Autor Téma: Naše anténní soustavy  (Přečteno 9413 krát)

Lankosher

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • MSN komunikátor - igorlank@hotmail.com
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Naše anténní soustavy
« kdy: 23. 04. 2011, 09:43:54 »
Witam serdecznie, dobry den...

Po pierwsze, bardzo proszę moderatora forum aby był tak dobry i przetłumaczył tytuł wątku na czeski i podmienił. Dziękuję bardzo

W tym wątku zapraszam do umieszczania swoich instalacji antenowych

ATX po ostatnich modyfikacjach:

- zestrojony dipol do k54
- wzmacniacz przylutowany aby zmniejszyć straty
- Direktory X oddalone od siebie o 12cm, co pozwoliło przesunąć środek pasma.
- Wymieniony przewód na niskotłumienny TRISET-11 HF

Zaobserwowany wzrost poziomu sygnały 4-5 dB co pozwoliło na odbiór MUX1 CZ z Lysej Hory.

Po modyfikacjach ATXa sygnał jest prawie cały czas. Czasami słabnie i są spore "stop klatki" niemniej jednak już bardzo niewiele brakuje aby osiągnąć stabilny odbiór. Dodatkowe 2dB rozwiążą problem..

Zdravim
« Poslední změna: 24. 04. 2011, 10:34:31 od Lankosher »
Polska, Kraków

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Lukáš Polák

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 687
  • Bývalý redaktor DigiZone.cz, nyní Český rozhlas
    • Zobrazit profil
    • Digitální rádio
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #1 kdy: 23. 04. 2011, 11:32:12 »
Název tématu změněn a já přidávám hned svou sestavičku:

http://vimeo.com/22610796

Konkrétně se jedná o: Color Super XL 91 BL, Kathrein AOT 65, Schwaiger 3FM. Mimochodem, dnes ráno hrála ČT 1 z Orlických hor (56. kanál, 10 W) a pro Lankoshera zejména zajímavé - TV Odra, Zielona Góra (51. kanál, 1 kW ERP). 8)
Od září 2007 do ledna 2016 byl redaktorem DigiZone.cz. O oblast digitálního vysílání se zajímá již od roku 2001. Od února 2016 má na starosti web Českého rozhlasu Digital: http://www.rozhlas.cz/digital/


Lankosher

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • MSN komunikátor - igorlank@hotmail.com
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #2 kdy: 23. 04. 2011, 21:46:18 »
Kolego Lukášu, pięknie Ci się to wszystko obraca. Mam pytanie, ile w Czechach kosztuje antena Kathrein AOT 65? Czy to jest najlepsza antena typu X jaką można dostać? czy jest jeszcze coś lepszego o większym zysku dB?
Pozdrawiam
Polska, Kraków


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #3 kdy: 24. 04. 2011, 07:11:34 »
Antény X color jsou samozřejmě jedny z nejlepších pro širokopásmový dálkový příjem, bohužel po mechanické stránce zejména polská modifikace není nejlepší (dosedající ptáci obvykle poničí motýlkové direktory a anténa tak rychle ztrácí zisk).
Pro skutečné DXmany si dovolím doporučit momentálně asi v Evropě jedinou sériově vyráběnou parabolickou anténu pro TV pásmo UHF : http://www.engelaxil.com/en/products/1766 .
Jediné,co bych ji vyčetl, je předzesilovač s vybuditelností "jen" 95dBuV a udávaný zisk včetně zesílení zesilovače (ve skutečnosti je to cca 20+15dB).


Adámek Karel

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 391
    • Zobrazit profil
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #4 kdy: 24. 04. 2011, 08:36:22 »
Kolego Lukášu, pięknie Ci się to wszystko obraca. Mam pytanie, ile w Czechach kosztuje antena Kathrein AOT 65? Czy to jest najlepsza antena typu X jaką można dostać? czy jest jeszcze coś lepszego o większym zysku dB?
Pozdrawiam

Snad nebude Kuba naštvaný ,že to tu dám:

http://www.dvbservis.cz/products.php?pid=3

Cena u nás je 481 PLN
Opticum 9500 HD WORLD SAT TV 28,5°-23,5°-19,2°-13°E
40PFL6606H/12,RWT DTV-401T,Evolve Scorpio DT-3010HD
DVB-T-CZ Mux 1,2 Biskupská kupa Zlaté Hory (36,53k)  PL Mux 1,2,3 Opole Chrzelice (46,34,43k)  
Antény - 2xTVA 21-60
Zesilovač IVO DVB-T 30dB X
Slučovač IVO SLR03-F 36,51-53k + Rest

