Autor Téma: Dotaz - vysílají všechny hlavní vysílače všechny multiplexy? (výpadky)  (Přečteno 8423 krát)

Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Laická otázka - vysílá každý hlavní (nedokrývací) vysílač všechny multiplexy, nebo se to liší vysílač od vysílače a někde je vysílán třeba jen jeden nebo dva?

Jde mi o to, že včera ani dnes nám nejde Multiplex 2 (Barrandov a spol.).
Multiplex 1 (ČT) funguje, Multiplex 3 úplně ne - TV Public jde, ale Prima Love jen šíleně trhaně (zlatej analog a jeho koukatelné zrnění).

Tak by mě zajímalo, jak je možné, že Multiplex 1 jde a současně Multiplex 2 ne. Může hrát roli nějaký dokrývač, který používá jen ČT? Pro upřesnění, nacházíme se asi 3 km JZ od Příbrami. Standardně pokud vím přijímáme z Krašova.

Děkuji za postřehy.

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Dan Rozsíval

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 838
    • Zobrazit profil
Z Krašova vysílají všechny tři a tudíž chyba bude na "Vašem přijímači" respektive anténním systému.
DVB-S: 2x GM 9080 a GI Voyager II:  Toroidal T-90: 28.2E,23.5E,19.2E,16E,13E,9E,7E,5E,1W,4/5W,12.5W,15W + 39E,42E,46E,52E.
DVB-T: Dibox T-22,T-30: MUX1,2,3,4,RS7,RS8.


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Laická otázka - vysílá každý hlavní (nedokrývací) vysílač všechny multiplexy, nebo se to liší vysílač od vysílače a někde je vysílán třeba jen jeden nebo dva?

Jde mi o to, že včera ani dnes nám nejde Multiplex 2 (Barrandov a spol.).
Multiplex 1 (ČT) funguje, Multiplex 3 úplně ne - TV Public jde, ale Prima Love jen šíleně trhaně (zlatej analog a jeho koukatelné zrnění).

Tak by mě zajímalo, jak je možné, že Multiplex 1 jde a současně Multiplex 2 ne. Může hrát roli nějaký dokrývač, který používá jen ČT? Pro upřesnění, nacházíme se asi 3 km JZ od Příbrami. Standardně pokud vím přijímáme z Krašova.

Děkuji za postřehy.
pokud se nepletu, když se nacházíte 3 km jihozápadně od Příbrami, Krašov pro vás není primárně určen, navíc jste od něj stíněni Brdy, tedy, otázka je, jaký vysílač přijímáte. Je docela dobře možné - tady střílím od boku - že přijímáte MUX 1 z kopce Praha na 29.k a ostatní MUXy odněkud jinud :) takže, bylo by lepší napsat, na jakých kanálech co přijímáte, jakou anténu k přijmu používáte a přesnější lokalizaci místa příjmu...ale i přesto to bude jen věštění z křišťálové koule...a ještě doplním, že přímo v Příbrami je dokrývač MUXů 1 a 2, konkrétně v Březových Horách, takže by bylo lepší se zaměřit na něj....ale bohužel, MUX 3 bude potřeba přijmout dálkově, asi z Cukráku...
« Poslední změna: 19. 03. 2011, 21:17:55 od Miloslav Soška »
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
pokud se nepletu, když se nacházíte 3 km jihozápadně od Příbrami, Krašov pro vás není primárně určen, navíc jste od něj stíněni Brdy, tedy, otázka je, jaký vysílač přijímáte.
No anténáři říkali, že Krašov. Jestli může anténa přijímat nejlepší signál odjinud, než kam je nasměrována, do toho fakt nevidím. :)

Citace
takže, bylo by lepší napsat, na jakých kanálech co přijímáte, jakou anténu k přijmu používáte a přesnější lokalizaci místa příjmu...ale i přesto to bude jen věštění z křišťálové koule...
Bohužel kanály asi nezjistím, náš DBV-T přijímač integrovaný do DVD rekordéru (LG tuším RTH497) sice hlásí (anonymně - jen číslicí vyjádřený rostoucí počet kanálů) přírůstky z různých muxů a frekvencí při vyhledávání, ale nepoznám, co kde našel, ve výsledku vidím jen čísla stanic.


