Stavba Digitální sítě. (Rodiný dům)

[Libor L]

Samozřejmě,že nejde o život, nýbrž o fakt, že kdosi (nazvěme je nezodpovědní prodejci) prodávají specializované zboží bez upozornění, že bez příslušného vybavení, technické erudice a dalších faktorů nelze toto zboží zcela správně použít a využít tak jeho vlastností.

Zjednodušeně - vyvolávají úmyslně v laické veřejnosti dojem (a uvádí ji záměrně v omyl), že i neodborník dospěje k profesionálnímu výsledku. Například i tím, že buď k těmto výrobkům nedávají žádný návod k obsluze, anebo v něm zmínku o nutnosti odborné montáže jako podmínky 100% výsledku prostě nenajdete. Dle platného Zákona o ochraně spotřebitele se jedná jednoznačně o klamavé jednání.

Možná si zaslouží způsob prodeje specializovaného zboží kritiku? Netýká se to ale jen anténařiny. Dnes se dá, až na vzácné vyjímky, koupit téměř všechno. Když si někdo koupí třeba svářečku na plastové vodovodní trubky, také se v návodu nedočte, jak dlouho a při jaké teplotě by měl příslušný rozměr nahřívat. Úspěšnost je věcí fortelu a praxe. Na druhé straně si běžný divák kupuje specializované anténářské zboží v domění, že jeho zkušenosti s až desítkami lety praxe s analogem také uplatní v DVB. Je jen jeho chybou a neznalostí, že to chce něco jiného a opět se to dozví jen na základě vlastních zkušeností. Nechtějte po prodavačích (podavačích), aby varovali své zákazníky před tím, že nebudou umět nakoupený tovar správně použít. O tom běžný obchod není. Ostatně, v dnešní době rozmáhajícího se internetového prodeje, zejména specializovaného zboží, je kontakt mezi kupujícím a prodávajícím minimální a nějaké případné zpovídání o technických zdatnostech kupujícího nepřipadá v úvahu. Proto bych se příslušným "Zákonem "moc neoháněl. A když, tak v oblastech, kde jsou v návodech opravdu díry. Třeba absence návodu na přidání jiné než továrně přednastavené družice, transpordéru, frekvence.

Neodsuzujte laickou veřejnost a neodborníky, že se bláhově domnívají, že budou mít profesionální výsledky, jim totiž stačí fungující přístroje. Kolik mikroV signálu mají na anténních svorkách TV, nebo STB, jaký mají odstup signál/šum, BER, MER a pod. je až tak nezajímá, hlavně že jsou spokojeni s obrazem a zvukem. Dokud nebudou výrobci TV a STB ve svých návodech uvádět podmínku funkčnosti TV přijímače pouze při instalaci od certifikovaného TV specialisty, nebudou v pokynech vynechávat postup při instalaci a ladění, potom se nedivme novopečeným vlastníkům, že se o to pokoušejí sami. Jistě ne ve 100% úspěšně, někteří se zkusí obrátit o radu na specializovaný web a někteří třeba i rovnou rezignují a zcela správně si pozvou a zaplatí profesionála.

Jeden velký "blábol"! Podělím se o jednu "zkušenost" po "velkém třesku" v ÚO Ostrava. V jednom nejmenovaném městě poblíž OV, na jednom nejmenovaném sídlišti, v jednom nejmenovaném domě s asi patnácti BJ byla STA tvořena kanálovými vložkami řady Alcad 905. Bohužel po přechodu na definitívní tv kanály se firma starající se o tuto STA nějak k "rekonstrukci" stále neměla (důvody jaksi nevím), tak se jeden z nájemníků (penzionovaný učitel elektrotechniky na ZŠ), rozhodl, že se o nápravu postará sám! Vzal tedy dvě nyní nefunkční vložky (původně pro K32 a 39) a dle tzv. teploměrů v STB se je (jakýmsi podivným způsobem) snažil přeladit na K37 a 51! Výsledek byl ten, že nefungovalo nic a byl z toho ve vchodě velký poprask a majitel domu se obrátil na firmu, která musela "dílo" pana kantora opravit! Nutno podoknout, že obě KV musely být "obětovány" do šrotu a na jejich místo zakoupeny dvě nové, každá v ceně cca. 2.000 Kč. Pana kantora stála tato metoda "pokus - omyl" čtyři tísíce Kč + práce a navíc obvinění ze strany PČR z přečinu poškozování obecně prospěšného zařízení, kterým bezesporu rozvaděč STA je!
Takže kdo si chce dál hrát metodou pokus omyl, klidně může, ale napřed si musí uvědomit, jaké konce toto jeho jednání může přinést! Apropo, chci si sám odoperovat apendix, nemáte někdo link na nějaké vhodné diskusní fórum, kde by mi poradili podrobnosti??

