Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Satelitní digitální vysílání (DVB-S) => Téma založeno: K. Vav 04. 12. 2010, 09:44:59

Název: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: K. Vav 04. 12. 2010, 09:44:59
http://www.satnews.de/mlesen.php?id=eae581932cae4c797a3f03682ed0a970 ???
To přece není možné, když řada zdejších propagátorů sat.příjmu tvrdí opravdu , ale opravdu něco jiného ...... nic levnějšího než vysílání přes satelit neexistuje ...... :)
Název: Re: Satelitní vysílání vers. DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 04. 12. 2010, 10:16:45
Na začátek bych chtěl vyjádřit nepochopení nad tím, že tu zas někdo zakládá vlákno DVB-S vs. DVB-T, když se to tu řešilo už milionkrát, a vždy se tu pouze rozpoutá nesmyslný flame.

Navíc, asi neumíte číst nebo neumíte německy.

Citace
In einer Mitteilung begründete der Sender den Schritt damit, dass die Kosten der Satellitenverbreitung in Bezug zur Zahl der potenziell erreichbaren Haushalte zu gering sei. Vor über einem Jahr wechselten die Privatsender von der reichweitenstarken Position Astra 19,2° Ost auf 23,5° Ost. Die Hoffnung, dass viele Haushalte sich durch den Wechsel ein Duo-LNB zum Empfang beider Satellitenpositionen zulegen würden erfüllte sich offenbar nicht.

Tady se nepíše nic o tom, že by byl satelitní příjem sám o sobě pro stanice nevýhodný! Jde tam o to, že stanice přešly na Astru 3, kterou ale v Holandsku přijímá jen menší část domácností, a předpoklady, že lidi masivně přejdou na příjem ze dvou pozic (19,2+23,5) se nepotvrdily. Proto je nadále šíření nevýhodné, protože prostě nepokrývají to, v co doufali.

Váš příspěvek tak úplně nechápu a přijde mi, že jde zas jen o zbytečné vyvolávání flame mezi zastánci satelitního a pozemního příjmu...
Název: Re: Satelitní vysílání vers. DVB-T
Přispěvatel: K. Vav 04. 12. 2010, 10:33:13
Proč citujete jen část informace ;) je to záměr neb nedokonalé přečtení celé informace .... K další části Vaši poznámky se nevyjadřuji .....
Název: Re: Satelitní vysílání vers. DVB-T
Přispěvatel: Pamětník 04. 12. 2010, 10:36:49
Máte naprostou pravdu Kubo. Ale ono těch "nepříjemností", zejména v poslední době, je v satelitním příjmu daleko více. Kdyby ale chtěl někdo jen popichovat věčné propagátory jedině správné TV DVB platformy = DVB-S, našel by toho a třeba i jen na tomto webu, z pera zdejších redaktorů, až až.

K citovanému nesplněnému chování satelitních diváků se snad dá jen dodat to, že známá chiméra, že DVB-S má 100% pokrytí, poněkud pokulhává právě v podobných případech. Možnost příjmu tady samozřejmě existuje, ale konzervativnost a nechuť něco na satelitní sestavě měnit, má i diskutované dopady. Pro tuctového diváka je nutnost natočení paraboly, jejího přesného nasměrování, případně výměna LNB, zkrátka problém, který má na svědomí nezájem o nějaké změny, které toho až tak moc nového nepřináší. Divák je často satelitní nabídkou zahlcen, což je ta odvrácená tvář výhod této formy distribuce TV stanic.
Název: Re: Satelitní vysílání vers. DVB-T
Přispěvatel: Kuba Melín 04. 12. 2010, 10:46:55
Proč citujete jen část informace ;) je to záměr neb nedokonalé přečtení celé informace .... K další části Vaši poznámky se nevyjadřuji .....

A co je ve zbytku článku důležitého, aby to změnilo podstatu tvrzení?  ???

Celý článek na satnews.de je o tom, že budoucnost satelitního vysílání holandských regionálních stanic je nejasná, a že další z nich končí toto vysílání, protože cena je v poměru k počtu pokrytých domácností nevýhodná. Bavíme se ale pořád o příjmu regionálních stanic z Astry 3, pak je tam právě ono vysvětlení, proč ten příjem nepokrývá to co má... A to je základ článku! Na konci je pak už jen konstatování, že další TV zatím se satelitním vysíláním počítají.

