Zobrazit příspěvky
Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.
Stran: [1] 2
1
Digitální rozhlas / Re:T-DAB v Polsku.
« kdy: 22. 12. 2015, 22:18:04 »
T-DAB z POlska jsem v Praze nezkoušel, protože pro DAB obecně mám žádné nebo jen velmi malé pochopení. Ale v lokalitě Praha-Krč mi bez problémů funguje multiplex Tv- DVBT polských programů na K35 ze Sněžných jam (TVN, POLSAT,...), ten mám už od začátku vysílání v STA v celém domě a není s příjímaným signálem téměř žádný problém, i když je příjem z hlediska chybových parametrů na hranici. /4x 20 prvků Kovoplast anténní čtyřče + předzesilovač s BF 960, v STA konvertor "3TK" a kanálová vložka/ a pak mi tu hraje multiplex veřejnoprávní TVP na K49, ale ne ze SJ, ale zřejmě z vysílače Lubaň, resp. si myslím, že to bude spíš nějaký převaděč , asi Bogatynia K49. Antény jsou 2x Color Spektrum + předzesilovač s CF300. Signál je také na hranici /28 - 30 dBuV z antén/, ale z hlediska BER ,MER nic moc, ale časově docela stabilní... V STA ho zatím nemám, příležitostně doplním ještě 2 Spektrumky do čtyřsoustavy a konvertor pro STA....
2
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 25. 11. 2013, 23:06:40 »
Dobrý den !
Neví někdo, jaké úpravy proběhly o tomto víkendu na vysílači Polsko Sněžné jámy ? Asi od soboty 23.11. pozoruji rapidní a zcela stabilní vzestup úrovně přijímaného signálu kanálu 35 a ode dneška (pondělí 25.11.2013) došlo i k nárůstu signálu na K30. Zjevně se nejedná o "únik" přijmových podmínek, protože ty se od pátku do dneška několikrát zcela změnily, nízkou oblačnost vystřídala fronta, navíc se po ní dnes vyjasnilo a v minulosti už se vystřídalo snad všechno možné počasí a příjem zde je stabilní, úroveň se měnila jen nepatrně (do 3 dB) . Doteď byl signál K30 i K35 slabší, takže K35 byl na hranici chybovosti a K30 byl víceméně nepřijímatelný. Kanál 35 /asi od soboty?, možná od pátku, nevím) narostl o dobrých 8 dB, možná ještě více a na kanálu 30 pozoruji také nárůst cca o 6 až 7 dB. To má za následek , že příjem K35 v lokalitě Praha - Krč je zcela bezchybný, STA zesilovač jsem musel o dobrých 8 až 10 dB stáhnout, protože se přebudil...., K30 začal být po dlouhé době přijímatelný s kvalitou někde na hranici možného příjmu s BER cca exp.-2 až exp-3. /nekouše se/. Na K35 mám čtyřce antén Kovoplast 2033 a na K30 mám provizorní dvojče z antén Kovoplast 2028. Na K49 je signál stále nepřijímatelný, i když z antény síto TVA 21-60 nějaký signál je /asi 25 dBuV/, nevím přesně, kolik tu bylo dříve, ale zhruba tatáž úroveń je i z TX Nova Karczma,která tu nikdy moc nehrála, ale příjem K49 není možný ani po zesílení ze žádného vysílače... Poláci museli něco provést buď z vysílačem / připadá mi to asi jako nárůst z výkonu nějakých 1 až 2 kW z vysílače na výkon nějakých 10 kW do antén / nebo museli něco provést s anténami, buď teprve teď začali vysílat do hlavního systému a dosud vysílali odněkud z boku budovy nebo museli něco s vyzařovacím diagramem antén udělat... Úroveň nynějšího DVBT příjmu teď odpovídá plus minus stejnému přijmu, jaký tu byl nějakých 25 roků nazpátek z anlogových vysílačů, což jsem nějak i předpokládal, že by mělo být po přechodu na DVBT. Ale od loňského podzimu, kdy rekonstruovali anténní systém a neco na zařízení dělali, byl zdejší příjem opravdu na hranici možností nebo nemožný a neodpovídal původním přijmovým podmínkám. Situace se nezměnila ani od letošního léta, kdy údajně uvedli nové vysílače do definitivního trvalého provozu po přeladění na K30 a 35. Pokud o tom někdo něco věcného znáte , dejte prosím vědět. Děkuji Honza
Neví někdo, jaké úpravy proběhly o tomto víkendu na vysílači Polsko Sněžné jámy ? Asi od soboty 23.11. pozoruji rapidní a zcela stabilní vzestup úrovně přijímaného signálu kanálu 35 a ode dneška (pondělí 25.11.2013) došlo i k nárůstu signálu na K30. Zjevně se nejedná o "únik" přijmových podmínek, protože ty se od pátku do dneška několikrát zcela změnily, nízkou oblačnost vystřídala fronta, navíc se po ní dnes vyjasnilo a v minulosti už se vystřídalo snad všechno možné počasí a příjem zde je stabilní, úroveň se měnila jen nepatrně (do 3 dB) . Doteď byl signál K30 i K35 slabší, takže K35 byl na hranici chybovosti a K30 byl víceméně nepřijímatelný. Kanál 35 /asi od soboty?, možná od pátku, nevím) narostl o dobrých 8 dB, možná ještě více a na kanálu 30 pozoruji také nárůst cca o 6 až 7 dB. To má za následek , že příjem K35 v lokalitě Praha - Krč je zcela bezchybný, STA zesilovač jsem musel o dobrých 8 až 10 dB stáhnout, protože se přebudil...., K30 začal být po dlouhé době přijímatelný s kvalitou někde na hranici možného příjmu s BER cca exp.-2 až exp-3. /nekouše se/. Na K35 mám čtyřce antén Kovoplast 2033 a na K30 mám provizorní dvojče z antén Kovoplast 2028. Na K49 je signál stále nepřijímatelný, i když z antény síto TVA 21-60 nějaký signál je /asi 25 dBuV/, nevím přesně, kolik tu bylo dříve, ale zhruba tatáž úroveń je i z TX Nova Karczma,která tu nikdy moc nehrála, ale příjem K49 není možný ani po zesílení ze žádného vysílače... Poláci museli něco provést buď z vysílačem / připadá mi to asi jako nárůst z výkonu nějakých 1 až 2 kW z vysílače na výkon nějakých 10 kW do antén / nebo museli něco provést s anténami, buď teprve teď začali vysílat do hlavního systému a dosud vysílali odněkud z boku budovy nebo museli něco s vyzařovacím diagramem antén udělat... Úroveň nynějšího DVBT příjmu teď odpovídá plus minus stejnému přijmu, jaký tu byl nějakých 25 roků nazpátek z anlogových vysílačů, což jsem nějak i předpokládal, že by mělo být po přechodu na DVBT. Ale od loňského podzimu, kdy rekonstruovali anténní systém a neco na zařízení dělali, byl zdejší příjem opravdu na hranici možností nebo nemožný a neodpovídal původním přijmovým podmínkám. Situace se nezměnila ani od letošního léta, kdy údajně uvedli nové vysílače do definitivního trvalého provozu po přeladění na K30 a 35. Pokud o tom někdo něco věcného znáte , dejte prosím vědět. Děkuji Honza
3
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 20. 05. 2013, 17:17:18 »
Ahoj !
