá v podstatě nic. Jede jen v Praze, Brně a Ostravě a zdá se, že jen blokuje konkurenci.

DAB/DAB+
TELEKO jede v Praze a Příbrami. Připravují Brno a Ostravu.
RTI říká, že pojede do konce roku.
ČRa neříkají raději nic a vypadají také spíše jen jako blokeři konkurence.

I TELEKO i RTI mají své vlastní vysílače, nejsou tedy tak závislí na ČRa jako ČT nebo bylo CDG.
Ovšem Teleko chce jet z Ještědu a Černé hory a to jsou vysílače ČRa.


« Poslední změna: 19. 07. 2011, 08:14:09 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0

reklama



Martin B.

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 67
    • Zobrazit profil
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #395 kdy: 19. 07. 2011, 08:07:58 »
Pro José:
já TELEKU samozřejmě fandím a obdivuji jejich nadšení... ale víte... když to srovnám s původním nadšením CDG, která vyhlašovala, že vybuduje po celé ČR síť malých vysílačů pro mux (tehdy) B... že její vysílače budou nezávislé na ČRa atd... tak zde vidím určitou analogii právě s Telekem.... no ale budeme doufat, že to tentokrát tak nedopadne...

P.S. s těmi vlastními vysílači... no nevím  ;), Teleko např. zajišťuje FM pro BBC a Prahu z vysílače Jihlava - Strážník a mám pocit, že ten stožár jim nepatří, myslím že patří Rádiu Vysočina... navíc Praha myslím jede ze stožáru vedle a to je BTSka... ale jistě to teď nevím...


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #396 kdy: 19. 07. 2011, 08:17:02 »
Tak CDG jsem nikdy nevěřil ať kecali, co chtěli, stejně jako nevěřím O2.
Teleku i fandím i celkem věřím, tedy snaží se nejvíc...
To více nevěřím ČRa...
No, Teleko provozuje tohle http://www.teleko.cz/index.php?page=prehled_provozovanych_vysilacu
ale jestli je to jejich fyzický majetek ? To nevím...

RTI pak provozují tohle
http://www.rticz.com/index_soubory/Page477.htm


« Poslední změna: 19. 07. 2011, 08:20:43 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


DT-amater

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 89
    • Zobrazit profil
    • Navod na zhotoveni dvojite kosoctverecne anteny pro UHF
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #397 kdy: 19. 07. 2011, 21:45:00 »
Našel jsem takovou docela zajímavou prezentaci

http://i.iinfo.cz/urs-att/DM_Vykydal-124601640399283.ppt
Obavam se, ze pravdepodobne jiz neaktualni, je to pres tri roky stare (30.06.2008).
Skoda, ze se podle toho od te doby do dneska smerem k zahajeni vysilani nepokrocilo.
« Poslední změna: 19. 07. 2011, 22:39:31 od DT-amater »


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #398 kdy: 20. 07. 2011, 06:04:02 »
Citace
Obavam se, ze pravdepodobne jiz neaktualni, je to pres tri roky stare (30.06.2008).
Skoda, ze se podle toho od te doby do dneska smerem k zahajeni vysilani nepokrocilo.

To já vím, že je to prastaré, právě to je na tom to zajímavé, že v roce 2008 byli dál nežli v roce 2011,
tedy více se o to zajímali a chtěli s tím asi něco dělat atd.

Teď mají tohle:
Praha a Středočeský LI České radiokomunikace
Brno LP České radiokomunikace
Zlín LL České radiokomunikace
Olomouc LG České radiokomunikace
Jihlava LP České radiokomunikace
Ostrava LK České radiokomunikace
České Budějovice LG České radiokomunikace
Plzeň LG České radiokomunikace
Karlovy Vary LD České radiokomunikace
Pardubice LP České radiokomunikace
A dostanou prý i tohle:
Hradec Králové LG
Ústí nad Labem LO
Liberec LK
 
No a tváří se jak O2 v DVB-T.
Takže to vypadá, že v 2008 o to měli větší zájem,
viz. právě ta prezentace.
Jenže několikrát se měnil jejich majitel a čert ví, jak hodlá postupovat ten nejnovější.
Takže jde právě o to, kolik takovýhle věcí mají zpracovaných a zasunutých a poztrácených.
Ale ten jejich mluvčí, co se tady vyjadřoval naposledy byl opravdu otřesný.
Takže doufám, že až tedy dojde k oficiálnímu vyhlášení přidělení.
Tak že už bude lépe přepravený a předloží už nějakou jasnější koncepci,
včetně startu jednotlových muxů, případně už rovnou i s jakým obsazením stanic atd.
Že...
Jinak je to víceméně svrab a neštovice. Nic méně muxy mají, tak ať koukají něco dělat.
Jinak je to doopravdy druhá O2.