[ceco ceco]

Apropo, chci si sám odoperovat apendix, nemáte někdo link na nějaké vhodné diskusní fórum, kde by mi poradili podrobnosti??

"Riznul jsem se do prstu... objednavam doktora, aby mi ho zoperoval." To taky ne??? Jsou lidi a lidi a Úkony a úkony. Opravovat STA, kdyz tomu nerozumí si troufne jen mag*r a volat antenáře, aby zastrčil kabel do rozbaleného STB, bude taky mag*r. I když to by se asi některým líbilo.
Ne tuto práci nemůže dělat každý, ale na druhou stranu, pro ty co jsou poněkud vyhranenější,... nenamlouvejte si, že jste něco super extra. Nejste. Prostě práce jako každá jiná, založená na znalostech a zkušenostech, které se nějak získávají a předávají. Najdou se případy, kdy to amatér totálně zdupe, a najdou se případy, kdy amater odvede takovou precizní práci, že si sami o ni nechate zdát, protoze on na to má čas a dělá to pro sebe, ne pro zakázku č. 0218.

Takze kdyz se vas nekdo zeptá jestli na prst použít náplast s poštářkem nebo bez... prosím vás... neposílejte ho hned na rentgen, jelikož "tak z hlavy nemuzete rict, jestli si neuseknul i kost, a bez rentgenu to nezjistíte..."

PS. Mylně jsem se domníval, že diskuse jsou od toho, když někdo málo znalý potřebuje radu, že se zeptá a někdo více znalý mu odpoví. Ale podle některých reakcí je toto diskuse pouze pro profesionály a ostatní žabaři jen otravujou, protože jsou strašně hloupí nebo škrti co vas nenechají vydělat. Možná by stálo za to, aby admin povolil registraci jen na IČO s ověřením oboru podnikání... Pak bude po starostech...

[Libor L]

To by bylo, vůbec nejlepší!
Je potřeba si zvyknout, že vše je o tom, že ti, kteří tomu rozumí, své (mnohdy) těžce nabyté informace nebudou jen tak lacino sdělovat na netu nějaké "lamě", která se chce jen zdarma napást! Bylo to zde (a nejen zde) už řečeno snad tisíckrát, že problematika jakéhokoliv příjmu se nedá řešit někde přes diskusi, navíc pokud tomu dotazující téměř nerozumí! Navíc bez místního šetření je jakékoiv poradenství naprosto vyloučeno! Při návrhu ať už ITA, či STA (zde bezpodmínečně) je potřeba znát úrovně přijímaných signálů!! Bez těchto hodnot nelze nic vyřešit! To, že někdo dělá pro sebe a udělá si to líp než odborník, který to řeší pod nějakým číslem zakázky, je sice hezké, ale v tomto případě to není odborník, ale patlal, protože opravdový specialista dává do řešení inkriminované situace všechny své znalosti a um! Bohužel přístup je to jen zakázka č..... mají zaměstnanci firem, pokud si dotyčný pozve někoho, kdo pracuje tzv. "sám na sebe", tak má zcela odlišný přístup, protože by rychle ztratil své dobré jméno a důvěru zákazníků! Důvěra se získává dnes velmi těžce a dlouhodobě, ale ztratit ji lze během jedné jediné chvíle!
Český národ by si už konečně měl uvědomit, že doba "homemade" skončila před více, jak dvaceti léty a na každou práci jsou specialisté! Pokud někdo má čas a chuť se doma s něčím patlat, svědčí to pouze o jeho podivném uvažování, protože normálně uvažující člověk nebude x dnů trávit po netu v diskusích a loudit rady, co a jak, ale vydělá si v oboru, který sám ovládá a vyniká v něm finanční obnos a za ten si dotyčného specialistu pozve, aby mu požadovanou práci provedl. Je to těžké pochopit??

[Jaroslav Syrový]

Apropo, chci si sám odoperovat apendix, nemáte někdo link na nějaké vhodné diskusní fórum, kde by mi poradili podrobnosti??