Nedokonalé přečtení informace to jistě není, minimálně z mé strany, a mohu Vás ubezpečit, že moje znalost němčiny je docela na úrovni...

Nechápu tedy vaše narážky, protože děláte z komára velblouda. Je to asi jako kdyby se západočeská Prima rozhodla vysílat ze satelitu Thor, a po čase zjistila, že je jí to k ničemu, protože to pokrývá jen část domácností a tak se jim to nevyplatí.

Vůbec nechápu, proč do toho pletete DVB-T. To, že DVB-T je pro regionální malé stanice výhodnější, snad nikdo nikdy nezpochybňoval...
Název: Re: Satelitní vysílání vers. DVB-T
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 11:00:57
Hehe... Je zajímavé, že Kuba jakožto zastánce obou technologií, tedy i DVB-S i DVB-T nabádá ke klidu a míru, zatím co dva největší militantní fanataci a zastánci jediného, úžasného a vše řešícího, skvělého DVB-T okamžitě startují.

Raději by měli věnovat pozornost aktualitě o Z1. Protože, ač k nám se dosud neuráčila ani přijít, jakož to celý Mux 3, tak je možné, že to celé krachne, nežli to kdy stihne.

V DVB-S jsou vždy ty samé přesuny a změny jako tam už jsou deset let. Tedy je to zcela normální. Naopak to dokazuje pohyb, rozvoj a zdravou konkurenci a nikoli zatuchlost a naprostou bezradnost v omezeném, lokálním a oligopolním DVB-T, kde se vše řeší soudy, úplatky, korupcí a tahanicím tohoto typu.

Nic méně. Je dobře, že tento článek zde byl dán. Protože potvrzuje zcela to, co tvrdím od samého začátku, že monoblock je pitomost. Tedy pominu nesmyslné taškařice DVB-Ťáků, které nemají ani hlavu ani patu, jen jde o štvavé kampaně a zviditelněníí jejich  DVB-T.

Ale vrátím se k otázce, která je tam otevřena. A to je 19,2+23,5. Já osobně jsem byl znechucen stěhováním Eurosportu ze Sky Linku na 19,2 a nasazerním jakési nové tváře Sky Link. Kdy rozložili nesmyslně platformu Sky Link na 23,5 + 19,2 a ještě se začali po vzoru UPC Direct vytahovat s cizím peřím, tedy volnými německými stanicemi na 19,2...

Podle mě je to hloupé mít prostě rozloženou platformu na dvě pozice.
Doma mám pozic daleko více. Ale v práci mám třeba pouze pozici 23,5...
A znám hodně lidí, kteří mají pouze pozici 23,5 doma
a nemají jediný důvod se zajímat ještě i o pozici 19,2...
Takže je dobře, že stejně to cítí i z jiné strany...
Prostě monoblock 19,2+23,5 je kravina, která se neosvědčila, což je evidentní a zcela jasné.
Až poklesne jejich výroba, jsem zvědavý, jak zase Sky Link bude měnit strategii.

Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Malata1 Jak 04. 12. 2010, 11:15:24
Já měl dojem, že ty Holanďani na 23,5 vysílají HD verze některých programů.. takže to by pro ně mělo být atraktivní motivací.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Kuba Melín 04. 12. 2010, 11:20:36
Já bych zase netvrdil, že je monoblok kravina. Je to pro většinu lidí velmi úsporné a dobré řešení pro příjem více programů, a osobně jsem nikdy nenamontoval parabolu, která by byla pouze na 23,5 nebo na 19,2. Ta nabídka na 19,2 je zajímavá, a když už je parabola na střeše, je škoda to nevyužít. Většinou tedy dávám právě monobloky. Dost lidí chce pak v poslední době i kombinaci 13+19+23+28, protože je zajímají třeba ty anglické hudební TV nebo některé programy z Hotbirdu.