Na vysílač Sněžné jámy tu také netrpělivě čekám. Jakžtakž ( v Praze) tu hraje analog 30. a 35. kanál, velmi slušně běžel DVBT K37, než zapnul pan Pařízek Ládví. Pro vysílač Sněžné jámy je zkoordinovano : K49 , K 35 a 30, definitivní kanály, to mám potvrzené z ČTÚ /tzv. Ženevské kanály /. Předpokládám, že provizorní K37 vysílají už z nového AS,takže by nově K35 i K30 mohl mít zachovanou plus mínus stejnou přijímanou úroveń i po přechodu na DVBT. K48 zřejmě je z nějakého provizoria na boku budovy, protože ten od loňského podzimu přestal fungovat.Ale K49 zas není rušený, Kleť je daleko. Nedávno byl v noci odpojený Krašov K 48, a i při tom bídném signálu z Polska na K48 DVBT / sotva 23 dBuV/ bez problémů naběhlo DVBT a bezchybně. K bezchybnému příjmu tedy stačí i docela slabý signál, když nebude rušený.....
Kdy je oficiální termín zahájení DVBT z těch Sněžných kotlů ? Někde se psalo , že až 23. 7. 2013 (??) Může to někdo potvrdit nebo vyvrátit ?
H.
Na vysílač Sněžné jámy tu také netrpělivě čekám. Jakžtakž ( v Praze) tu hraje analog 30. a 35. kanál, velmi slušně běžel DVBT K37, než zapnul pan Pařízek Ládví. Pro vysílač Sněžné jámy je zkoordinovano : K49 , K 35 a 30, definitivní kanály, to mám potvrzené z ČTÚ /tzv. Ženevské kanály /. Předpokládám, že provizorní K37 vysílají už z nového AS,takže by nově K35 i K30 mohl mít zachovanou plus mínus stejnou přijímanou úroveń i po přechodu na DVBT. K48 zřejmě je z nějakého provizoria na boku budovy, protože ten od loňského podzimu přestal fungovat.Ale K49 zas není rušený, Kleť je daleko. Nedávno byl v noci odpojený Krašov K 48, a i při tom bídném signálu z Polska na K48 DVBT / sotva 23 dBuV/ bez problémů naběhlo DVBT a bezchybně. K bezchybnému příjmu tedy stačí i docela slabý signál, když nebude rušený.....
Kdy je oficiální termín zahájení DVBT z těch Sněžných kotlů ? Někde se psalo , že až 23. 7. 2013 (??) Může to někdo potvrdit nebo vyvrátit ?
H.
4
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:Stejný TSID (Transponder ID) u muxů "Progress Digital" a "Digital Broadcasting"?
« kdy: 20. 05. 2013, 14:45:16 »
V pondělí jsem hovořil s vysoce postaveným úředníkem z ČTÚ. Potvrdil mi, že nesprávné nastavení vysílačů včetně jejich TSID je porušení technických parametrů , které jsou stanovené v individuálním oprávnění. Poděkoval za podnět a přislíbil mi, že ČTÚ se ihned začne problémem zabývat.
H.
Aktualizováno v 15:25 : Chybný ID vysílačů na K37 bude změněný dnes v noci nebo nejpozději v noci z úterý na středu.
Následně bude nezbytné znovu naladit přijímací settopboxy a televizory
H.
H.
Aktualizováno v 15:25 : Chybný ID vysílačů na K37 bude změněný dnes v noci nebo nejpozději v noci z úterý na středu.
Následně bude nezbytné znovu naladit přijímací settopboxy a televizory
H.
5
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 20. 05. 2013, 12:51:52 »
Obrazovou i zvukovou kvalitu vysílání na hudebním kanálu ESKA mohu jednoznačně potvrdit. A navíc tam nevysílají ruzné otravné vzkazy a reklamy do obrazu videoklipů nebo jen v minimální míře - a jen občas odpoledne a v noci , grafika je rozumná - jen úzká lišta dole , někdy i mimo obraz a tolik to neruší.... Na rozdíl od našeho Óčka, kde přes den beží prakticka trvale nějaké věštění a nevím co dalšího ,zabírá to dobrou třetinu obrazovky, v noci se leccos nedá snad ani publikovat....vysloveně to ruší !Ale prý to generuje zisk. /alespoň podle rozhovoru s ředitelem TV Očko, rozhovor tu byl publikovaný... No,. když se najdou b....., kteří tam nesmyslně volají a esemeskují, tak je to těžké...Kdyby za cenu té SMS bylo možné alespoň objednat a zahrát konkrétní klip, jako to bylo kdysi na slovenském kanálu MCBOX, tak by to bylo podle mého názoru daleko lepší, a možná by to "generovalo" ještě větší zisk.....
H.
H.
6
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:Stejný TSID (Transponder ID) u muxů "Progress Digital" a "Digital Broadcasting"?
« kdy: 18. 05. 2013, 17:23:51 »
Problém se stejným TSID u dvou různých vysílačů mohu potvrdit vlastním pokusem.Když jsem připojoval do rozvodů STA transkodéry satelit/DVBT a nenastavil jsem v nich modulátory tak, aby byly uvedené identifikátory různé pro oba nové pakety, pak opravdu nebylo možné naladit oba nové pakety se "satelitním " DVBT na některých televizorech i na některých settopboxech. (zejména TVP SONY a i některé Panasonic a další).
Při spuštění automatického naladění se skenuje od nejnižších kmitočtu po nejvyšší, takže přístroj uloží do své paměti jen paket s nižším kmitočtem, druhý paket pak zcela ignoruje, jakoby v rozvodu vůbec nebyl. Obdobně když jsem naladil ručně vyšší paket a následně ručním zadáním kanálu vysílání s nižším kmitočtem, původně naladěný mux se z paměti TVP vymazal...
V případě vysílání K37 a K42 z Ládví (a asi i z Novodvorské) vznikne omezení pro příjem K42 (pro řadu lidí zřejmě i atraktivnější program). Zkrátka se nenaladí.... .Nutno podotknout, že řada lidí svůj televizor ručně ani naladit neumí, natož aby věděli, jaké kanály mají ladit..(!!) Už jsem na to i zaznamenal stížnosti, ale do dneška jsem nevěděl proč.