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
hmmm, tak to potom bude s vámi tvrdší oříšek...ty anténáře radši nebudu komentovat, bůh ví, kdo to byl. Každopádně, čistě teoreticky i prakticky anténa může přijmout signál i z jiného směru, než kam je nasměrovaná a pokud je to nevhodná anténa, může to narušit příjem kvalitního signálu. Proto by bylo vhodné najít člověka, kdo tomu opravdu rozumí a poradit se s ním, co dál. Na dálku radit nemá smysl.
Jinak, každý přijímač má někde v menu informaci o naladěných kanálech, je potřeba to propátrat.
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky

Reklama

  • Stálý člen
  • *****
  • Příspěvků: 0


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
pokud je to nevhodná anténa, může to narušit příjem kvalitního signálu
Ale to by se pak takový problém vyskytoval celou dobu, co anténu máme (už asi rok a půl), a ne až poslední dva dny, nebo se pletu?
Jediné rušení je občas od aut kolem (zadrhnutí) nebo dle klimatických podmínek (možná horší kvalita), ale to není nic v řádu dnů.


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
pokud je to nevhodná anténa, může to narušit příjem kvalitního signálu
Ale to by se pak takový problém vyskytoval celou dobu, co anténu máme (už asi rok a půl), a ne až poslední dva dny, nebo se pletu?
Jediné rušení je občas od aut kolem (zadrhnutí) nebo dle klimatických podmínek (možná horší kvalita), ale to není nic v řádu dnů.
Pokud se nepletu, psal jsem už na začátku tohoto vlákna, zhodnocení vaší situace na dálku je jen věštění z křišťálové koule - nikdo neví, co se stalo s vaší anténou, svodem, případně zesilovačem, rozbočovači, že vám to znemožňuje příjem DVB-T. Mohlo se klidně stát - v extrému - že váš soused si nainstaloval polské síto a tím vám zarušil příjem.......Takže, pokud tomu nerozumíte, je potřeba najít člověka ve vašem okolí, kdo zhodnotí správně vaši situaci anebo je potřeba lépe popsat vaši přijímací soustavu, jinak nemá smysl vám cokoliv radit.
« Poslední změna: 19. 03. 2011, 23:35:06 od Miloslav Soška »
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 732
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Jestliže máte tyto problémy (výpadky, když projíždí auto apod.), jistě to nebyli anténáři, kdo Vám instaloval vaši přijímací sestavu, ale nějací diletanti a fušeři. Vůbec bych pak nevěřil tomu, co Vám tvrdili, natož když máte přijímač, který evidentně ladí automaticky nejsilnější signál - tedy naladí místní vysílač i přesto, že na něj anténa není mířena a parametry příjmu (chybovost, narušení signálu odrazy apod.) jsou horší.

Doporučuji tedy pozvat si opravdové profesionály, kteří příjmovou situaci prověří a navrhnou řešení - buď upraví současné antény a nebo je vymění. Nic jiného v tomto případě nepomůže. Anténa je totiž nainstalována nekvalitně, a jestliže se příjem ještě zhoršil, může to např. znamenat, že se pohla nebo že do konektorů natekla voda atd.
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
No, tak záhada vyřešena, byl odpojen ze sítě zesilovač. :-[ ::)
Pro K. B. - On přijímač automaticky naladí všechno možné, "zaměřený" vysílač i blízký signál, viz dále. A s těmi auty, já fakt nepoznám, jakej kanál je tím ovlivěn, prostě se někdy stane (neeviduju, zda jen na jednom konkrétním muxu), že na vteřinu vypadne zvuk, ale jestli za to může signál nebo místní podmínky - stínění, přijímač či co já vím co...
(Viz také bod 2 zde - http://www.iprima.cz/prijem-tv/digitalni-pozemni-prijem - nemáme pokojovou anténu, ale pokud v takovém případě může ovlivnit příjem auto, vysílač je v tom asi nevinně).

Pro M. Š. a ostatní - Při novém ladění se mi "ozvaly" tyto kanály:
22 (podle počtu programů Mux3), 29 (podle počtu programů Mux1)/30, 34, 39, 41, 48/49, 52/53

Ve výsledku se mi v programech zobrazuje asi třikrát Mux2, jednou Mux1 a jednou Mux3
(některé výše uvedené kanály systém nepoužil). Vzhledem k tomu, že např. kanál 30 jsem v přehledu vysílačů nenašel, asi to přijímač nějak svérázně rozděluje (stejně jako svérázně zobrazuje víckrát Mux2 než Mux1).


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 516
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Tak za záhadu bych to neoznačoval. Než se ale někdo obrátí s dotazem na komunitu lidí, které nesdělí téměř žádné výchozí informace, měl by si takové základní věci nejprve zkontrolovat.