To, že Skylink "rozložil" nabídku je dané pouze cenou a tím, že ji zatím drží stále stejnou. Pro ně je levné přidat do nabídky programy, které někde s někým sdílejí, takže mohou takto rozšiřovat nabídku bez zvyšování ceny. Kdyby přidávali pořád jen na 23,5, museli by zákonitě přikoupit kapacitu, což by znamenalo zvýšení cen.

Takže já si myslím, že monoblok se osvědčuje, alespoň u nás. Neosvědčuje se ale tam, kde mají Astru 1 a měli by začít chytat i Astru 3, protože ta nabídka na A3 není atraktivní - skoro nic volného tam není, zatímco na A1 je toho spousty. Navíc tam mají všichni paraboly mnohem déle, a jestliže tady je třeba víc jak polovina parabol nastavena pro příjem A1+A3 a už s tímto byly montované, tam je naprostá většina na A1 a musely by se předělávat. Není divu, že Němci a Holanďané tak nemají motivaci něco s parabolami dělat...

Jinak Holanďani na A3 mají pokud vím placený Canaal Digitaal, takže nějakou motivaci mají, ale asi to nebude tak horké.

PS: Změnil jsem předmět vlákna, aby to trošku odpovídalo předmětu diskuze ;)
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 11:23:24
Já měl dojem, že ty Holanďani na 23,5 vysílají HD verze některých programů.. takže to by pro ně mělo být atraktivní motivací.

To je správný dojem. Tedy správný fakt. Ale zdá se, že o HD není až takový zájem, jak se čekalo... Ani v Holandsku, že... Tedy jinak si to vysvětlit nelze... HD zřejmě prostě netáhne... Kde komu stačí v pohodě SD.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 11:36:18
Já bych zase netvrdil, že je monoblok kravina. Je to pro většinu lidí velmi úsporné a dobré řešení pro příjem více programů, a osobně jsem nikdy nenamontoval parabolu, která by byla pouze na 23,5 nebo na 19,2. Ta nabídka na 19,2 je zajímavá, a když už je parabola na střeše, je škoda to nevyužít. Většinou tedy dávám právě monobloky. Dost lidí chce pak v poslední době i kombinaci 13+19+23+28, protože je zajímají třeba ty anglické hudební TV nebo některé programy z Hotbirdu.

No právě. Ti, co měli ještě analog třeba jen na 19,2 tak to prostě přetočili na 23,5, těch je hodně. No a ti, co zase kupovali, už nové všechno, tak si těch pozic dali více. Jak říkáš správně Angličany na 28,2. Poláky na 13,0. No a taky chodilo dlouho Digi z Emu na Thoru, že... Plus nějaký ten Sirius, zase třeba Ukrajinci atd. Takže ten monoblock podle mého názoru zase až takové uplatnění nenašel. Tedy já ho použil snad 1x. Jinak šlo o více pozic. Minimálně chtěli ty Angličany s těmi volnými hudebními stanicemi.

No ono se přece tvrdilo, že Holanďani chtějí z pozice 19,2 přejít kompletně na pozici 23,5...čili tam mělo jít o několikaletý přechod, kdy se vše mělo postupně přesunout z 19,2 na 23,5 a na 19,2 se měli někdy, za x let zcela Holanďani vypnout... Tedy to je poslední záměr nebo prognóza, co jsem někde četl...  Takže jestli to zastaví nebo zruší nebo omezí. Ale ten přechod holandských stanic z 19,2 na 23,5 byl plánován a toto byl v podstatě přechodný stav.


že jsou roztaženi na obou

23,5

http://www.lyngsat.com/packages/canaldigitaal23.html

19,2

http://www.lyngsat.com/packages/canaldigitaal19.html
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Dan Rozsíval 04. 12. 2010, 12:13:11
Samozřejmě naprostý souhlas s Kubou,opravdu naprosto zbytečné vlákno.Ale když vidím kdo ho založil tak upřímně řečeno mě to vůbec nepřekvapuje.
Co se týče těch holanďanů tak mě takhle informace naopak velmi potěšila. Kdyby tak chtěli skončit ty regionálky všechny bylo by to jenom dobře,aspoň bych měl méně práce s mazáním těchto zbytečných stanic poněvadž tuto frekvenci tam lidem kvůli skvělému History Channel prostě ladit musím.
Co se týče monobloku tak moje zkušenosti jsou zase takové že když někomu vysvětlím rozdíl mezi příjmem jedné pozice /23,5E/ a oběma /+19,2E/ tak 90% lidí zvolí obě. Většina kvůli Eurosportu ale jsou i tací kteří např. zdokonalují němčinu,někteří zase francouzštinu a někteří to zase chtějí jenom proto aby měli co přepínat. Co člověk,to jiné priority.Osobně bych si ho jak píše José taky na žádnou ze svých parabol nikdy nedal ale to už je věc jiná.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 13:28:00
Tak já bych zase ty holandské regionálky tak negativně neviděl. Tedy nyní mám na mysli především ty rádiové.