Honza
Při spuštění automatického naladění se skenuje od nejnižších kmitočtu po nejvyšší, takže přístroj uloží do své paměti jen paket s nižším kmitočtem, druhý paket pak zcela ignoruje, jakoby v rozvodu vůbec nebyl. Obdobně když jsem naladil ručně vyšší paket a následně ručním zadáním kanálu vysílání s nižším kmitočtem, původně naladěný mux se z paměti TVP vymazal...
V případě vysílání K37 a K42 z Ládví (a asi i z Novodvorské) vznikne omezení pro příjem K42 (pro řadu lidí zřejmě i atraktivnější program). Zkrátka se nenaladí.... .Nutno podotknout, že řada lidí svůj televizor ručně ani naladit neumí, natož aby věděli, jaké kanály mají ladit..(!!) Už jsem na to i zaznamenal stížnosti, ale do dneška jsem nevěděl proč.
Honza
7
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:Očekávají se nějaké novinky v polském DVB-T k 22. dubnu?
« kdy: 24. 04. 2013, 13:48:32 »
Rušení bohužel dělá hrozně velkou škodu.To se opět prokázalo včera v noci, kdy měl výluku plzeńský Krašov.V Praze to mělo za následek , že opět ožila STA pro příjem K48 z Polského vysílače Sněžné Jámy. Na to, že je zde od poslední úpravy vysílače v září 2012 signál velmi slabý / v průměru nepřesáhne 25 dBuV z antény síto 21-60/, byl příjem až překvapivě dobrý. BER 4E-4, box ukazoval 62% kvality. K48 byl v tu dobu zřejmě zcela bez rušení a i tak slabý signál stačil k bezchybnému příjmu. Za anténou je předzesilovač se dvěma MOS tranzistory BF988 a KF 907, propust kanálu 48 a kanálový zesilovač ALCAD ZG pro STA.Na Sněžné Jámy je ze střechy 50 m vysokého domu přímá viditelnost, ale odstup k rušivému signálu z Krašova jen málokdy dosáhne minimálních 20 dB, aby byl příjem z POlska možný, i když je anténa odstíněná věží domu a v cestě užitečného signálu nejsou žádné překážky, o které by se rušivý signál zezadu mohl odrážet.....Bohužel se odráží o oblačnost i o rozhraní pro vrstvy různě vlhkého a různě teplého vzduchu ve výškách několika set metrů nad zemí, v těchto výškách je rušivý signál z Krašova značně silný.... /přímá viditelnost, maximum vyzařování všesměrového AS / .Rušení značně narůstá např. při výskytu mraků konvektivní oblačnosti ve směru užitečného příjmu, naopak poklesne při výskytu frontální oblačnosti západně od Prahy, za takových podmínek je pak dosažený minimální odstup rušení pro užitečný DVBT signál a vysílání je možné sledovat.
A ještě P.S. k polské anténě "síto" : Tuto anténu jsem měřil, pokud máte model s plochými dipóly s proliskem, pak vězte, že rozumný zisk /asi 10 dB/ má tak do kanálu 50, nad tuto frekvenci prakticky nefunguje, zisk jí velmi klesá, protože dipóly jsou příliš dlouhé.Na 57. kanálu měla jen několik dB a dost bídnou směrovost. Prvky jsem zkrátil asi o 1.5 cm a anténa začala fungovat vynikajícím způsobem v celém UHF pásmu. Prvky jsou delší z výroby asi z toho důvodu, že má fungovat i ve III. TV pásmu.I to je trochu přitažené za vlasy, na těchto kmitočtech je zase "krátká". Nicméně kmitočtový rozsah uvádí výrobce v přiloženém letáku k této anténě. Bez uvedené úpravy tato anténa dává dobré parametry jen na kanálech IV. pásma, maximum zisku má někde kolem 45. kanálu.....
Honza
A ještě P.S. k polské anténě "síto" : Tuto anténu jsem měřil, pokud máte model s plochými dipóly s proliskem, pak vězte, že rozumný zisk /asi 10 dB/ má tak do kanálu 50, nad tuto frekvenci prakticky nefunguje, zisk jí velmi klesá, protože dipóly jsou příliš dlouhé.Na 57. kanálu měla jen několik dB a dost bídnou směrovost. Prvky jsem zkrátil asi o 1.5 cm a anténa začala fungovat vynikajícím způsobem v celém UHF pásmu. Prvky jsou delší z výroby asi z toho důvodu, že má fungovat i ve III. TV pásmu.I to je trochu přitažené za vlasy, na těchto kmitočtech je zase "krátká". Nicméně kmitočtový rozsah uvádí výrobce v přiloženém letáku k této anténě. Bez uvedené úpravy tato anténa dává dobré parametry jen na kanálech IV. pásma, maximum zisku má někde kolem 45. kanálu.....
Honza
8
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 07. 04. 2013, 22:41:10 »
Z ČTÚ jsem před několika dny obdržel tuto informaci týkající se přidělených a zkoordinovaných frekvencí pro vysílač Polsko Jelenia Gora:
cituji odpověď :
Pane inženýre,
Polsko má zkoordinované následující kanály neženevské:
37 – e.r.p. 45 dBW – omezení do ČR -30dB
48 – 50 dBW (- 30 dB) – zřejmě nevysílají plným výkonem
53 - 40 dBW (- 30 dB)
57 – 30 dBW (- 30 dB)
Další jsou kanály Ženevské (v současné době nezkoordinované, protože jsou ženevské):
30, 35, 49, 47, 54 a 63 (ten už je pasé kvůli LTE); kanály mají e.r.p. 50 dBW a omezení do ČR -30 dB.
Ty poláci zřejmě nevyžívají, ale mohou je do 31.7.2013 využívat jako analogové a po vypnutí analogu v Evropě k 15.7.2015 je mohou jako ženevské použít k vysílání DVB-T.
cituji odpověď :
Pane inženýre,
Polsko má zkoordinované následující kanály neženevské:
37 – e.r.p. 45 dBW – omezení do ČR -30dB
48 – 50 dBW (- 30 dB) – zřejmě nevysílají plným výkonem
53 - 40 dBW (- 30 dB)
57 – 30 dBW (- 30 dB)
Další jsou kanály Ženevské (v současné době nezkoordinované, protože jsou ženevské):
30, 35, 49, 47, 54 a 63 (ten už je pasé kvůli LTE); kanály mají e.r.p. 50 dBW a omezení do ČR -30 dB.
Ty poláci zřejmě nevyžívají, ale mohou je do 31.7.2013 využívat jako analogové a po vypnutí analogu v Evropě k 15.7.2015 je mohou jako ženevské použít k vysílání DVB-T.