Váš přijímač možná automaticky naladí všechny vysíače v dosahu, nabídne některý z MUXů vícenásobně a Vy si můžete následně, podle své úvahy, některý vybrat, ale není to pravidlo. Některé STB sice proladí všechno kolem, ale nakonec si sami vyberou ten signál, který momentálně se jeví pro algoritmy jeho elektroniky jako nejlepší a uživatel má k dispozici všechno jen jednou.

Osobně si troufám domnívat, že při tolika možnostech příjmu, máte stejně něco v příjmu DVB-T v nepořádku. I krátkodobé výpadky obrazu a zvuku svědčí o tom, že nemáte dostatečnou rezervu v signálu. Je velmi pravděpodobné, že znalý věci, nejlépe profík, by jistě dokázal Váš příjem zkvalitnit.

Z Vašich poznámek je zřejmé, že zcela komplexně ještě zákonitosti DVB-T a vlastnosti přijímačů neovládáte. Ani je možná nepotřebujete znát, ale nic nedělá přijímač svérázně, jen reaguje na vnější situaci tak, jak byl výrobcem zkonstruován a naprogramován. Je ale pravděpodobné, že časem zkušenosti s digitálním příjmem získáte a ani náhodou si už v dobrém nevzpomenete na "zlatej analog". :)
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Tomas2007

  • Nováček
  • *
  • Příspěvků: 34
    • Zobrazit profil
Nj, když můj původní dotaz neměl s vlivem zesilovače nic společného (ty vysílače předpokládám vysílají takové či onaké muxy společně nebo rozděleně bez ohledu na to, jestli je u mě zapojen zesilovač) a zástrčky ze zásuvek mi normálně nevylejzaj. :)

K poslednímu odstavci - zkonstruování a naprogramování nemusí nutně být v rozporu s onou svérázností, ne? :) Proč by někdo konstruoval přijímač tak, že by z jednoho a toho samého vysílače nabídl po ladění ke konečnému sledování jen jeden mux ze dvou (za předpokladu, že tam, kde je mux2, je i mux1)?


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
Pro M. Š. a ostatní - Při novém ladění se mi "ozvaly" tyto kanály:
22 (podle počtu programů Mux3), 29 (podle počtu programů Mux1)/30, 34, 39, 41, 48/49, 52/53

Ve výsledku se mi v programech zobrazuje asi třikrát Mux2, jednou Mux1 a jednou Mux3
(některé výše uvedené kanály systém nepoužil). Vzhledem k tomu, že např. kanál 30 jsem v přehledu vysílačů nenašel, asi to přijímač nějak svérázně rozděluje (stejně jako svérázně zobrazuje víckrát Mux2 než Mux1).
k. 22 MUX 3 České Budějovice - Kleť
k. 29 MUX 1 Příbram - Praha/Březové Hory
k. 30 MUX 3 Jihlava - Javořice
k. 34 MUX 1 Plzeň - Krašov
k. 39 MUX 2 České Budějovice - Kleť
k. 41 MUX 2 Cukrák/Žižkov, Votice - Mezivrata, Příbram - Březové Hory
k. 48 MUX 2 Plzeň - Krašov
k. 49 MUX 1 České Budějovice - Kleť
k. 52 MUX 2 dálkově Liberec - Ještěd
k. 53 MUX 1 Cukrák/Žižkov, Votice - Mezivrata, Jince
« Poslední změna: 20. 03. 2011, 12:33:53 od Miloslav Soška »
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Pamětník

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 2 516
  • KLD-40W4000, 32LD550, LE32B450, SyncMaster 2370HD
    • Zobrazit profil
    • E-mail
... Proč by někdo konstruoval přijímač tak, že by z jednoho a toho samého vysílače nabídl po ladění ke konečnému sledování jen jeden mux ze dvou (za předpokladu, že tam, kde je mux2, je i mux1)?
Výrobce některých STB to myslí s uživatelem "dobře" a "ulehčuje" mu rozhodování, který vysílač a který z více stejných MUXů bude přijímat. Jistě víte, že různé MUXy musí být z jednoho vysílače šířeny na odlišných kanálech. Díky fyzice elektromagnetických vln je jejích šíření také závislé na použitém kmitočtu. Díky koordinaci tuzemské i zahraniční sítě TV vysílačů, odlišným kanálům pro stejné MUXy z různých vysílačů, vlivu nežádoucího rušení i ze vzdálených lokalit, nakonec některý STB vybere takovou kombinaci kanálů a směrů, která se mu "jeví" signálově nejoptimálnější. Je to jednoduché a v mnoha případech i užitečné, protože laik z údajů, které mu vizuálně STB poskytuje, se moc nedozví. A nezáleží na tom, zda tomu někdo říká "svéráz", nebo si znalý věci pořídí takový STB, u kterého může definovat vše podle jeho mínění a na automatiku nic nenechává.
DVB-C = 3 x TechniSat TechniCrypt >>CXV<<
DVB-T/T2 = 2x MMC LG MS450H, MAXIMUM T-1300 FTA, EVOLVE OMEGA T2, USB tuner HDTV DVB-T/DVB-T2+FM/DAB+
DVB-S2 = SKYMASTER 80cm, MOTOR SG-2100A, Comag SL100HD PVR
DAB+ = HAMA DIR3100, SIRD 14 C2, LINGO iJoy, Albrecht DR50, SONY XDR-S56DBP, Dual DAB+3 a 3 další