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Lankosher

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • MSN komunikátor - igorlank@hotmail.com
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #5 kdy: 24. 04. 2011, 09:03:39 »
Dziękuję Panowie, ten Kathrein faktycznie wygląda bardzo solidnie. Nasz polski ATX nie jest najlepiej wykonany i dopiero modyfikacje, które zrobiłem pozwoliły wyciągnąć 19-20 dB z tej anteny, co poskutkowało odbiorem z Lysej Hory. Spróbuje jeszcze zrobić galwanizacje srebrem direktorów i wibratora, co powinno jeszcze podnieść zysk anteny o kolejne 2-3 dB a to już wystarczy aby uzyskać stały, całodobowy odbiór MUX1 z k54.
Pozdrawiam
Polska, Kraków


Franta Kostka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 189
  • Pozor na psychopaty a práskače!
    • Zobrazit profil
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #6 kdy: 24. 04. 2011, 11:36:11 »
Antény X color jsou samozřejmě jedny z nejlepších pro širokopásmový dálkový příjem, bohužel po mechanické stránce zejména polská modifikace není nejlepší (dosedající ptáci obvykle poničí motýlkové direktory a anténa tak rychle ztrácí zisk).
Pro skutečné DXmany si dovolím doporučit momentálně asi v Evropě jedinou sériově vyráběnou parabolickou anténu pro TV pásmo UHF : http://www.engelaxil.com/en/products/1766 .
Jediné,co bych ji vyčetl, je předzesilovač s vybuditelností "jen" 95dBuV a udávaný zisk včetně zesílení zesilovače (ve skutečnosti je to cca 20+15dB).

Tato "parabolická" anténa nemá opodstatnění a nebude mít žádný zázračný zisk ani vlastnosti z jednoho prostého důvodu. Velikost paraboly se odvíjí od vlnové délky, kterou chci přijímat. Existuje jistá minimální velikost (průměr resp. plocha) paraboly vzhledem k délce vlny, pro kterou má smysl stavět parabolickou anténu. Pokud si vezmete, že po pásma 10-12GHz, tedy naše satelitní DTH, je optimální velikost okolo 60-100cm, nebo řekněme 200cm podle síly signálu z jednotlivých družic, pak pro UHF, což je pásmo s vlnovou délkou více jak desetkrát větší, je tato parabola velikosti 120cm prakticky nefunkční z hlediska dostatečně velké plochy pro odraz.
Když se nad tím člověk zamyslí, tak ten zesilovač je k ní nabízen právě z toho důvodu, aby zakryl nijak vysoký zisk samotné antény při této velikosti a pásmu (podobně jako u různých aktivních nesmyslů).
příjem DVB-T: Praděd, Radhošť, Polsko...


Lankosher

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • MSN komunikátor - igorlank@hotmail.com
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #7 kdy: 24. 04. 2011, 12:23:15 »
Zgodzę się z przedmówcą. W przypadku stosowania luster parabolicznych dla pasma UHF, aby uzyskać dobry zysk należałby zastosować parabole minimum 300 cm. U mnie leży parabola 160 cm i nawet nie będę próbował. Poza tym zamocowanie takiej wielkiej anteny wymaga bardzo solidnego uchwytu, jednak czasami wiatry potrafią wiać ponad 100 km/h.
« Poslední změna: 24. 04. 2011, 12:28:14 od Lankosher »
Polska, Kraków


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 732
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #8 kdy: 24. 04. 2011, 12:47:34 »
Kolego Lukášu, pięknie Ci się to wszystko obraca. Mam pytanie, ile w Czechach kosztuje antena Kathrein AOT 65? Czy to jest najlepsza antena typu X jaką można dostać? czy jest jeszcze coś lepszego o większym zysku dB?
Pozdrawiam

Snad nebude Kuba naštvaný ,že to tu dám:

http://www.dvbservis.cz/products.php?pid=3

Cena u nás je 481 PLN

Kdo by se zlobil za reklamu ;)
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #9 kdy: 24. 04. 2011, 13:51:22 »
Antény X color jsou samozřejmě jedny z nejlepších pro širokopásmový dálkový příjem, bohužel po mechanické stránce zejména polská modifikace není nejlepší (dosedající ptáci obvykle poničí motýlkové direktory a anténa tak rychle ztrácí zisk).
Pro skutečné DXmany si dovolím doporučit momentálně asi v Evropě jedinou sériově vyráběnou parabolickou anténu pro TV pásmo UHF : http://www.engelaxil.com/en/products/1766 .
Jediné,co bych ji vyčetl, je předzesilovač s vybuditelností "jen" 95dBuV a udávaný zisk včetně zesílení zesilovače (ve skutečnosti je to cca 20+15dB).