9
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:multiplex 4
« kdy: 19. 02. 2013, 21:34:43 »
Novodvorská teď - v úterý večer jde (21.10), ale byla vypadlá, přišel jsem na to asi v 18 hodin, odkdy nevím, ale ještě ve třičtvrtě na osm jsem to tu měřil , protože jsem si myslel, že se pokazil konvertor v STA, ale Novodvorská nešla vůbec. Teď jde , ale kvalita signálu je nějak horší, no ona byla vždycky mizerná, a to tu na vysílač vidím, je odtud asi kilometr a úroveń signálu je na "utlumák" před tím KV, ale BER nic moc........Co na to říct, už jsem to měřil po Praze několikrát a na různých místech, všude signál všelijaký, dost silný, ale ne bezchybný, všechny tři vysílače se akorát navzájem ruší, podle mého názoru dost neprofesionální práce a chybná synchronizace SFN, když jeden vysílač vypadne, kvalita zbylého signálu se zlepší, nejhorší signál je z Olšanské, tam je zřejmě vyzařování do některých úhlů téměř nulové a s podivnou polarizací , dokonce jsem měl případ objektu s přímou viditelností a nejblíže na Olšanskou, ale svisle nastavená anténa dávala velmi chybový signál a musel jsem ji odklonit mimo, spíš jako na Ládví, ale v H - rovině signál nebyl, byl jen V.....(
) Často měřím stav, kdy je vzálenější vysílač silnější a blízký z Olšanské se chová jako rušič /PREECHO/, což některé značky televizorů odmítají akceptovat.....Proč takový problém není na Radiokomunikacích ??BER 1exp-8, tedy neměřitelný a vše v pořádku, asi tam mají lepe vyškolené techniky, a tady je pořád nějaký problém.....Od té doby, co začali od p. Pařízka vysílat, je nějaký problém,jednou mizerná modulace toho či onoho programu, výpadky signálu jednou tam, podruhé onde, nikdo nikde nic neřekne ani nenapíše. Jo sorry, pokazilo se nám to, omlouváme se.........To by byl takový problém, dát třeba sem krátké oznámení......?
Poláci 37 SK - 160 km odtud naprosto bezchybný a stabilní signál a v MPEG 4, o řád lepší, než pražský multiplex 4.....
Honza
) Často měřím stav, kdy je vzálenější vysílač silnější a blízký z Olšanské se chová jako rušič /PREECHO/, což některé značky televizorů odmítají akceptovat.....Proč takový problém není na Radiokomunikacích ??BER 1exp-8, tedy neměřitelný a vše v pořádku, asi tam mají lepe vyškolené techniky, a tady je pořád nějaký problém.....Od té doby, co začali od p. Pařízka vysílat, je nějaký problém,jednou mizerná modulace toho či onoho programu, výpadky signálu jednou tam, podruhé onde, nikdo nikde nic neřekne ani nenapíše. Jo sorry, pokazilo se nám to, omlouváme se.........To by byl takový problém, dát třeba sem krátké oznámení......?Poláci 37 SK - 160 km odtud naprosto bezchybný a stabilní signál a v MPEG 4, o řád lepší, než pražský multiplex 4.....
Honza
10
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 19. 01. 2013, 22:46:19 »
Ano, mux 3 má být kanál 49.....A kanál 37 je zřejmě provizorní, po vypnutí analogu má být K30 nebo K35, nevím který, domívám se, že K35, protože byly také přehozeny navzájem analogové programy TVP 1 (pův. K30) a TVP 2 (pův. K35). Kdyby to byl k35, pak je otázka, jaký bude IF poměr vůči Klínovci, další rušič pro příjem v Praze a ve stř. Čechách, ale asi to bude řádově lepší, než zcela zničený příjem na K37 až někdo zapne Ládví......
11
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 19. 01. 2013, 20:50:03 »
V lokalitě Praha - Krč je příjem na kanálu 37 z TX Sněžné Jámy stabilně bezchybný, úroveň z antény /4xKovoplast 2033/ se pohybuje někde v rozmezí 33 - 38 dBuV, BER v nejhorším případě exp.-3, ale většinou bývá řádově lepší, někde xx.exp-4 až -5, tedy naprosto bezchybný DVBT příjem. K48 není možné přijímat od podzimní úpravy vysílače. Před tím se pohyboval cca ve stejných úrovních, pouze BER byla horší vzhledem k rušení Krašovem, nyní klesla přijímaná úroveń / z 1 antény síto TVA 21-60 Kovopodnik Plzeň/ na hodnotu nějakých 20 - 25 dBuV, kdyby to nebylo rušené, tak by to snad i stačilo, ale rušení všeho druhu a šum způsobí chybovost někde cca xx. exp-2, signál není možné přijímat. V posledních dnech /zaregistroval jsem to asi 2x nebo 3x, museli na vysílači něco dělat, protože K48 běžel téměř bezchybně celý večer a půlnoci skokově zmizel, ale v té době nebylo možné vůbec přijímat vysílání na K37.Podle mé domněnky musí K48 stále vysílat z nějakého jiného systému / snad z boku budovy TX ??/ a v době, kdy jsem signál zachytil, musely být vysílací systémy prohozené, protože signál na K48 narostl o dobrých 10 dB a K37 naopak poklesl možná až o 15 dB...Rozumné vysvětlení pro to nemám, signály byly resp. nebyly přijímany za zcela normálních přijmových podmínek, protože jinak je příjem obou kanálů jak K37 - bezchybný a K48 - nepoužitelný zcela stabilní a uvedený stav se nijak zvlášť nemění ani s časem ani se střídáním počasí. To způsobuje výkyv max. v řádu jednotek dB.
P.S. naměřené údaje včetně foto naměřených hodnot jsem tu už kdysi publikoval, nic se na tom od té doby nezměnilo. Snad jen to, že ČTÚ vydal někomu /nevím komu/ povolení vysílat z lokality Praha - Ládví na kanálu 37 výkonem 10 kW EIRP (!!!).
Honza
P.S. naměřené údaje včetně foto naměřených hodnot jsem tu už kdysi publikoval, nic se na tom od té doby nezměnilo. Snad jen to, že ČTÚ vydal někomu /nevím komu/ povolení vysílat z lokality Praha - Ládví na kanálu 37 výkonem 10 kW EIRP (!!!).
Honza
12
Televizní stanice a jejich program / Re:tv óčko stáhla z vysílání blok tanečních hitů party ryde
« kdy: 25. 11. 2012, 18:37:55 »
A na ty taneční hity zkuste ještě polské radio RMF MAXXX (hotbird). Kvalitní audio modulace, v noci téměř bez reklam a zcela převažují současné vesměs zahraniční nejnovější světové hity, jednou za hodinu krátké zprávy.....No bohužel k tomu není obraz, ale jako rádio bych řekl slušné. Kdyby si tak z toho vzali příklad některá naše rádia.....
H.
H.