"Riznul jsem se do prstu... objednavam doktora, aby mi ho zoperoval." To taky ne??? Jsou lidi a lidi a Úkony a úkony. Opravovat STA, kdyz tomu nerozumí si troufne jen mag*r a volat antenáře, aby zastrčil kabel do rozbaleného STB, bude taky mag*r. I když to by se asi některým líbilo.
Ne tuto práci nemůže dělat každý, ale na druhou stranu, pro ty co jsou poněkud vyhranenější,... nenamlouvejte si, že jste něco super extra. Nejste. Prostě práce jako každá jiná, založená na znalostech a zkušenostech, které se nějak získávají a předávají. Najdou se případy, kdy to amatér totálně zdupe, a najdou se případy, kdy amater odvede takovou precizní práci, že si sami o ni nechate zdát, protoze on na to má čas a dělá to pro sebe, ne pro zakázku č. 0218.

Takze kdyz se vas nekdo zeptá jestli na prst použít náplast s poštářkem nebo bez... prosím vás... neposílejte ho hned na rentgen, jelikož "tak z hlavy nemuzete rict, jestli si neuseknul i kost, a bez rentgenu to nezjistíte..."

PS. Mylně jsem se domníval, že diskuse jsou od toho, když někdo málo znalý potřebuje radu, že se zeptá a někdo více znalý mu odpoví. Ale podle některých reakcí je toto diskuse pouze pro profesionály a ostatní žabaři jen otravujou, protože jsou strašně hloupí nebo škrti co vas nenechají vydělat. Možná by stálo za to, aby admin povolil registraci jen na IČO s ověřením oboru podnikání... Pak bude po starostech...

Říznutí do prstu je možné adekvátně srovnat tak s naladěním televizoru - vesměs ani v jednom případě není potřeba odborník na provedení úkonu. Ale apendix je stejně odborná práce jako stavba anténního systému. Ať se to laikům líbí nebo ne.

Jinak jak tady někdo psal, že má anténařinu jako koníčka - no to je hodně úlet. Tato profese je spíš na vydělání si na živobytí, než pro zábavu, ale proti gustu...

[Honza Novák]

Libore, opět nechci prudit, chci se jenom zeptat. Proč tedy odpovídáte na dotazy, stylem zavolej odborníka? Když nechcete poradit, tak neraďte. On si to udělá sám a pak to buď bude hrát, nebo nebude. Když to nebude hrát, tak nic jiného nezbude, aby si toho odborníka nezavolal, ten mu naúčtuje rušení jeho bastu a stavbu nové antény. Vy si vyděláte, on se už nebude divit, že to stálo tolik peněz a Vy budete spokojen, že jste si vydělal a on bude spokojen, že mu to hraje. Vynadá mu jeho manželka, že je blb, co se do toho pouštěl. Naprosto souhlasím, že na společnou anténu nemá amatér co sahat. Dokonce si myslím, že na to nemá sahat ani odborník, který nedostal na tu anténu zakázku, byť by v tom domě bydlel. Ale postavit si anténu pro jednu televizi, to jsem si jako amatér zkusil několikrát a povedlo se. Hraje. Kdyby se nepovedlo, určitě bych si někoho zavolal. Nebylo by totiž zbytí.
Znovu připomínám, že jsem jenom vyjádřil svůj názor.

[ceco ceco]

To by bylo, vůbec nejlepší!
Je potřeba si zvyknout, že vše je o tom, že ti, kteří tomu rozumí, své (mnohdy) těžce nabyté informace nebudou jen tak lacino sdělovat na netu nějaké "lamě", která se chce jen zdarma napást! Bylo to zde (a nejen zde) už řečeno snad tisíckrát, že problematika jakéhokoliv příjmu se nedá řešit někde přes diskusi, navíc pokud tomu dotazující téměř nerozumí! Navíc bez místního šetření je jakékoiv poradenství naprosto vyloučeno! Při návrhu ať už ITA, či STA (zde bezpodmínečně) je potřeba znát úrovně přijímaných signálů!! Bez těchto hodnot nelze nic vyřešit! To, že někdo dělá pro sebe a udělá si to líp než odborník, který to řeší pod nějakým číslem zakázky, je sice hezké, ale v tomto případě to není odborník, ale patlal, protože opravdový specialista dává do řešení inkriminované situace všechny své znalosti a um! Bohužel přístup je to jen zakázka č..... mají zaměstnanci firem, pokud si dotyčný pozve někoho, kdo pracuje tzv. "sám na sebe", tak má zcela odlišný přístup, protože by rychle ztratil své dobré jméno a důvěru zákazníků! Důvěra se získává dnes velmi těžce a dlouhodobě, ale ztratit ji lze během jedné jediné chvíle!
Český národ by si už konečně měl uvědomit, že doba "homemade" skončila před více, jak dvaceti léty a na každou práci jsou specialisté! Pokud někdo má čas a chuť se doma s něčím patlat, svědčí to pouze o jeho podivném uvažování, protože normálně uvažující člověk nebude x dnů trávit po netu v diskusích a loudit rady, co a jak, ale vydělá si v oboru, který sám ovládá a vyniká v něm finanční obnos a za ten si dotyčného specialistu pozve, aby mu požadovanou práci provedl. Je to těžké pochopit??