Právě naopak. Minimálně 3x jsem je uváděl jako ty, z kterých by si mohl vzít Český rozhlas příklad. Mám na mysli, to, jak je Český rozhlas v regionálkách nesmyslně a příšerně přestárlý, že se to už ani nedá brát vážně.

Právě na zmíněných holandských regionálních rádiových stanicích jsem slyšel to, co regionálkám českého rozhlasu výrazně chybí. Tedy např. live koncerty z různých mladežnických klubů a prostě různé vynikající lokální holandské amatérské skupiny...

Tak oni to tam takto mají. Vynikající. A to je přesně to v čem si regionálky ČRo vůbec neplní své poslání tedy to od čeho jsou. Tedy aby ukazovaly, co je v daném regionu a dávaly audio ukázky z toho, co vystupuje na místních regionálních podií.

Tam to mají. U nás ne. U nás si myslí, že když budou blekotat, co prohlásil místní darmožrout z radnice, tak to je veškerá jejich regionální náplň a povinnost. A tím to pro ně hasne, pak se zaobírají důchodci a jejich bazary a písničkami k narozeninám apod. kravinami a nechutnostmi.

Jediný, kdo snad u nás občas něco takového dělá, tak je WAVE. Jenže tam to je zase z Prahy.

A ještě pozor, důležitá věc, když se řekne, Club pro mladé. A když se řekne šestnáctiletý nebo sedmnáctiletý muzikant...Tak to pro boha a v žádném případě neznamená to, co nám tady všichni vnucují, tedy nějakou Evropu 2 apod.

Oni tam totiž hrají JAZZ a BLUES a FOLK a HARD ROCK apod věci.
Vše.

Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 04. 12. 2010, 13:44:07
Já bych zase netvrdil, že je monoblok kravina. Je to pro většinu lidí velmi úsporné a dobré řešení pro příjem více programů, a osobně jsem nikdy nenamontoval parabolu, která by byla pouze na 23,5 nebo na 19,2. Ta nabídka na 19,2 je zajímavá, a když už je parabola na střeše, je škoda to nevyužít. Většinou tedy dávám právě monobloky. Dost lidí chce pak v poslední době i kombinaci 13+19+23+28, protože je zajímají třeba ty anglické hudební TV nebo některé programy z Hotbirdu.
... Takže ten monoblock podle mého názoru zase až takové uplatnění nenašel. Tedy já ho použil snad 1x. Jinak šlo o více pozic.
Neznám Chozé Vaše montážní aktivity, ale jen jeden monoblok a jinak vše s více LNB, to musíte montovat ve mně zcela neznámém kraji. Samozřejmě v důsledku mých zájmů a koníčků bedlivě sleduji, co má kdo za antény. Jak ty satelitní, tak teresteriální. S politováním musím konstatovat, že paraboly se singl LNB všude kolem mne drtivě převažují. Vyjímečně je vidět monoblok a zcela vzácně dvojice, nebo vícenásobný počet LNB. A zejména proto je každá změna pozice, přesun mezi satelity, ten největší zádrhel, který kolem DVB-S panuje. Pro většinu je změna postavení LNB a správné nasměrování paraboly tím největším oříškem a hledat a platit při každé změně profi pomoc, to by se tento způsob příjmu pořádně prodražil. Také proto dopadly změny v Holandsku právě tak, jak je komentováno.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 14:06:38
Vy jste zase takový plácal, jen aby jste plácal...
Můžete mi laskavě vysvěltil jaký je rozdíl mezi touto mojí větou...