13
Televizní stanice a jejich program / Re:tv óčko stáhla z vysílání blok tanečních hitů party ryde
« kdy: 25. 11. 2012, 18:19:27 »
Nevím, taky by mě to zajímalo.Vůbec v poslední době je otřesné, že do všech klipů se témeř trvale, snad s vyjímkou dnešní hiparády v 10 h dopo vysílá nějaká lišta buď s naprosto stupidním horoskopem či co / COOLKA ??/ nebo lišta s esemskami - no budiš večer nebo v noci, to tolik nezasahuje do obrazu, ale ten horoskoup je opravdu stuipidní, dobrá třetina obrazovky, chtěl bych vidět toho, kdo tam za 20 Kč pošle SMS, to se takových najde tolik, aby se jim to vyplatilo do těch klipů vysílat? Podle mě to už víc lidí odradí od poslechu, jako mě, už poslouchám téměř výhradně polskou ESKU / HOTBIRD nebo PL mux 1/ , kde žádné reklamy do klipů nevysílají, večer mají po 22 h. obdobné písničky jako typy v Party ride, bez lišty, reklamy jsou občas mezi písničkami v 3 min,. blocích a ještě je na nich označený čas odpočítavacími stokami v rohu , takže se ví, kdy ta reklama skončí. Mají dobře čitelný nápis názvu klipu a na začátku i na konci uvádějí, co bude nasledovat další / Za chwile/....
H.
H.
14
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 23. 11. 2012, 23:21:54 »
K problému příjmu nebo vysílání dvou sousedních kanálů mohu dodat, že to opravdu žádný problém není, pokud se vysílá z jednoho vysílače a pokud je přijímaný signál přibližně stejné velikosti. Pokud jsou signály dvou sousedních kanálů z různých směrů a různé úrovně, natož pak z jednoho směru a různé úrovně (řekněme více než cca 10-15 DB rozdílu, pak to opravdu problém se zpracováním prakticky v jakémkoliv rozvodu nebo i v samotném tuneru DVBT může být, skutečně se musí použít hlava, jak již zde někdo psal, a solidní technické zařízení.
Běžný DVBT tuner je schopný toto zpracovat při rozdílu úrovní asi do 20 dB, ale už jen v určitém rozmezí vstupních signálů. Ten slabší nesmí být moc slabý, aby nebyl pod hranicí užitečné citlivosti tuneru, a celá "dvojice" multiplexů nesmí být moc silná, protože jinak vznikne intermodulace od toho silnějšího do toho slabšího nebo reálný pokles citlivosti vlastního tuneru vlivem nedokonalé mf filtrace a působením AVC v tuneru. Jestliže totiž "proleze " něco dalšího neužitečného a silnějšího přes mf filtr, pak na to reaguje AVC detektor v tuneru a sníží zesílení samotného vstupního zesilovače v tuneru ještě před směšováním I když třeba ještě nevznikne intermodulace ( která jinak velmi výrazně sníží BER a víceméně i při nepatrném překročení dovoleného interferenčního odstupu), tak prostě citlivost tuneru poklesne bez ohledu na velikost toho naladěného slabšího signálu. Působení AVC regulace je většinou silně nelineární proces a navíc vstupní zesilovač v tuneru mění při různém zesílení svoji vlastní odolnost proti intermodulaci. Nezřídka se stane, že "přivřený " zesilovač je horší z tohoto pohledu, než zesilovač s plným ziskem. Aby intermodulace nevznikla nebo se minimalizovala na přijatelnou míru, pak někdy pomůže i zdánlivě nesmyslné řešení spočívající v zapojení přizpůsobeného útlumového článku mezi anténu a tuner resp. mezi předzesilovač a tuner. V samotném předzesilovači / asi je zbytečný zisk větší než 20 dB/ , pokud je aspoń trochu solidní, intermodulace obvykle nevznikne, leda že by signál na jeho vstupu už z antény byl opravdu silný - tedy místní vysílač ve směru příjmu. Sníženíé celkové vstupní úrovně do DVBT tuneru může vést i k razantnímu vylepšení příjmu při tak obtížních podmínkách....
Na problém sloučení dvou sousedících kanálů je třeba se podívat z tohoto pohledu : Předně žádný běžný úzkopásmový zesilovač pro UHF , a´t pro jeden kanál nebo programovatelný ani žádný běžný LC filtr, slučovač apod. /na UHF samozřejmě s rezonátory, ale to je jen náhrada cívky a kondenzátoru na UHF frekvencích/ nedokáže odladit sousedící kanál. Je potřeba si uvědomit, jak to spektrum obou kanálů vypadá. K tomu, aby DVBT multiplex správně fungoval, musí se bezchybně zesílit a filtrovat celé spektrum kanálu v šířce pásma kanálu 7.61 MHz - tedy všechny vysílané nosné vlny DVBT modulace a na žádnou nosnou vlnu se nesmí dostat parazitní signál ani nesmí být začátek nebo konec kanálového spektra oříznutý jako to šlo trochu dělat s analogem, jinak se zhorší BER nebo bude přenos zcela nemožný. Vzdálenost středů sousedních kanálů je samozřejmě 8 MHz, ale vzdálenost poslední nosné spodního kanálu a první nosné horního kanálu je jen cca 200 kHz, tedy pouhých 0.3 promile vysílané frekvence /pro 600 MHz/. A v tom spočívá obtížnost problému odladit něčím dva sousední kanály !! Jestliže se tedy na štítku jakéhokoliv zesilovače uvádí potlačení sousedního kanálu např. 20 dB, 30 db, možná u některých výrobků i více, pak se rozumí odstup v šířce pásma 8 MHz, tedy střed a střed kanálu, ale nic to neříká o selektivitě pro zmíněný konec spodního a začátek horního kanálu, právě tedy pro ty frekvence od sebe vzdálené jen 200 kHz ! kde je selektivita prakticky nulová nebo max. v jednotkách decibelů. Jestliže se tedy na začátek nebo konec spektra DVBT kanálu dostane rušení / třeba intermodulací z "přešponovaného" silnějšího sousedního kanálu, kvalita příjmu se , jak bylo výše uvedeno, zhorší....