Porad dokolecka.

Takze pokud si tezce nabyte znalosti cenite tak, ze loudilum na internetu nechcete radit tak jednoduse neradte.

O tom, ze kazda antena se musi resit individualne se s vami nikdo nepre. Kazdopadne byl byste sam proti sve odbornosti, kdybyste tvrdil, ze kdyz vite ze jste v lokalite kde se signalem neni problem nejste schopen rict tady staci takova antena, vysilac je tamhle a nic vic nepotrebujete. Nerikejte to kdyz nechcete, ale neprete se o to ze to rict nejde.

A co se tyce homemade... Bohuzel spis si myslim, ze dnes je prave doba kdy "homemade" bude cim dal tim vic, protoze s kvalitou firem vseho druhu to jde cim dal vic s kopce a tech kvalitnich je poravdu malo. Protoze, a to je to proti cemu hlavne brojite, dnes se za specialistu povazuje kazdy amater... a tím ted nemyslim loudily na internetu

[ceco ceco]

Říznutí do prstu je možné adekvátně srovnat tak s naladěním televizoru - vesměs ani v jednom případě není potřeba odborník na provedení úkonu. Ale apendix je stejně odborná práce jako stavba anténního systému. Ať se to laikům líbí nebo ne.

Jinak jak tady někdo psal, že má anténařinu jako koníčka - no to je hodně úlet. Tato profese je spíš na vydělání si na živobytí, než pro zábavu, ale proti gustu...

To byla nadsazka samozrejme. Kadoapdne nic neni jen cerne nebo bile... a i ty urovne sedi kazdy vnima jinak...

[Pamětník]

...Pana kantora stála tato metoda "pokus - omyl" čtyři tísíce Kč + práce a navíc obvinění ze strany PČR z přečinu poškozování obecně prospěšného zařízení, kterým bezesporu rozvaděč STA je!

Věřím, že se to stalo, ale jaké z toho plyne poučení? Toto téma bylo založeno možná naivním laikem s vírou v to, že mu někdo na webu dostatečně srozumitelně poradí, jak řešit TV v rodiném domku. Stačilo mu sdělit, že bez změření uvažovaných signálů nelze nic na dálku, bez znalosti situace, poradit. A tečka. Proč hned argumentovat téměř kriminalizovaným prodejem speciálních komponent laikům, vrtáním přespříliš iniciativního kantora v STA?

[Jaroslav Syrový]

Kutilství jistě nebude nikomu vadit (ani odborníkům), pokud ho ale bude člověk aplikovat výhradně sám u sebe. Celý problém začíná v momentě, kdy se tito kutilové vrhají na instalace dodavatelsky a ještě (blbě) radí v diskuzích. To je pak jedna velká tragédie, viz jistý hudebník mající dneska svátek, který dle dvou sloučených antén pomocí PBC21 usoudil, že je to tak správně všude na světě a dokonce z toho udělal vzor pro slučování sousedních kanálů v DVB-T.

[Libor L]

[/quote]

A co se tyce homemade... Bohuzel spis si myslim, ze dnes je prave doba kdy "homemade" bude cim dal tim vic, protoze s kvalitou firem vseho druhu to jde cim dal vic s kopce a tech kvalitnich je poravdu malo. Protoze, a to je to proti cemu hlavne brojite, dnes se za specialistu povazuje kazdy amater... a tím ted nemyslim loudily na internetu
[/quote]

A co brání si vybrat právě onu kvalitní firmu? Lenost lidí, pozjišťovat si na toho, koho si  hodlám zavolat předem reference?
Příklad, chci si v bytě rekonstruovat jádro, kontaktuju pár firem, ty udělají cenovou nabídku, požádám je i sdělení několika zakázek, které realizovaly v minulosti včetně kontaktu na zákazníka a poté se s těmito lidmi spojím nebo je navštívím a zjistím si, jak byli s konkrétní firmou spokojeni! Nebo dám na doporučení někoho ze známých nebo rodiny!
Je tak těžké toto aplikovat i u anténářů? Zcela jistě není!
 A pokud nebudou mít ony "nekvalitní" firmy zakázky, samy "pojdou" z důvodu toho, že si na svou činnost nevydělají a tudíž budou ztrátové. Základní princip tržního hospodářství! Trh sám vytěsní, ty co neobstojí!

