Jak vytrhnout velrybě stoličku - srovnání starého a nového přepisu

[PIT0MEC]

Pokud se bavíme o vysílání v analogu, tak tam se buď obraz odvysílal v 4/3 Letterbox (tj. obraz zůstal celý, akorát nahoře a dole byly černý pásy), anebo v 4/3 Pan&Scan (obraz vyplnil celou plochu, ale za cenu ztráty levé a pravé části, příp. jinak posunutý). Ale pro samotný vysílání to bylo úplně jedno, přenášel se pořád jenom namodulovaný signál a žádná úspora se nekonala ani v jednom případě.

[Jan Novák]

Tak u analogu nešlo o žádnou úsporu. Ale při vysílání filmu 21:9 přenášelo obraz přibližně 300 řádek, což je dost málo, zbytek byl černý. Při tehdejší velikosti obrazovky z filmu ani moc nezbylo, proto byl ořez oblíbený.
Proto se u DVD zavedl anamorfní formát, aby se pro přenos využilo vždy všech 576 řádek. Bohužel na 21:9 se nemyslelo ani v SD ani v HD, takže ten problém se opět opakuje.

[Malata1 Jak]

Ještě se pozapomnělo, že dost filmů natáčeli na film běžným poměrem 1,33:1 a pak pro kina širokoúhlost hodně ořezali nahoře a dole zatímco pro TV provedli jen drobný ořez po stranách. Příkladem je třeba Duch, Rocky a do nedávna i 48 hodin, kde toho je ve verzi 4:3 vidět více než v širokoúhlé variantě.

[blueflash .]

Ano, to je další věc - tady se řeší ořez vlevo a vpravo a ne nahoře a dole. V filmech 2,35:1 není obvykle vidět celý obsah filmového políčka. Třeba Avatar běžel v kinech 2,35:1, ale byly natočen v 16:9 a takto vyšel na BD. Čili v kině viděl člověk méně než doma na TV. A zhruba podobně to bude i u filmů, co běží 4:3 v TV. Určitě to nebude tak, že by se 2,35:1 verze ořízla do 4:3. Prostě ve 4:3 verzi toho člověk vidí méně po stranách, v 2,35:1 toho zase vidí méně nahoře a dole.

Pak jde samozřejmě o poměry toho ořezu.

http://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=29257
Zrovna si vezmu jako příklad váš post z TVF.cz. Je tam jasně vidět, že v 2,35:1 verzi chybí něco nahoře a dole. Ale ty věci, co tam chybějí (kus skleničky, kudla), nejsou tak důležité, jako věci, co chybějí ve 4:3 verzi, kde nechybí věci, ale přímo Hill se Spencerem (pokud je ten fousáč skutečně Bud). Nicméně to pořád ukazuje na to, že 4:3 verze není výřezem z 2,35:1 verze.

Ze momentálně největší "ořezový" nešvar pokládám crop z 4:3 do 16:9, který se často objevuje v různých střihových pořadech a dokumentech (Archiv ČT24, Kolo plné hvězd, Retro, Originální videojournal - na ten jsem se ani neměl chuť kvůli tomu dívat). Bohužel, není to je v našich pořadech. Třeba nějaký nový TV dokument o WW2 - viděli jste někdy nějaký, který by byl v 16:9 a archivní filmové záběry válečných filmařů by byly 4:3 pillarbox?

[PIT0MEC]

Jestli chybí centimetr sklenice dole je pořád přijatelnější, než když chybí celej chlap typu Bud Spencera vlevo a z Terence Hilla vpravo zbývá jenom část ruky a pětina obličeje.

Já zastávám názor, že se má všechno vysílat tak, jak to bylo primárně pořízený a neořezávat nic v žádným případě.

[Malata1 Jak]

Já zastávám názor, že se má všechno vysílat tak, jak to bylo primárně pořízený a neořezávat nic v žádným případě.

A jak tedy u filmů, kdy v každém běžně používaném formátu bude nějaký ořez?

[Jan Novák]

A to jsou ještě komičtější situace. Třeba seriál Startrek se točil přímo pro TV. Protože se ale dělal filmovým způsobem, byl natáčen 16:9 a ořezán. Už při natáčení se s tím počítalo, takže se po krajích vyskytují věci, které v obraze nemají být vidět, také případná grafika tam chybí. A teď by se jim samozřejmě líbilo to mít 16:9.

[blueflash .]

Já zastávám názor, že se má všechno vysílat tak, jak to bylo primárně pořízený a neořezávat nic v žádným případě.

A jak tedy u filmů, kdy v každém běžně používaném formátu bude nějaký ořez?

Co je to za film? Vzhledem k tomu průhlednému logu Novy se tahle 4:3 verze musela vysílat po 1.9.2007...

[Malata1 Jak]

Je to z filmu 48 hodin co Nova už jak dlouho dává snad 2x ročně. Na nový rok 2011 uvedli novou kopii 16:9 s novým dabingem.

[PIT0MEC]

Já zastávám názor, že se má všechno vysílat tak, jak to bylo primárně pořízený a neořezávat nic v žádným případě.

A jak tedy u filmů, kdy v každém běžně používaném formátu bude nějaký ořez?

Ořez není nikdy nutný, vždy se to dá vyřešit černými pásy buď nahoře a dole nebo vlevo a vpravo. A je to přijatelnější než za každou cenu vysílat tak, aby obraz vyplnil celou plochu a náhodou někoho ta černá barva nerušila.

[PIT0MEC]

[Malata1 Jak]

To je na DVD? Zajímavé, že tedy existuje i jiný výřez než použila Nova - nechali toho víc nahoře, ořezali víc dole..

[PIT0MEC]

Ten film je z DVD a bohužel je to zase opačnej extrém, kdy se někdo z filmu ve 4/3 (jestli tak byl opravdu natočenej) snaží vyrobit 16/9 

[Malata1 Jak]

Ten film je z DVD a bohužel je to zase opačnej extrém, kdy se někdo z filmu ve 4/3 (jestli tak byl opravdu natočenej) snaží vyrobit 16/9 

Jak jsem psal u takovýchto filmů šlo o záměr. Oni sice natáčeli na něco jako 4:3, ale kameraman měl vyznačenou oblast pro širokouhlou verzi a na tu dělali kompozici záběru. Třeba u filmu Rocky, což je taky tento případ, pak v TV verzi 4:3 nad hlavama lítají mikrofony protože byli ve verzi pro kino v zakryté oblasti. Prostě svět není černobílý, neexistuje vždy jen jedna možnost. Při výrobě počítali s pozdější úpravou na více formátů a natočili to kompromisně, tak aby se rozumně uspokojilo jak kino, tak TV.

[PIT0MEC]

Na to asi revolučně zareagovali čeští filmaři u filmu Smrt v sedle, kde to točili na dvě kamery, Cinemascope a klasika