Kvalitní tuner v DVBT settopboxu obsahuje obvykle jeden PAV filtr, jehož selektivita pro odstup začátku sousedního kanálu + 200 kHz je nějakých z bídou 10 - 15 dB, podle datasheetu většiny těchto filtrů je selektivita - 30 dB až v šířce pásma více jak 0.5 MHz pod i nad koncem užitečného kanálu. Dokonalejší řešení je pak v kanálových konvertorech, které převádějí signál také přes mezifrekvenci, ta je obvykle 36 MHz jako v settopboxech, ale ty filtry tam bývají 2 nebo jsou i speciálního provedení, které se v běžných boxech DVBT nepoužívá. Takový konvertor DVBT třeba pro STA obsahuje velmi kvalitní mnohačlánkový PAV mf filtr soustředěné selektivity.Ladění KV se provádí dvojím směšováním, vstupní signál je převedený nejprve na MF, tam vyfiltrován zmíněnými filtry a pak druhým up směšováním převedený na jiný kanál nebo i na tentýž. Relativní selektivita na mf je pak nejméně o řád větší / mf signál jsou už "metrové vlny" a lze tam realizovat např. vysoce selektivní filtr PAV nebo mnohočlenný LC filtr i s odlaďovači sousedních frekvencí a lze pak docílit i na odstupu 200 kHz selektivity přes 40 dB. takové zařízení se pak chová jako velmi selektivní a dokonale potlačuje příjem z obou sousedních kanálů ale jen do míry, než je signál znehodnocený intermodulací, která při silnějším rušivém signálu vždycky vznikne už před směšováním nebo ve vlastním prvním směšovači , takže je pak otázka, do jaké míry je mf selektivita vůbec reálně využitelná. Také každý takový konvertor obsahuje nejméně 2 oscilátory, jejichž parazitní fázová modulace je byť velmi malá, ale nenulová a ta se vždy přičítá k užitečné fázové modulaci DVBT signálu , takže obvykle takový konvertor vždycky trochu zhorší BER, což může být na závadu, pokud je už z antény BER nějak zhoršený nebo dokonce na hranici příjmu DVBT.
Jestliže chceme sloučit DVBT signál ze dvou antén pro dva sousední kanály, pak musíme vyjít z rozboru příjmových podmínek. Pokud se jedná o příjem z jednoho vysílače, signály přicházejí z jednoho směru a jsou přibližně stejně slabé, pak doporučuji jednu anténu a zesilovač nebo s filtrem a naladit na BW = 16 MHz a zpracovat oba kanály společně jedním zesilovačem a žádný problém nebude. Signály z antény však nesmí být více rozdílné než cca 10, snad max. 15 DB, jinak to neodladí přijímač nebo settopbox a už začne být problém s kvalitou příjmu a může se to chovat všelijak a v závislosti na absolutní vellikosti dvojice signálů i při jejich neměnném poměru.Sousední rušivý signál , když je příliš silný pak projde všemi filtry, jak v zesilovači tak i v přijímači , by´t třeba jen z části kanálu, ale to stačí na to, aby se v TVP nebo stb zablokovalo AVC a výrazně klesla užitečná citlivost, jak bylo popsáno výše. U slabšího signálu se musíme smířit s tím, že je prostě slabší a nastavit celkové zesílení předzesilovače resp. úroveń na vstupu do STB tak, aby nevznikalo parazitní IM rušení. Zvolíme-li větší zesílení, vznikne intermodulace a BER se výrazně zhorší....Když u těch dvou kanálu nepožadujeme příjem obou, pak použijeme zesilovač s BW = 8MHz na ten užitečný a platí totéž, ten druhý kanál považujeme v přijímači nebo rozvodu za rušivý a je potřeba kontrolovat jeho úroveň, ne ve středu ale na koncích spektra , část signálu tam prostě zbyde, ať to naladíme jakkoliv. Solidní settopbox nebo Tv to už snad odladí, když budou úrovně přijatelné v rozumných mezích...
Druhá nejhorší situace při dálkovém příjmu je po rušení na užitečné frekvenci (zde pomůže jen experimentování s anténami) stav, kdy je sousední kanál opravdu nepřiměřeně silný a chceme přijímat ten slabší ale z jiného směru. V tomto případě je bezpředmětná snaha něčím to odfiltrovat, pokud jsou z různých směrů, pak jedině úpravou antén, pokud jsou ze stejného směru, pak i pro IA rozvody se musí použít mf konvertor a to ještě s velkou odbornou péčí spočívající v tom, že na vstup konvertoru se nesmí přivést nepřiměřeně silný signál, protože by vznikla intermodulace přímo v konvertoru ještě před prvním směšováním a filtrací a doufat, že se věc podaří ....Při velkém rozdílu se to prostě nepodaří.Nesmí se tedy signál z antény příliš zesilovat a musí se najít přiměřená úroveň resp. zisk předzesilovače, aby to nějak s přijatelným BER fungovalo a na vstupu KV byla rozumná úroveń. Já jsem takto přišel v Praze o 1. PL mux z vysílače Zagań K 45, kterého tu je z antény cca 25 dBUV, příjem byl s kvalitním PZ a KV v STA docela solidní i při tak slabém signálu až do doby, co zapli TX Ládví na K46 a na sousedním kanálu se objevilo nějakých skoro 55-60 dBuV, prakticky z téhož směru příjmu. Situace neřešitelná, rozdíl úrovní více jak 30 dB, nelze bez intermodulace zesílit nebo vznikne v přijímači i v měřicím přístroji, nelze odfiltrovat, nelze slabý signál zpracovat.......
Poslední situace jsou pak 2 antény z různých směrů, sousední kanály, oba chceme přijímat a sloučit do jednoho rozvodu.Opět vyjdeme z předpokladu,nechceme-li použít konvertor, že žádný filtr UHF kanálů, programovatelný ani jiný zesilovač to navzájem neodladí.Musíme tedy zjistit, jak moc se antény ovlivňují, resp. zda ta "druhá" anténa dodává vůči té první nějak rušivý signál. Pro příklad se vraťme názorněji k analogové modulaci. Zde se snažíme první anténou docílit toho, aby v signálu nebyly odrazy a duchy, aby tedy anténa pokud možno nepřijímala z jiných směrů než je užitečný. Když však paralelně k této anténě přes slučovací filtr připojíme druhou anténu otočenou jinam, začne dodávat k té "první" odražený neužitečný signál z jiného směru, časově a fázově posunutý a způsobí duchy v obrazu, přes slučovač prostě ten "sousední" resp. defakto užitečný kanál projde a svým způsobem se to chová skoro tak, jakoby první anténa ztratila směrovost a jako by tam filtr nebo zesilovač s filtry od obou antén vůbec nebyl a antény byly spojené třeba před hybridní slučovač. A obdobně se to chová naopak, tedy "druhá anténa vs. "první anténa". U DVBT signálu by takový parazitní příjem téhož vysílání přes druhou anténu až tak mnohdy vadit nemusel, DVBT vysílání by mělo být vůči "duchům" odolnější než analog, spíš je třeba se podívat na to, aby ty signály téhož vysílání z téhož kanálu druhé antény nebyly vůči té první např. v protifázi, což by zbytečně zeslabilo užitečný signál a pak způsobilo pokles kvality příjmu, to lze dokompenzovat např. změnou délky kabelu od jedné či druhé antény nebo jejím posunutím na ráhnu ve směru příjmu tak, aby signály z obou antén byly nejlépe z obou kanálů "ve fázi" a sčítaly se, by´t je každá anténa otočená jinam..... / změna délky kabelu znamená změnu fáze signálu na jeho konci, takže v místě sloučení čímkoliv se pak signály buď sčítají nebo odečítají nebo něco mezi / Takže srovnat úroveň užitečných signálů z obou antén na přibližně stejnou úroveń / asi by se to nemělo lišit nebo upravovat útlumáky o více než cca 10 DB), podívat se, co se stane se sloučeným signálem , když je "druhá anténa odpojená a připojená, dorovnat případně fázi zkusmo změnou délky kabelu . Mělo by to přijatelně fungovat, když ne, pak se jedná o extrémní příjmové podmínky a musí se to řešit nějak specificky "na místě".... Upravou antén, měřením nebo použitím konvertorů atd...
