Porovnání kvality HD obrazu na satelitu a v kabelu

[omar3]

Již delší dobu uvažuji, které vysílání je nejkvalitnější. Pozemní vysílání jsem vyřadil hned, jako nejhorší na poslední místo. Nejen nabídkou, ale i vlastní kvalitou. IPTV je předposlední, má však nespornou výhodu týdenního archivu kvůli kterému se dá sledování akceptovat. Zbývá satelit a kabel. Doma sleduji převážně vysílání ve formátu DVB-C. Na dovolené jsem byl nucen týden sledovat české satelitní vysílání a nebyla to žádná hitparáda. Pokusil jsem se nafotit stejný záběr na TV na dovolené a pak doma. Bohužel nemohu použít plné rozlišení kvůli povolené velikosti přílohy, ale zejména světlé rozhraní mezi košilí a klopou ze satelitu obsahovalo místo plynulé linie pilku jako kráva. Snad to bude vidět.
Teď bych se chtěl zeptat, jestli je to tak normální. Nemám možnost se podívat na české HD satelitní vysílání. Mám však UHD televizi, tak teď nevím, jak moc je to zdrojovým signálem a jak moc to vylepší upscale do 4K.   

[Jaroslav Honzík]

satelit mi přijde hodně ostrý, až moc, kabel takový hodne hladký.

[Míša Kulička]

Ono hlavne porovnavat obraz CT1 HD je nesmysl, jelikoz na satelitu i v kabelu jede uplne to same. Alespon pokud jde o Skylink vs UPC.

Rozdily v obrazcich spis vypadaji na ruzne nastaveni obrazu televize (ostrost, sytost)...

[omar3]

Ono hlavne porovnavat obraz CT1 HD je nesmysl, jelikoz na satelitu i v kabelu jede uplne to same. Alespon pokud jde o Skylink vs UPC.

U nás to tak není. Můj poskytovatel si nabírá zdrojový signál českých a slovenských televizí přímo ve studiích jednotlivých televizí a po vlastní optice přenáší na svůj headend. Satelit je zdrojový signál pro zahraniční programy. 

[Jan Novák]

U nás to tak není. Můj poskytovatel si nabírá zdrojový signál českých a slovenských televizí přímo ve studiích jednotlivých televizí a po vlastní optice přenáší na svůj headend. Satelit je zdrojový signál pro zahraniční programy.

UPC si to také bere ze studií, ne přes Skylink. Ale ČT nyní poskytuje svůj mux 5 HD programů, ne nekomprimované kanály, se kterými si kabelovky udělají, co chtějí. Někde to i zde bylo popsáno.
Zaslaný obraz z DVB-C zas takový zázrak není. Je to strašně do modra. Což samozřejmě mohl udělat foťák, ale spíš čekám špatně nastavené barevné podání na TV - teplota barev normální nebo studená. I v černé je to hodně namodralé. U snímku z DVB-S to vypadá jak přepočet z SD + chyby v signálové části TV - špatné zpracování prokládaného signálu (zubaté šikmé čáry) a umělé přeostření obrazu.

[Petr Svoboda]

Kromě Janem zmiňovaného rozdílného optického nastavení soustavy TV-foťák, to druhé snad ani nepřipomíná fotku z obrazovky, ale spíš snapshot videosignálu. Fotka, ve které je zaostřeno na pixely obrazovky a zdůrazněny patterny barevných rozkladů, jasně ukazuje, že focení z obrazovky se pro jakékoli rozhodování/srovnávání nedá použít. Obrázky zachycují sice obdobnou scénu, ale všechno jiné než děje, ze kterých se dá usoudit na kvalitu obrazu.
Takže, jestli to měla být součást jakéhokoli marketingu pro některou platformu - palec dolů. Jestli to ale měl být rébus pro čtenáře, palec nahoru.

[ivovi]

Neverim, ze by se takhle DVB-S vysilalo, nejde vubec o HD. Rozliseni radku by mohlo odpovidat HD, ale rozliseni sloupcu je odhadem 700 pixelu ci mene. O spatne zpracovani prokladani, jak pise Jan Novak, se asi nejedna, to by muselo jit o mizerne rozliseni radku a ne sloupcu. Tim, ze je ta chyba (pila) tak ostra, pujde asi o chybu samotneho zobrazovace. Bylo by na miste od omara3 popsat presne na cem to DVB-S fotil. Mozna neslo vubec o TV ale nejaky mizerny notebook ci SW na nem...

[omar3]

Obě fotky byly pořízeny stejným foťákem, zrcadlovkou Nikon. Tím fotím i většinu vysilačů, které se zde ode mne objevují.
Na dovolené v Čechách měli standardní 40' Samsung, který byl připojen HDMI kabelem ze satelitního STB. Značka nebyla na první pohled patrná, tak jsem po ní ani nepátral. Bral 23,5 a 19°E.

