DAB+ - restart v Německu - kde získat informace?

[Pamětník]

... Co se týče příjmu HB v Praze tak tam hodně vadí Brdy, když jsem kdysi vysílal na CB tak taky nebylo možno se na pražáky dovolat.

Od nepaměti bylo možné na jižním okraji Prahy přijímat analogové TV vysílání z Hoher Bogenu na 28 kanále. Tak sice Brdy vadí v přímé viditelnosti, ale protože jsou přibližně uprostřed dráhy VF šíření, na jejich vrcholcích dochází ke klasickému rozptylu a tím i k ohybu za obzor. Důležitý je i nosný kmitočet. Jak se dnes prokázalo, ke standardnímu kanálu 28, dnes už digitálnímu, se úspěšně přiřadil i kanál 42. Ale kanál 7 jsem zde nikdy nezachytil.

[Jan Mouca]

Tak jsem pane Pamětníku na tu DAB yaginku připojil NB s tv tunerem v malé express kartě, ten bavorský mux na k.7 vertikál (4 programy) jde zde vcelku dobře, kvalita 50-70proc.

[Pamětník]

Opravdu? Kde a z kterého vysílače to bylo přijato? Hoher Bogen by to už snad neměl být! 

[Jan Mouca]

Já myslím z HB, ale to by nám mohl upřesnit José.

[Pamětník]

Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.

[José]

Od nepaměti bylo možné na jižním okraji Prahy přijímat analogové TV vysílání z Hoher Bogenu na 28 kanále.

Potvrzuji. Nebo respektive takto. Nevím čemu říkate jižní kraj Prahy, ale vím, že to chodilo naprosto v pohodě v Sobíně, Zlíčíně, Stodůlkách... Výše postavených místech Motola a dokonce jsem mám dojem znal někoho, kdo to chytal až na Smíchově. Tedy na západě Prahy. Též chodilo špičkově VKV a to jak na yaginu, tak i na proutek přijímače, dokonce i na autorádio, kdy to vypadlo až, když se dojelo za tank na Újezd... No a chodilo to i dole na Jižním městě. Když jsem byl u rodičů, ten západní okraj. Pokusil jsem se zachytit DAB / ale jen na proutek přijímače, žádnou anténu ani zesilovač jsem neměl k dispozici a to nešlo ani to neťuklo-Bavoráci. / takže jsem jen vyzkoušel pražský okruh na Teleko, tedy kdy od plzeňské dálnice až po výpadovku na Liberec hrálo přes celou Prahu při jízdě Teleko super.

Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.

Poslední, co tu p.Racz psal bylo, že to zatím běží souběžně, a to bylo 18.10.2011 což tak obvykle bývá, že to nechávají tak 14 dní nebo tak. O vypnutí jsem ještě nikde nic nečetl, takže se domnívám, že to zatím ještě běží. Tedy i 7 i 42. Naposledy se tam. ale makalo 20.10.2011 a nevím, co tam dělali...

Tak asi už ne, teď se hrabu po německých webech a tam píšou, že HB už jede na plný výkon 100kW jen na 42. / Jel zpočátku na 42, jen těch 25kW, co měl na 7 ./

Ale 7 by měla jet stále na HL o 25kW. Tam by to mělo jít teď ještě souběžně. A to až do 12.12.2011 pak by měli tu 7 už vypnout i tam.

Ovšem do konce října by měli srčit na HB ten druhý mux DAB a to se zatím neděje. No ještě mají 10 dnů..

I když pro mne je nyní priorita tahle změna http://www.digizone.cz/clanky/cechy-budou-mit-brzy-novy-digitalni/ tedy odhadoval jsem zda dříve Teleko DAB nebo Sasko DAB nebo Polsko DVB-T nebo kdo... A sice mne napadlo, že RTM by mohlo v listopadovém termínu, tedy ukončení té slávy něco takového podniknout... Ale dával jsem tomu hodnověrnost tak 10-30%...Ale hele na ně, oni fakt příjemně překvapili a je to tady. Čímž pádem teď jsou u mne Němci až na druhé koleji, to jsem fakt zvědavý jestli tahle regionálka nám tady 1.11.2011 naběhne...

[Pamětník]

Zda bylo vypnuto vysílání z HB na kanále 7, to by mohl potvrdit někdo z blízkého pohraničí, třeba Štěpán, nebo ještě lépe pan Rácz.

Tak už to vím z vlastní zkušenosti. Právě jsem dorazil na chalupu u Přeštic, kde Bavoráky chytám z Hoher Bogenu a na TV jsem našel zde ilustrované údaje. Momentálně mi jde MUX ARD na kanále 42 nejkvalitněji ze všech tří a kanál 7 je "čistý".

