Autor Téma: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)  (Přečteno 63357 krát)

Roman Procházka

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« kdy: 14. 09. 2011, 15:37:19 »
Dobrý den,

jaký je rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)? Oboje je kódováno v mpeg 4, ne?

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Leopold Skřivánek

  • Člen
  • **
  • Příspěvků: 76
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #1 kdy: 14. 09. 2011, 15:43:33 »
Oboje může být v MPEG-4. Rozdíly zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/DVB-T2


R. RRR

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #2 kdy: 14. 09. 2011, 16:46:49 »
Když ono je to těžký i s tím odkazem na wikipedii. Pokud i tam uzavřou chrakteristiku DVB-T2 větou:"Datový tok je komprimován do MPEG-4", tak se nedivte, že se diváci takto ptají.
Navíc v souvislosti s MPEG4 vůbec nejde hovořit o "datovém toku" coby TS, ale jde o zdrojové kódování videa. A to (MPEG4) skutečně může být použito jak v DVB-T (viz dnešní HD stanice vMUX4), tak v DVB-T2, jak jste uvedl.
Takže ve wikipedii by spíše mělo stát:"Zda je video kódováno v MPEG2 nebo MPEG4 (spíše H.264), vůbec nesouvisí se změnami a novinkami, které přináší DVB-T2.
Jediný společný znak je, že jak MPEG4, tak DVB-T2, každý svými metodami, umí uspořit bitový tok. Jinak tyto pojmy ale nezaměňujme!


R. RRR

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 3
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #3 kdy: 14. 09. 2011, 16:52:37 »
Možná ještě tady je vysvětleno DVB-T2 formou srozumitelnou pro běžného diváka: http://www.dvb-t2.cz/


Roman Procházka

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #4 kdy: 14. 09. 2011, 19:27:25 »
Dobrý den,

stále jsem to nepochopil....jaký je obvyklý datový tok při FullHD u DVB - T (mpeg4) a DVB - T2?
Nikde nejsou rozdíly pořádně definovány....datový tok při rozlišení, apod....

Děkuji

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


ivovi

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 540
    • Zobrazit profil
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #5 kdy: 14. 09. 2011, 20:08:32 »
Priklad: datovy tok CZ DVB-T 20 Mbps, UK DVB-T2 36 Mbps. Co do toho provozovatel nacpe (SDxHD MPEG2xMPEG4), kolik programu a v jake kvalite je jina vec, ktera s DVB-T2 primo nesouvisi.


Milan Pantůček

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 129
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #6 kdy: 14. 09. 2011, 20:18:53 »
Dobrý den,

stále jsem to nepochopil....jaký je obvyklý datový tok při FullHD u DVB - T (mpeg4) a DVB - T2?
Nikde nejsou rozdíly pořádně definovány....datový tok při rozlišení, apod....

Děkuji
MPEG2/MPEG4 jsou způsoby komprese, tj. algoritmy, kterými se snižuje potřebný datový tok. DVB-T/DVB-T2 jsou způsoby modulace (obdoba např. FM, AM-DSB, AM-SSB...), tj. přenosu digitálního signálu vyhrazeným přenosovým kanálem (standardně TV kanál o šířce 8 MHz).


Honza DVB

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #7 kdy: 14. 09. 2011, 23:06:22 »
Dobrý den,

stále jsem to nepochopil....jaký je obvyklý datový tok při FullHD u DVB - T (mpeg4) a DVB - T2?
Nikde nejsou rozdíly pořádně definovány....datový tok při rozlišení, apod....

Děkuji
Romane, použitá modulace (např. DVB-T nebo DVB-T2) a použité kódování videa (např. MPEG2 nebo MPEG4-AVC) spolu v podstatě nesouvisí.

Modulaci (DVB-T nebo DVB-T2) si představte jako nástroj k vytvoření "potrubí" od vysílače k přijímači s určitým "průtokem" (přenosovou rychlostí). V této situaci se dá říci že DVB-T2 dokáže poskytnutý prostor využít cca 1.4x lépe a má tak s použitím stejných zdrojů o cca 40% vyšší přenosou rychlost - takže dokáže přenést více dat za jednotku času. Modulace samotná nemá nic společného s tím jakými daty vytvořené "potrubí" naplníme (tedy operátor naplní).

Metoda kódování videa potom říká, jak moc efektivně umíme "stlačit" množství obrazových dat při zachování přijatelné kvality obrazu na straně příjmu.

Takže pro stejnou kvalitu obrazu by měl být datový tok videa v DVB-T i DVB-T2 identický. Co se bude ale dramaticky lišit je počet programů v jednom multiplexu. Dá se říci že se současnou technikou se dají v běžném DVB-T muxu vysílat 2 HD (1080i nebo 720p) stanice a v DVB-T2 cca 3 až 4 za podobných podmínek.