Honza
Běžný DVBT tuner je schopný toto zpracovat při rozdílu úrovní asi do 20 dB, ale už jen v určitém rozmezí vstupních signálů. Ten slabší nesmí být moc slabý, aby nebyl pod hranicí užitečné citlivosti tuneru, a celá "dvojice" multiplexů nesmí být moc silná, protože jinak vznikne intermodulace od toho silnějšího do toho slabšího nebo reálný pokles citlivosti vlastního tuneru vlivem nedokonalé mf filtrace a působením AVC v tuneru. Jestliže totiž "proleze " něco dalšího neužitečného a silnějšího přes mf filtr, pak na to reaguje AVC detektor v tuneru a sníží zesílení samotného vstupního zesilovače v tuneru ještě před směšováním I když třeba ještě nevznikne intermodulace ( která jinak velmi výrazně sníží BER a víceméně i při nepatrném překročení dovoleného interferenčního odstupu), tak prostě citlivost tuneru poklesne bez ohledu na velikost toho naladěného slabšího signálu. Působení AVC regulace je většinou silně nelineární proces a navíc vstupní zesilovač v tuneru mění při různém zesílení svoji vlastní odolnost proti intermodulaci. Nezřídka se stane, že "přivřený " zesilovač je horší z tohoto pohledu, než zesilovač s plným ziskem. Aby intermodulace nevznikla nebo se minimalizovala na přijatelnou míru, pak někdy pomůže i zdánlivě nesmyslné řešení spočívající v zapojení přizpůsobeného útlumového článku mezi anténu a tuner resp. mezi předzesilovač a tuner. V samotném předzesilovači / asi je zbytečný zisk větší než 20 dB/ , pokud je aspoń trochu solidní, intermodulace obvykle nevznikne, leda že by signál na jeho vstupu už z antény byl opravdu silný - tedy místní vysílač ve směru příjmu. Sníženíé celkové vstupní úrovně do DVBT tuneru může vést i k razantnímu vylepšení příjmu při tak obtížních podmínkách....
Na problém sloučení dvou sousedících kanálů je třeba se podívat z tohoto pohledu : Předně žádný běžný úzkopásmový zesilovač pro UHF , a´t pro jeden kanál nebo programovatelný ani žádný běžný LC filtr, slučovač apod. /na UHF samozřejmě s rezonátory, ale to je jen náhrada cívky a kondenzátoru na UHF frekvencích/ nedokáže odladit sousedící kanál. Je potřeba si uvědomit, jak to spektrum obou kanálů vypadá. K tomu, aby DVBT multiplex správně fungoval, musí se bezchybně zesílit a filtrovat celé spektrum kanálu v šířce pásma kanálu 7.61 MHz - tedy všechny vysílané nosné vlny DVBT modulace a na žádnou nosnou vlnu se nesmí dostat parazitní signál ani nesmí být začátek nebo konec kanálového spektra oříznutý jako to šlo trochu dělat s analogem, jinak se zhorší BER nebo bude přenos zcela nemožný. Vzdálenost středů sousedních kanálů je samozřejmě 8 MHz, ale vzdálenost poslední nosné spodního kanálu a první nosné horního kanálu je jen cca 200 kHz, tedy pouhých 0.3 promile vysílané frekvence /pro 600 MHz/. A v tom spočívá obtížnost problému odladit něčím dva sousední kanály !! Jestliže se tedy na štítku jakéhokoliv zesilovače uvádí potlačení sousedního kanálu např. 20 dB, 30 db, možná u některých výrobků i více, pak se rozumí odstup v šířce pásma 8 MHz, tedy střed a střed kanálu, ale nic to neříká o selektivitě pro zmíněný konec spodního a začátek horního kanálu, právě tedy pro ty frekvence od sebe vzdálené jen 200 kHz ! kde je selektivita prakticky nulová nebo max. v jednotkách decibelů. Jestliže se tedy na začátek nebo konec spektra DVBT kanálu dostane rušení / třeba intermodulací z "přešponovaného" silnějšího sousedního kanálu, kvalita příjmu se , jak bylo výše uvedeno, zhorší....
Kvalitní tuner v DVBT settopboxu obsahuje obvykle jeden PAV filtr, jehož selektivita pro odstup začátku sousedního kanálu + 200 kHz je nějakých z bídou 10 - 15 dB, podle datasheetu většiny těchto filtrů je selektivita - 30 dB až v šířce pásma více jak 0.5 MHz pod i nad koncem užitečného kanálu. Dokonalejší řešení je pak v kanálových konvertorech, které převádějí signál také přes mezifrekvenci, ta je obvykle 36 MHz jako v settopboxech, ale ty filtry tam bývají 2 nebo jsou i speciálního provedení, které se v běžných boxech DVBT nepoužívá. Takový konvertor DVBT třeba pro STA obsahuje velmi kvalitní mnohačlánkový PAV mf filtr soustředěné selektivity.Ladění KV se provádí dvojím směšováním, vstupní signál je převedený nejprve na MF, tam vyfiltrován zmíněnými filtry a pak druhým up směšováním převedený na jiný kanál nebo i na tentýž. Relativní selektivita na mf je pak nejméně o řád větší / mf signál jsou už "metrové vlny" a lze tam realizovat např. vysoce selektivní filtr PAV nebo mnohočlenný LC filtr i s odlaďovači sousedních frekvencí a lze pak docílit i na odstupu 200 kHz selektivity přes 40 dB. takové zařízení se pak chová jako velmi selektivní a dokonale potlačuje příjem z obou sousedních kanálů ale jen do míry, než je signál znehodnocený intermodulací, která při silnějším rušivém signálu vždycky vznikne už před směšováním nebo ve vlastním prvním směšovači , takže je pak otázka, do jaké míry je mf selektivita vůbec reálně využitelná. Také každý takový konvertor obsahuje nejméně 2 oscilátory, jejichž parazitní fázová modulace je byť velmi malá, ale nenulová a ta se vždy přičítá k užitečné fázové modulaci DVBT signálu , takže obvykle takový konvertor vždycky trochu zhorší BER, což může být na závadu, pokud je už z antény BER nějak zhoršený nebo dokonce na hranici příjmu DVBT.