Miloslav Soška

  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 1 750
  • QTH Horní Stakory
    • ICQ komunikátor - 228301424
    • Zobrazit profil
    • pureradio.cz
    • E-mail
v technice nemá pojem "svéráznost" co dělat, vše přesně definováno a podle těchto definicí se vše řídí. Nicméně, varianty různých definic se nevylučují, pokud je zachována funkčnost, tedy, není proč se pozatavovat nad tím, že nějaká skupina přijímačů má napsán firmware odlišněji než druhá.

Je naprosto v pořádku, že přijímač naladí signál z více vysílačů, díky šíření elmag. vln je to možné. Je potom na vás, jaký signál, podle různých parametrů, je vhodnější ke zpracování, to zjistí odborník se zkušenostmi a měřícím přístrojem. Podle mojí úvahy - sic jen na dálku a s rezervou - by bylo vhodné se zaměřit na signál z Kleti nebo z Cukráku, které vysílají všechny 3 MUXy a které mají u vás větší intenzitu signálu.
DVB-S - Ariva 100, Wave Frontier T55 -  23.5°E, 19.2°E, 13°E - FTA
DVB-T - SHARP Aquos LC-40LE630E - k. 6, 25, 29, 30, 35, 38, 40, 60 - ČH, Černá Studnice, Sněžné Jámy
DAB/DAB+/DMB/DRM/SDR/VKV - EzCap USB Dongle, Lingo iJoy Plus, Kenwood KDC-DAB41U, Dual DAB 50, Himalaya DRM 2009
PMR, CB, sdílenky


Kuba Melín

  • Global Moderator
  • Profík
  • *****
  • Příspěvků: 732
    • Zobrazit profil
    • DVB Servis
    • E-mail
Citace
Pro M. Š. a ostatní - Při novém ladění se mi "ozvaly" tyto kanály:
22 (podle počtu programů Mux3), 29 (podle počtu programů Mux1)/30, 34, 39, 41, 48/49, 52/53

Ve výsledku se mi v programech zobrazuje asi třikrát Mux2, jednou Mux1 a jednou Mux3
(některé výše uvedené kanály systém nepoužil). Vzhledem k tomu, že např. kanál 30 jsem v přehledu vysílačů nenašel, asi to přijímač nějak svérázně rozděluje (stejně jako svérázně zobrazuje víckrát Mux2 než Mux1).

Toto ukazuje, že anténa opravdu nebude správně nainstalována. Jestliže chytá signály ze všech směrů, a to dokonce i z vysílače Javořice, který je opačným směrem než Krašov, na který je anténa nastavena (a z Cukráku, který je bočním směrem a tak by také neměl chodit), buď je zvolena špatná anténa (typ antény - bude tam polské síto, LP nebo něco podobného) a nebo je celá sestava špatně nainstalována (je tam třeba více antén ještě z dob analogu a podobně).

Pokud byste měl jednu kvalitní anténu namířenou na jeden z vysílačů, který poskytne parametrově nejlepší signál, určitě tolik vysílačů nenaskenujete - ale budete mít výrazně lepší kvalitu příjmu bez jakýchkoliv výpadků.

Doporučuji tedy znovu to, co už jsem jednou říkal - sehnat si opravdového profesionála, který má zkušenosti a disponuje měřicí technikou. Ten sestavu zoptimalizuje a už nikdy nebudete muset psát na webová fóra ohledně problémů s výpadky signálu.
S anténami je to jako s ženami - je to složitější, než to na první pohled vypadá :)

Profesionální instalace antén pro DVB-T, DAB i VKV FM, satelitních parabol, měření signálu a další poradenství - http://www.dvbservis.cz