Součástí žádného marketingu moje oznámení není. Zvažuji, jestli bych nepřešel na satelit, pokud by byla kvalita lepší. Nabídka už je srovnatelná a jestli platím kabelovému nebo satelitnímu operátorovi je mi celkem jedno.       

[Pamětník]

Ani to, že se 2 obrazy vyfotí stejným foťákem, nezaručuje technickou "nestrannost" jejich srovnání. Odlišný formát obrazovky a snímače fotoaparátu, spolu se vzdáleností objektivu od displeje, okamžikem a délkou expozice i režimem foťáku, dokáží vytvořit rozdílné fotky s různým moaré, barevnou teplotou i na stejném televizoru. V případě, že byly podobně vyfoceny displeje na různých TV s odlišným nastavením obrazu, může být tedy srovnání značně zkresleno. To, že foťák dobře fotí vysílače v přirozeném světle ještě neznamená, že stejně dobře vyfotí i obraz na různých TV. O tom vím své..... ;-

[micha]

Porovnávat kvalitu HD obrazu prostřednictvím fotek je totální diletantizmus. Správně to je zachycením obrazu na HDMI rozhraní. Jinak vůbec nemá smysl se o tom bavit.

[omar3]

Ano přiznávám, že jsem diletant a amatér. Zachytiti obraz na HDMI rozhraní neumím. Takových je však naprostá většina. Pro mne je podstatné, co vidím na obrazovce. Když vidím velké kostky na kontrastním rozhraní, tak je tam vidím a nemyslím, že při změně barevného podání, jasu nebo kontrastu zmizí. Kdybych napsal bez fotky, že tam jsou, tak by byla diskuse jak jsou velké. Pro každého je velká kostka jinak velká.   

[Kuboslav Kuboslavič]

Na fotkách je krásně vidět amatérismus fotografa, který neumí pracovat s vyvážením bílé :-)

Nicméně k věci. Kvalitu ovlivňuje strašná spousta faktorů od náběrové trasy signálu, přes enkodéry, atd. Ze své vlastní zkušenosti mohu říct, že např většina HD kanálů v O2TV v provedení klasické IPTV má mnohem lepší obraz než identické kanály na platformách Skylink, UPC Direct a DigiTV. Porovnáváno na 46´SONY s DVB-S2 tunerem. Při porovnání ČT HD programů mezi O2TV a DVB-T je rozdíl také zásadní a nejen v kresbě obrazu, ale zejména v komprimaci, která je v DVB-T poměrně velká. Je vidět, že O2 používá kvalitní enkodéry a má velmi precizně nastavený řetězec, protože např u HBO HD je obraz při 7.5Mbit streamu poměrně kvalitní.

To neberte jako reklamu, ale jako reálný fakt, který jsem si ve svých domácích podmínkách ověřil. Bohužel nemám možnost porovnat s UPC kabelem, protože ten do baráku dotažený nemám.

[Petr Svoboda]

Do zachytávání na HDMI se ani nemusíš nořit. Pro porovnání obrazu se dá použít i původní tok obrazu v záznamu, tedy pokud do něj TV nezasahuje (to už se dnes, díky bohu, moc neděje). A pokud ano, nebo to není jisté, asi už každá TV dneska umí zaznamenat celý transportní tok a i v domácích podmínkách z něj na počítači vytáhnout jednotlivé video. Jen je potřeba pro statické porovnání najít úplný snímek (intra), což nemusí být v obou cestách stejný. A taky nezanedbat dynamiku, mrknout na celý GOP (o celé měsíce nedobře nastavených head-endech, na tomto webu popisovaných, se dá vzpomínat po dobu i „několika piv“)

[omar3]

Na fotkách je krásně vidět amatérismus fotografa, který neumí pracovat s vyvážením bílé :-)

Bílou jsem nevyvažoval, ani jsem to nepovažoval za nutné. Čtvereček zůstane čtverečkem, ať je do modra, červena nebo zelena. To bylo hlavní téma.
 
Ideální by bylo si od někoho půjčit kartu Skylinku, jednu ze svých parabol dočasně přesměrovat na 23,5 a mohu porovnávat oba formáty na stejné televizi. Bohužel u nás ve městě všichni známí používají kabelovku, jako nejpohodlnější způsob přijmu. 

[Míša Kulička]

Rozhodne ale doporucuju porovnavat treba Primu HD nebo Novu HD, ktere maji v kabelu vic jak dvojnasobny bitrate oproti Skylinku...

Takze vitez je predem jasny...