Takže DVB-T2 by mělo přinést nižší cenu za vysílání HD programů. Ale na druhou stranu dnes v podstatě v domácnostech nejsou DVB-T2 přijímače, což docela brání jeho rychlému rozšíření na vysílací straně. Klasický problém slepice-vejce, aneb nikdo nechce dávat peníze a vysílat "do zdi" s vidinou že přesvědčí diváky k nákupu nových přijímačů. Prostě - televize a operátoři (Radiokomunikace) musí lépe přemýšlet jak to zařídit, pokud opravdu v pozemním vysílání chtějí za rozumné náklady vysílat HD pro široké masy.


Jaroslav Syrový

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 563
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #8 kdy: 15. 09. 2011, 13:10:01 »
Když ono je to těžký i s tím odkazem na wikipedii. Pokud i tam uzavřou chrakteristiku DVB-T2 větou:"Datový tok je komprimován do MPEG-4", tak se nedivte, že se diváci takto ptají.
Navíc v souvislosti s MPEG4 vůbec nejde hovořit o "datovém toku" coby TS, ale jde o zdrojové kódování videa. A to (MPEG4) skutečně může být použito jak v DVB-T (viz dnešní HD stanice vMUX4), tak v DVB-T2, jak jste uvedl.
Takže ve wikipedii by spíše mělo stát:"Zda je video kódováno v MPEG2 nebo MPEG4 (spíše H.264), vůbec nesouvisí se změnami a novinkami, které přináší DVB-T2.
Jediný společný znak je, že jak MPEG4, tak DVB-T2, každý svými metodami, umí uspořit bitový tok. Jinak tyto pojmy ale nezaměňujme!
Nechápu na co se diváci ptají, když jim může být technická podstata úplně ukradená. A kdo má o danou problematiku profesní zájem, tak ať si podá přihlášku na ČVÚT, tam se jistě dozví vše potřebné. Příp. lze koupit studijní materiál, tuším nějaká scripta nedávno nabízel i David Kříž.


Roman Procházka

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 4
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #9 kdy: 10. 01. 2012, 20:16:32 »
Kolik programů může být vysíláno v rámci jednoho Multiplexu v HD a v SD, a to v normě DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4).

Děkuji za odpověď.

Roman


Franta Kostka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 189
  • Pozor na psychopaty a práskače!
    • Zobrazit profil
Re:Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #10 kdy: 10. 01. 2012, 21:44:33 »
jeden i sto, záleží jen na jejich datovém toku...
příjem DVB-T: Praděd, Radhošť, Polsko...


PIT0MEC

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 388
    • Zobrazit profil
Re:Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #11 kdy: 10. 01. 2012, 21:58:40 »
Záleží taky na modulaci a ochranným intervalu. Jeden DVB-T mux v UHF (8MHz) umí až 31,67Mbps.


Honza Novák

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 448
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #12 kdy: 11. 01. 2012, 07:53:06 »
Nechápu na co se diváci ptají, když jim může být technická podstata úplně ukradená. A kdo má o danou problematiku profesní zájem, tak ať si podá přihlášku na ČVÚT, tam se jistě dozví vše potřebné. Příp. lze koupit studijní materiál, tuším nějaká scripta nedávno nabízel i David Kříž.
[/quote]
pane Syrový, taky mě zajímalo, proč letadlo lítá, ikdyž by mi to mohlo být ukradené, a nešel jsem kvůli tomu studovat vysokou školu na druhý konec republiky. Zeptal jsem se, bylo mi odpovězeno a už to vím.


Martin Andrés

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 1
    • Zobrazit profil
Re: Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #13 kdy: 24. 01. 2014, 23:21:40 »
Nechápu na co se diváci ptají, když jim může být technická podstata úplně ukradená. A kdo má o danou problematiku profesní zájem, tak ať si podá přihlášku na ČVÚT, tam se jistě dozví vše potřebné. Příp. lze koupit studijní materiál, tuším nějaká scripta nedávno nabízel i David Kříž.
Vaše odpověď mi přijde zcestná s náznakem arogance. Mě rozdíl mezi DVB-T a DVB-T2 také zajímal z důvodu pořizování nového přijímače, tedy v čem je vlastně rozdíl a jestli má cenu si pořizovat DVB-T2. Nemám potřebu kvůli tomuto chodit na přednášky na ČVUT nebo pročítat skripta, kterým bych nejspíš nerozuměl, stačí mi jednoduchá a laická odpověď, za což jsem těm, co to pochopili a dokázali vysvětlit, vděčný.


Niente Nobody

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 124
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rozdíl mezi DVB-T2 a DVB-T (mpeg 4)
« Odpověď #14 kdy: 25. 01. 2014, 00:46:22 »
Určitě má smysl sáhnout po novějších technologiích, ale i s ohledem na cenu. DVB-T2 má být o 1/3 úspornější při použití stejné kompresní metody. Také je optimalizována o "chlup" více než DVB-T, například z hlediska příjmu a dalších stránek (více možností pro vysílatele). Zatím se u nás ale vysílá jen experimentálně a hlavně v Praze. Za 2-3 roky to snad bude lepší.

Já ale přecházím komplet na satelitní příjem (motor, DVB-S/S2, freeSAT, 245 Kč měsíčně a asi 170 pay kanálů + 3 000 free), protože za relativně malý obnos mám mnohem větší parádu ...