[Libor L]

...Pana kantora stála tato metoda "pokus - omyl" čtyři tísíce Kč + práce a navíc obvinění ze strany PČR z přečinu poškozování obecně prospěšného zařízení, kterým bezesporu rozvaděč STA je!

Věřím, že se to stalo, ale jaké z toho plyne poučení? Toto téma bylo založeno možná naivním laikem s vírou v to, že mu někdo na webu dostatečně srozumitelně poradí, jak řešit TV v rodiném domku. Stačilo mu sdělit, že bez změření uvažovaných signálů nelze nic na dálku, bez znalosti situace, poradit. A tečka. Proč hned argumentovat téměř kriminalizovaným prodejem speciálních komponent laikům, vrtáním přespříliš iniciativního kantora v STA?

Nikdo nikoho nekriminalizuje!

Jsem pro, všemi dvaceti, aby tento člověk byl exemplárně potrestán a poté by již ostatní jemu podobné přešla chuť, na cokoliv podobného sahat a provádět tam jakékoliv úpravy!! Bohužel jsou to většinou lidé, kteří se v penzi nudí a vymýšlejí takovéto "skopičiny", které pak musí druzí složitě napravovat. Škoda, že u nás nejsou veřejně prováděny výkony trestů např. na náměstí, kde by všichni viděli, jak darebáci dopadnou! Myslím, že by u nás kriminalita šla rychle dolů!

[Pamětník]

Nikdo nikoho nekriminalizuje!

Tak to jsme si nerozuměli. Já jsem psal o odsuzování podvodných prodejců v příspěvku Amose : "Zjednodušeně - vyvolávají úmyslně v laické veřejnosti dojem (a uvádí ji záměrně v omyl), že i neodborník dospěje k profesionálnímu výsledku. Například i tím, že buď k těmto výrobkům nedávají žádný návod k obsluze, anebo v něm zmínku o nutnosti odborné montáže jako podmínky 100% výsledku prostě nenajdete. Dle platného Zákona o ochraně spotřebitele se jedná jednoznačně o klamavé jednání.". Nešlo mi o zmiňovaného šťourala kantora.

[Jaroslav Syrový]

Koupíš sporák, pračku, myčku, kotel a všude se výrobce jistí tím, že potřebuješ uvedení do provozu od odborné firmy. Nemáš to, žádná záruka nehrozí a nepomůže ti ani pytel právníků z nějakých spolků na ochranu spotřebitele. A když to způsobí škodu, tak ti ještě napaří obecné ohrožení. Tečka.

[Libor L]

Nikdo nikoho nekriminalizuje!

Tak to jsme si nerozuměli. Já jsem psal o odsuzování podvodných prodejců v příspěvku Amose : "Zjednodušeně - vyvolávají úmyslně v laické veřejnosti dojem (a uvádí ji záměrně v omyl), že i neodborník dospěje k profesionálnímu výsledku. Například i tím, že buď k těmto výrobkům nedávají žádný návod k obsluze, anebo v něm zmínku o nutnosti odborné montáže jako podmínky 100% výsledku prostě nenajdete. Dle platného Zákona o ochraně spotřebitele se jedná jednoznačně o klamavé jednání.". Nešlo mi o zmiňovaného šťourala kantora.

Komenski má pravdu! Bohužel dneska firmy v honbě za ziskem prodají cokoliv, komukoliv! Např. ALC 905 není věc určená do rukou běžného člověka, bez měřících přístrojů a znalosti instalace se toto prostě instalovat nedá! Čili koupí to někde, jako koncák a pak mu to z důvodu špatné instalace nefunguje, jak má a on potom loudí po netu, co a proč a nač....

[Pamětník]

Koupíš sporák, pračku, myčku, kotel a všude se výrobce jistí tím, že potřebuješ uvedení do provozu od odborné firmy. Nemáš to, žádná záruka nehrozí a nepomůže ti ani pytel právníků z nějakých spolků na ochranu spotřebitele. A když to způsobí škodu, tak ti ještě napaří obecné ohrožení. Tečka.

V tom výčtu, kromě pračky a myčky ještě chybí uvést televizor, digitální přijímač čehokoliv, anténu, slučovač, rozbočovač, zesilovač, zeslabovač, propusť,...... Těch teček jsem napsal víc!