Tato "parabolická" anténa nemá opodstatnění a nebude mít žádný zázračný zisk ani vlastnosti z jednoho prostého důvodu. Velikost paraboly se odvíjí od vlnové délky, kterou chci přijímat. Existuje jistá minimální velikost (průměr resp. plocha) paraboly vzhledem k délce vlny, pro kterou má smysl stavět parabolickou anténu. Pokud si vezmete, že po pásma 10-12GHz, tedy naše satelitní DTH, je optimální velikost okolo 60-100cm, nebo řekněme 200cm podle síly signálu z jednotlivých družic, pak pro UHF, což je pásmo s vlnovou délkou více jak desetkrát větší, je tato parabola velikosti 120cm prakticky nefunkční z hlediska dostatečně velké plochy pro odraz.
Když se nad tím člověk zamyslí, tak ten zesilovač je k ní nabízen právě z toho důvodu, aby zakryl nijak vysoký zisk samotné antény při této velikosti a pásmu (podobně jako u různých aktivních nesmyslů).

Ale tady nikdo nemluví o "zázračném" zisku,ale o zisku, o kterém si Yagi již mohou nechat jen zdát. Parabola z principu funguje při jakémkoliv poměru průměr/vlnová délka a od tohoto poměru je docela přesně odvozen i zisk. Mimochodem,tento výrobce vyrábí tuto anténu i bez zesilovače (není na webu) s udávaným ziskem 21dBi na horním konci UHF pásma. Její průměr je 120cm a díky drátovému reflektoru není žádnou velkou větrnou zátěží. Specialitou je samozřejmě ozařovač ve formě logaritimickoperiodické antény,který zajišťuje bez problémů dobré ozáření i impedanci v celém UHF pásmu. Právě na ozařovači si většina experimentátorů s parabolami v pásmu UHF "vylamuje" zuby.

Parabola je rovněž JEDINOU anténou s tzv. nepřevládajícím rozměrem ani v jednom směru,což pro laiky znamená, že v méně homogenním poli podá vždy lepší zisk než dlouhá Yagi.


Enik

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 592
  • Vědomí vlastní neznalosti je klíčem k poznání.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #10 kdy: 24. 04. 2011, 14:20:23 »
Pokud jde o uvedenou parabolu, pak je pro UHF opravdu naprosto nesmyslná. Při homogenním poli, a ideálním ozáření má totiž zisk srovnatelný s jinými anténami pro dané pásmo. 120cm kruhová parabola má při 900MHz zisk 18dBi, pro 600MHz 14dBi a pro 470MHz 12dBi. Její reálný zisk tak přibližně odpovídá dvojici TVa 21-60.


Franta Kostka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 189
  • Pozor na psychopaty a práskače!
    • Zobrazit profil
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #11 kdy: 24. 04. 2011, 14:41:45 »
Antény X color jsou samozřejmě jedny z nejlepších pro širokopásmový dálkový příjem, bohužel po mechanické stránce zejména polská modifikace není nejlepší (dosedající ptáci obvykle poničí motýlkové direktory a anténa tak rychle ztrácí zisk).
Pro skutečné DXmany si dovolím doporučit momentálně asi v Evropě jedinou sériově vyráběnou parabolickou anténu pro TV pásmo UHF : http://www.engelaxil.com/en/products/1766 .
Jediné,co bych ji vyčetl, je předzesilovač s vybuditelností "jen" 95dBuV a udávaný zisk včetně zesílení zesilovače (ve skutečnosti je to cca 20+15dB).