Jestliže chceme sloučit DVBT signál ze dvou antén pro dva sousední kanály, pak musíme vyjít z rozboru příjmových podmínek. Pokud se jedná o příjem z jednoho vysílače, signály přicházejí z jednoho směru a jsou přibližně stejně slabé, pak doporučuji jednu anténu a zesilovač nebo s filtrem a naladit na BW = 16 MHz a zpracovat oba kanály společně jedním zesilovačem a žádný problém nebude. Signály z antény však nesmí být více rozdílné než cca 10, snad max. 15 DB, jinak to neodladí přijímač nebo settopbox a už začne být problém s kvalitou příjmu a může se to chovat všelijak a v závislosti na absolutní vellikosti dvojice signálů i při jejich neměnném poměru.Sousední rušivý signál , když je příliš silný pak projde všemi filtry, jak v zesilovači tak i v přijímači , by´t třeba jen z části kanálu, ale to stačí na to, aby se v TVP nebo stb zablokovalo AVC a výrazně klesla užitečná citlivost, jak bylo popsáno výše. U slabšího signálu se musíme smířit s tím, že je prostě slabší a nastavit celkové zesílení předzesilovače resp. úroveń na vstupu do STB tak, aby nevznikalo parazitní IM rušení. Zvolíme-li větší zesílení, vznikne intermodulace a BER se výrazně zhorší....Když u těch dvou kanálu nepožadujeme příjem obou, pak použijeme zesilovač s BW = 8MHz na ten užitečný a platí totéž, ten druhý kanál považujeme v přijímači nebo rozvodu za rušivý a je potřeba kontrolovat jeho úroveň, ne ve středu ale na koncích spektra , část signálu tam prostě zbyde, ať to naladíme jakkoliv. Solidní settopbox nebo Tv to už snad odladí, když budou úrovně přijatelné v rozumných mezích...
Druhá nejhorší situace při dálkovém příjmu je po rušení na užitečné frekvenci (zde pomůže jen experimentování s anténami) stav, kdy je sousední kanál opravdu nepřiměřeně silný a chceme přijímat ten slabší ale z jiného směru. V tomto případě je bezpředmětná snaha něčím to odfiltrovat, pokud jsou z různých směrů, pak jedině úpravou antén, pokud jsou ze stejného směru, pak i pro IA rozvody se musí použít mf konvertor a to ještě s velkou odbornou péčí spočívající v tom, že na vstup konvertoru se nesmí přivést nepřiměřeně silný signál, protože by vznikla intermodulace přímo v konvertoru ještě před prvním směšováním a filtrací a doufat, že se věc podaří ....Při velkém rozdílu se to prostě nepodaří.Nesmí se tedy signál z antény příliš zesilovat a musí se najít přiměřená úroveň resp. zisk předzesilovače, aby to nějak s přijatelným BER fungovalo a na vstupu KV byla rozumná úroveń. Já jsem takto přišel v Praze o 1. PL mux z vysílače Zagań K 45, kterého tu je z antény cca 25 dBUV, příjem byl s kvalitním PZ a KV v STA docela solidní i při tak slabém signálu až do doby, co zapli TX Ládví na K46 a na sousedním kanálu se objevilo nějakých skoro 55-60 dBuV, prakticky z téhož směru příjmu. Situace neřešitelná, rozdíl úrovní více jak 30 dB, nelze bez intermodulace zesílit nebo vznikne v přijímači i v měřicím přístroji, nelze odfiltrovat, nelze slabý signál zpracovat.......
Poslední situace jsou pak 2 antény z různých směrů, sousední kanály, oba chceme přijímat a sloučit do jednoho rozvodu.Opět vyjdeme z předpokladu,nechceme-li použít konvertor, že žádný filtr UHF kanálů, programovatelný ani jiný zesilovač to navzájem neodladí.Musíme tedy zjistit, jak moc se antény ovlivňují, resp. zda ta "druhá" anténa dodává vůči té první nějak rušivý signál. Pro příklad se vraťme názorněji k analogové modulaci. Zde se snažíme první anténou docílit toho, aby v signálu nebyly odrazy a duchy, aby tedy anténa pokud možno nepřijímala z jiných směrů než je užitečný. Když však paralelně k této anténě přes slučovací filtr připojíme druhou anténu otočenou jinam, začne dodávat k té "první" odražený neužitečný signál z jiného směru, časově a fázově posunutý a způsobí duchy v obrazu, přes slučovač prostě ten "sousední" resp. defakto užitečný kanál projde a svým způsobem se to chová skoro tak, jakoby první anténa ztratila směrovost a jako by tam filtr nebo zesilovač s filtry od obou antén vůbec nebyl a antény byly spojené třeba před hybridní slučovač. A obdobně se to chová naopak, tedy "druhá anténa vs. "první anténa". U DVBT signálu by takový parazitní příjem téhož vysílání přes druhou anténu až tak mnohdy vadit nemusel, DVBT vysílání by mělo být vůči "duchům" odolnější než analog, spíš je třeba se podívat na to, aby ty signály téhož vysílání z téhož kanálu druhé antény nebyly vůči té první např. v protifázi, což by zbytečně zeslabilo užitečný signál a pak způsobilo pokles kvality příjmu, to lze dokompenzovat např. změnou délky kabelu od jedné či druhé antény nebo jejím posunutím na ráhnu ve směru příjmu tak, aby signály z obou antén byly nejlépe z obou kanálů "ve fázi" a sčítaly se, by´t je každá anténa otočená jinam..... / změna délky kabelu znamená změnu fáze signálu na jeho konci, takže v místě sloučení čímkoliv se pak signály buď sčítají nebo odečítají nebo něco mezi / Takže srovnat úroveň užitečných signálů z obou antén na přibližně stejnou úroveń / asi by se to nemělo lišit nebo upravovat útlumáky o více než cca 10 DB), podívat se, co se stane se sloučeným signálem , když je "druhá anténa odpojená a připojená, dorovnat případně fázi zkusmo změnou délky kabelu . Mělo by to přijatelně fungovat, když ne, pak se jedná o extrémní příjmové podmínky a musí se to řešit nějak specificky "na místě".... Upravou antén, měřením nebo použitím konvertorů atd...
Honza
15
Zemské digitální vysílání (DVB-T) / Re:DVB-T v Polsku.
« kdy: 15. 11. 2012, 00:00:39 »
Asi máte v Litomyšli "lepší QTH", i když je to na vzdálenost k vysílači SJ zřejmě ještě dále , než do Prahy. Spíš mě překvapuje, že tam nehraje vysílač Klodzko ? Výhoda je , že tam nemáte žádné rušení na K35 z Klínovce . A Javořice je přes 9Skal a zalesněnou Vysočinu asi také totálně odstíněná.... A v azimutu nějakých 120°asi nebude z vysílače takové potlačení vyzařování, zatímco do Prahy nějakých 200°je to v maximu projektovaného minima v úhlech cca 120 - 250°........
Stran: [1] 2