« Poslední změna: 20. 07. 2011, 06:44:28 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #399 kdy: 27. 07. 2011, 22:48:17 »

Změna v muxu TELEKA - LA -  Praha - Příbram.


Volná kapacita 2 byla nahrazena RADIEM PROGLAS.

Radio Proglas je nyní tedy vysíláno 2x.

Jednou v DAB, podruhé v DAB+.


Spekulace :
Bude i Volná kapacita 1 nahrazena rádiem Wave ?
A budou tedy všechny stanice v muxu vysílány v DAB+ a k tomu Wave a Proglas ještě i v DAB
z důvodů starších přijímačů, které neumí DAB+  ?
Nebo dojde k odpojení Proglasu v DAB a tato stanice bude dále vysílána již jen v DAB+ ?
Projevila nějaká další stanice zájem o vysílání v DAB a proto přesun Proglasu do DAB+ ?
Stěžovali si věřící na kvalitu v DAB a proto přesun do DAB+ ?
Je vysílání v DAB+ levnější nežli vysílání v DAB a Proglas chce šetřit ?
Nebo jen Teleko na své náklady využívá nadbytečného volného prostoru aby tam něco jelo a nebylo tam ticho ? A posluchači, či případní zájemci o vysílání, si mohli porovnat rozdíl kvality
DAB+ v 64kbits/s a DAB v 160 kbits/s ?
Pak by, ale opravdu mohli i po Volné kapaciě 1 ještě pustit i Radio Wave.
Alespoň prozatimně, do té doby, nežli projeví někdo o onu volnou kapacitu zájem.




« Poslední změna: 27. 07. 2011, 23:51:01 od José Brtník »
Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Miloslav Jelínek

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 215
    • Zobrazit profil
    • Občasné postřehy
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #400 kdy: 27. 07. 2011, 23:28:09 »
Nemate nekdo zaznam vysilani v techto dvou kvalitach pro porovnani?


Martin Hájek

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 490
  • Až umřu, dejte mi na penál samolepku Beatu.
    • Zobrazit profil
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #401 kdy: 01. 08. 2011, 15:38:32 »
Na webu Teleka jsem zaznamenal informaci, že už to rozjeli i v Brně.
Loudness War zabijí hudbu!


José

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 719
  • Vivat RADIO 1 !
    • ICQ komunikátor - 73659371
    • Zobrazit profil
    • DAB
    • E-mail
Re: Digitální rozhlas - zkušenosti
« Odpověď #402 kdy: 01. 08. 2011, 15:51:56 »
Na webu Teleka jsem zaznamenal informaci, že už to rozjeli i v Brně.

Tak tedy na to, že tak 10 let sleduji cvrkot hlavně na satelitech... Tak teď je to na zemi pěkně napráskané událostmi... Napřed volba ředitele ČRo... Potom dokrytí Mux 3 včetně nás, pak start celeněmeckých muxů a teď do toho i Teleko v Brně, to už je docela nářez...

Philips 40PFL5007K/12
DVB-T / Löbau, Ještěd, Černá studnice, Jelení hora /
DVB-S2  Al 105cm / FTA 19,2°E + Sky Link 23,5°E  /

Externí STB Sat Elita 2000 HD  Al 85cm Mascom,
Thor 0,8°W, Free Sat by UPC Direct

Pure Evoke 2S : DR DEUTSCHLAND Dresden 5C,
SACHSEN Löbau 9C, TELEKO DAB Proseč LL


Lukáš Polák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 681
  • Bývalý redaktor DigiZone.cz, nyní Český rozhlas
    • Zobrazit profil
    • Digitální rádio
    • E-mail
Od září 2007 do ledna 2016 byl redaktorem DigiZone.cz. O oblast digitálního vysílání se zajímá již od roku 2001. Od února 2016 má na starosti web Českého rozhlasu Digital: http://www.rozhlas.cz/digital/




 

reklama