[Pamětník]

O příjmu DABu z bavorského Hoher Bogenu jsem zde referoval již víckrát. Na prutovou anténu, i v interiéru chalupy, jsem na Přešticku přijímal jen MUX Bayern 1 na kanále 12D. Sedmiprvková anténa na střeše jen zvýšila kvalitu příjmu, ale nic nepřidala. Dnes jsem, spíše z legrace, zkusil do koaxu k anténě u přijímače vřadit můj nový kabelový předzesilovač na všechna TV pásma. Úroveň signálu dosavadního MUXu poskočila na maximum. Tak jsem zkusil přijímač znovu proladit. Když jako první blok naskočilo 11 stanic, hned jsem věděl, že se něco děje. K tomu se přidalo standardně přijímaných 6 stanic, čili společně 17. Po najetí na nově naladěné stanice se potvrdil dálkový příjem z Hohe Linie na kanále 11D = MUX Bayern 2. Signál sice trochu dýchá v síle i kvalitě, ale i za tohoto stavu se to dá poslouchat.

Už se tedy těším na lovení dalších chalupářských přírůstků až se v bavorském DABu zase něco změní. Ale s největší pravděpodobností to bude bohužel až kolem Velikonoc, zatím si dáme zimní chalupářskou přestávku. Maximálně mohu udělat další pokus v Praze. S citlivější anténou, po spuštění dalších německých MUXů, nebo po zvýšení některých vysílacích výkonů.

[José]

A kde máte 5C s jeho 18 stanicemi ? To druhé nebude HL. To bude něco jiného...
Domnívám se, že to bude stejný případ, co chytil p.Mouca, ale nevím, co by to mohlo být zač, buď je to moc vpravo a pak by musela jít i HL. Nebo je to ve směru HB, ale pak je to 2x tak daleko...A co je vlevo a blízko, tak tam ten mux B2 nemá. A když by jste chytil HL, tak by jste musel mít mux 5C a ten nemáte.

[Pamětník]

A kde máte 5C s jeho 18 stanicemi ? To druhé nebude HL. To bude něco jiného...
Domnívám se, že to bude stejný případ, co chytil p.Mouca, takže jsem jen vyhledal, co jsem napsal jemu, cituji:

,,Mohl by to být Dilberg, ten celoněmecký mux na 178.352 MHz nemá, jen tu bavorskou dvojku a je jen o kousíček dál a ještě více vpravo...."

A jinak by jste se mohl ještě s tím zařízením pokusit v Praze o 5C z Drážďan.

5C mám doslovně za "kopečkama". Sice celoněmecký MUX se vysílá 10 kW i z Hohe Linie, ale můj přijímač jeho stanice ani neindikuje, natož, aby z něho něco hrálo.

Jsem přesvědčen o tom, že MUX na 11D přijímám z nejbližší Hohe Linie, mám to k ní "pouhých" 95 km, Dilberg je ještě o 50 km dál. Další "nejbližší" vysílače jsou kolem 150 km nebo až kolem 200 km a terénní profily také k nim nejsou nejpříhodnější.

O ty Drážďany z Prahy se mohu pokusit, ale bude to střelba naslepo, zatím nevím jak se dobře orientovat, když to podle DVB-T vysílače nejde. O lovení stanic DABu na hranici příjmu si s PURE nemusíme nic nalhávat. Ale zkusit to mohu, jen by to chtělo zesilovač jen na III. pásmo, nebo dokonce kanálový. A jen pro zjištění, že to také může jít, zase nejsem ochoten obětovat cokoliv.

[José]

5C mám doslovně za "kopečkama". Sice celoněmecký MUX se vysílá 10 kW i z Hohe Linie, ale můj přijímač jeho stanice ani neindikuje, natož, aby z něho něco hrálo.

Jsem přesvědčen o tom, že MUX na 11D přijímám z nejbližší Hohe Linie, mám to k ní "pouhých" 95 km, Dilberg je ještě o 50 km dál. Další "nejbližší" vysílače jsou kolem 150 km nebo až kolem 200 km a terénní profily také k nim nejsou nejpříhodnější.

No právě. Sice stejný zážitek má p.Mouca....
Ale vysvětlite mi jediný důvod proč by to jeden mux bralo a jiný nebralo ?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sender_Hohe_Linie

Podle mého názoru ta B2 není z HL, ale odkud je ?

Všechny 3 muxy na HL mají 10kW.
Chápu, že může být rozdíl v šíření na jedné straně spektra a na druhé straně spektra,
ale nebude takovýto !

Panu Hajčiarovi jde o nějaké intenzitě 5C a 11D
A o vyšší intenzitě 12D.

Tam není, co řešit. 12D je z HB a 5C a 11D je z HL.

Ale ani Vy ani pan Mouca nemáte 5C jen o jakési intenzitě 11D a o lepší 12D.
12D je HB, opět není, co řešit. Ale odkud je 11D ?
HL to být nemůže, když nemáte 5C...