Tato "parabolická" anténa nemá opodstatnění a nebude mít žádný zázračný zisk ani vlastnosti z jednoho prostého důvodu. Velikost paraboly se odvíjí od vlnové délky, kterou chci přijímat. Existuje jistá minimální velikost (průměr resp. plocha) paraboly vzhledem k délce vlny, pro kterou má smysl stavět parabolickou anténu. Pokud si vezmete, že po pásma 10-12GHz, tedy naše satelitní DTH, je optimální velikost okolo 60-100cm, nebo řekněme 200cm podle síly signálu z jednotlivých družic, pak pro UHF, což je pásmo s vlnovou délkou více jak desetkrát větší, je tato parabola velikosti 120cm prakticky nefunkční z hlediska dostatečně velké plochy pro odraz.
Když se nad tím člověk zamyslí, tak ten zesilovač je k ní nabízen právě z toho důvodu, aby zakryl nijak vysoký zisk samotné antény při této velikosti a pásmu (podobně jako u různých aktivních nesmyslů).

Ale tady nikdo nemluví o "zázračném" zisku,ale o zisku, o kterém si Yagi již mohou nechat jen zdát. Parabola z principu funguje při jakémkoliv poměru průměr/vlnová délka a od tohoto poměru je docela přesně odvozen i zisk. Mimochodem,tento výrobce vyrábí tuto anténu i bez zesilovače (není na webu) s udávaným ziskem 21dBi na horním konci UHF pásma. Její průměr je 120cm a díky drátovému reflektoru není žádnou velkou větrnou zátěží. Specialitou je samozřejmě ozařovač ve formě logaritimickoperiodické antény,který zajišťuje bez problémů dobré ozáření i impedanci v celém UHF pásmu. Právě na ozařovači si většina experimentátorů s parabolami v pásmu UHF "vylamuje" zuby.

Parabola je rovněž JEDINOU anténou s tzv. nepřevládajícím rozměrem ani v jednom směru,což pro laiky znamená, že v méně homogenním poli podá vždy lepší zisk než dlouhá Yagi.

Nezbývá, než abyste ji koupil, změřil/porovnal s jinými a podal výsledky :-) Do té doby jsou to vše jen Vaše spekulace a přání. Těším se na test! 8-)
příjem DVB-T: Praděd, Radhošť, Polsko...


Amos Komenski

  • Závislák
  • ****
  • Příspěvků: 279
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #12 kdy: 26. 04. 2011, 17:11:13 »
Pokud jde o uvedenou parabolu, pak je pro UHF opravdu naprosto nesmyslná. Při homogenním poli, a ideálním ozáření má totiž zisk srovnatelný s jinými anténami pro dané pásmo. 120cm kruhová parabola má při 900MHz zisk 18dBi, pro 600MHz 14dBi a pro 470MHz 12dBi. Její reálný zisk tak přibližně odpovídá dvojici TVa 21-60.
Zbytečně silná slova nemající žádnou oporu v technice, dvojice "kvalitních" patrových sít TVa21-60 má:
- zcela jistě min. o 3dB horší zisk a směrem k nižším kmitočtům ještě horší,
- otřesné impedanční přizpůsobení (nemusí tak vadit,pokud není kabel příliš dlouhý),a to ještě při dobrém sfázování obou antén...,
- nic moc předozadní poměr a postranní laloky velmi bídné.
Zatímco tato "nesmyslná parabolka" bude vždy a ve všech ohledech lepší, minimální postranní laloky a excelentní impedanční průběh,atd. Je logické,že většině líných výrobců se raději vyplatí "namlátit" pochybná síta, než je vytvarovat trochu do paraboloidu....
-


Lankosher

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 138
    • MSN komunikátor - igorlank@hotmail.com
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #13 kdy: 16. 05. 2011, 09:35:00 »
Nowy, ponad 2x dłuższy ATX (modyfikacja własna) - długość prawie 6 metrów !

Wzrost sygnału na k54 o ok. 1,5 dB w stosunku do wersji poprzedniej (3,7 m)

Pozdrawiam
« Poslední změna: 16. 05. 2011, 23:49:29 od Lankosher »
Polska, Kraków


Franta Kostka

  • Stálý člen
  • ***
  • Příspěvků: 189
  • Pozor na psychopaty a práskače!
    • Zobrazit profil
Re: Naše anténní soustavy
« Odpověď #14 kdy: 16. 05. 2011, 10:11:16 »
Mohu se nesměle zeptat, podle jakého návodu jste ji prodlužoval??? Takovýmto způsobem prodlužovat yagi většinu postrádá potřebný efekt, proto se spíše fázují vedle sebe. Konstrukčně má smysl prodlužování yagi antén jen do určité délky, navíc se značně zmenšuje jejich šířka pásma. Bral jste toto v úvahu?
příjem DVB-T: Praděd, Radhošť, Polsko...