O ty Drážďany z Prahy se mohu pokusit, ale bude to střelba naslepo, zatím nevím jak se dobře orientovat, když to podle DVB-T vysílače nejde. O lovení stanic DABu na hranici příjmu si s PURE nemusíme nic nalhávat. Ale zkusit to mohu, jen by to chtělo zesilovač jen na III. pásmo, nebo dokonce kanálový. A jen pro zjištění, že to také může jít, zase nejsem ochoten obětovat cokoliv.

No nejhorší je, že to nejde chytit ani podle VKV, protože to je nejsilnější z Lobau a ty Drážďany jsou úplně někde jinde... Ale na rozdíl od směru na Liberec, tak směrem na Prahu máte otevřenější terén...
No a te pan K.Mikuláštík, co psal recenzi na to Pure One Mini tak to chytil cituji:

,,Šlo o bodový příjem na střeše panelového domu na sídlišti Barrandov. Bylo to na střeše, signálově dost na hraně. Přijímač detekuje a naladí multiplex v horších signálových podmínkách, než při kterých pak budou stanice hrát."

[Pamětník]

Podle mého názoru ta B2 není z HL, ale odkud je ?  To nevím...

Teploty jen kolem nuly mne nelákají na střechu k anténě a nějakému jejímu natáčení. Nedělám si ale iluze o ostrém přiímacím diagramu sedmiprvkové Yaginy s jednoduchým reflektorem. Proto by možná pootočení pomohlo, nebo i přemístění antény, ale teď na to není správná doba.

Fakt, že kanál 11D je na hranici přímu a 5C ani ťuk, nepokládám za záhadu. Příčinou může být přece jen trochu jiný vyzařovací diagram antény na vysílači, jiný vliv terénu a možná i menší zisk Yaginy na úplném začátku pásma. O vlivu frekvence na rozdílný příjem různých kanálů ze stejného vysílače a výkonu víme i z DVB-T. A rozdíl mezi 178 a 220 MHz je relativně větší, než u vyšších TV kanálů.

[José]

Tak to celkem chápu. Já také tu 14 prvkovou zatím na střechu dávat nehodlám, až na jaře.

Nic méně ten rozdíl se mi prostě nezdá. Aby u jednoho to ani nenačetlo stanice a u druhého to mělo 7 nebo kolik čtverečků bargrafu... To mi přijde už jako moc velký rozdíl... Ještě bych pochopil, když by jedno mělo třeba 2 a druhé 7... ale že by se ten 5C ani nenačetl a nezmizely ty otazníky ? To se mi prostě nezdá...

Domnívám se, že tam bude někde nějaký vysílač s B1 a B2 který do teď přehlížíme nebo o něm nevíme...

No jasněji by bylo, když by se pustili ti Sasové. Neboť mi 5C chodí ráno a večer, tak pokud by byl takový rozdíl, tak Sasové až se pustí by museli mít plný signál a jít stále... Když by platilo, co říkáte, tedy, že by šlo o HL a byl takovýto rozdíl v příjmu multiplexů...

A rozdíly z DVB-T sice známe. Tedy např. že z Černé hory mi jde mux 1 o takové kvalitě, že je plně sledovatelný. Zatím co muxy 2 a 3 jsou slabé a na sledování nejsou. Nic méně signál to v určité míře ukazuje a je u mux 2 dokonce tak silný aby stačil na to, že vyřadí zcela signál na K60 z Ještědu.

[Pamětník]

Nic méně ten rozdíl se mi prostě nezdá. Aby u jednoho to ani nenačetlo stanice a u druhého to mělo 7 nebo kolik čtverečků bargrafu... To mi přijde už jako moc velký rozdíl... Ještě bych pochopil, když by jedno mělo třeba 2 a druhé 7... ale že by se ten 5C ani nenačetl a nezmizely ty otazníky ? To se mi prostě nezdá...

Pozor na to, že ani já vlastně netuším co přesně znamenají ty čtverečky na bargrafu v režimu normálního hraní. Při ladění je to jasné. Sílu signálu definují schůdky u symbolu anténky a ty "dýchají" mezi nulou a třemi. Nejčastěji to bývají 2. Také dochází ke zpoždění mezi indikací síly signálu, počtem čtverečků v bargrafu a hvizdy ve zvuku. Momentálně jede MUX z HB na "plné pecky", stále se 7 schůdky, plným bargrafem a 100% kvalitou. Tomu pomohl zmíněný zesilovač. Na kanále 11D "dýchají" schůdky síly, počet stupňů v bargrafu mezi 0 a 7, kvalita mezi 0 a maximem asi 75% a občas se ozve charakteristický nepříjemný hvizd. Čili příjem na samé hranici běžného poslechu. Ale je to pokrok oproti stavu bez zesilovače, kdy se z 11D neindikovalo nic.

[Jan Mouca]

Tak jsem Vás pane Pamětníku včera s tím 7. kanálem mystifikoval, nemám tady údaj frekvence nebo kanálu. To co jsem přijímal byl skutečně k. 42. Šlo to na 6ti prvkovou VHF anténu vertikál . Dnes jsem to opět vyzkoušel.