Citace
... Takže ten monoblock podle mého názoru zase až takové uplatnění nenašel. Tedy já ho použil snad 1x. Jinak šlo o více pozic.

A mezi touto Vaší větou ?

Citace
S politováním musím konstatovat, že paraboly se singl LNB všude kolem mne drtivě převažují. Vyjímečně je vidět monoblok a zcela vzácně dvojice, nebo vícenásobný počet LNB.

Já osobně zcelá žádný nevidím. Tvrdím přece HERRGOTT ZCELA TO SAMÉ !
Že většina jsou jedna pozice na 19,2 přetočené na 23,5 a pak ty první montované
už jen na 23,5...
A pokud chtěl někdo více pozic. Tak už měl více tedy třeba 13 + 19,2 + 23,5
Nebo 19,2 + 23,5 + 28,2

Však snad herrgott pamatujete ještě CZ Link a SK Link na 28,2 ne? Atd.

Takže ta módička monoblocku, to je poslední dobou, tak 2 roky ?
Co to mají v kdejakém hypermárketu atd. .
Ale jinak to byla jedna pozice anebo už motor anebo už multifucus.
Když už.

Takže jistě, že převažují ti s jednou pozicí. Tvrdím snad něco jiného ? Leda, že by je už vytlačiti ti z hypermárketů s tím monoblockem, ale to se ještě nestalo. I když je jich obrovský nárůst, tak staří ještě převažují.
A to je a) jedna pozice b) více pozic. A sečteno na tento počet, monoblock nemá.


Též tohle bych nazval krávovinou..

Citace
A zejména proto je každá změna pozice, přesun mezi satelity, ten největší zádrhel, který kolem DVB-S panuje. Pro většinu je změna postavení LNB a správné nasměrování paraboly tím největším oříškem a hledat a platit při každé změně profi pomoc, to by se tento způsob příjmu pořádně prodražil.

To se většinou prostě přetočí, jako se to přetáčelo už mnohokrát...
Větší problém je podle mého názoru změna kódovacího systému, kdy se může stát, že to vyžaduje koupi
zcela nového přijímacího zařízení...


Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 04. 12. 2010, 14:29:00
Chozé, máte tu smůlu, že co jste napsal a co jsem komentoval, je tady stále k dispozici. Pokud napíšete : "...monoblock podle mého názoru zase až takové uplatnění nenašel. Tedy já ho použil snad 1x. Jinak šlo o více pozic. Minimálně chtěli...", já v tom žádnou informaci o singl LNB nenalézám. Zmínka je jen o jednom monobloku a jinak jen o více pozic. Pokud považujete montáž více LNB před jednou parabolou za stejné, jako jediný LNB, potom se pochopitelně neshodneme. Případně ocitujte znovu svá slova, kde píšete, že si lidé nerozumně nechají namontovat jen jediný LNB. Já to tedy nikde ve Vašich sdělení, před mojí poznámkou, neviděl.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 04. 12. 2010, 14:32:26
Citace
To se většinou prostě přetočí, jako se to přetáčelo už mnohokrát...
Technicky je to jasné, ale Holanďanům to zjevně vadí, asi nejsou na změny tak zvyklí, jako diváci v Česku...
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 04. 12. 2010, 15:20:21
Smůlu máte spíše vy, že vaše neustálé blábolení a překrucování, zde stále zůstává, jako též vyjímání vět z kontextu atd. Já jsem tam zcela jasně v příspěvku Kubovi napsal, že v mnoha přídech jde prostě o přetočení starého zařízení, používaného na 19,2. Jestli neumíte číst je to váš problém, ale spíše je důvod ve vaší neustálé rejpavosti a nerudnosti, kdy co dvb-t nemá samo o sobě, to jí musí provokatéří vašeho typu prostě vyrejpat...

Jéžiši, to jsou blábole...
Citace
Technicky je to jasné, ale Holanďanům to zjevně vadí, asi nejsou na změny tak zvyklí, jako diváci v Česku...

A na co jsou zvyklí diváci v Česku ? Na nepodařené DVB-T ? Které nefunguje a kde si, kdo chce vypíná, co chce a kdy chce ? Viz. vaše bulení tady nad nějakou 46 v Praze a viz. to, že u nás jsou jen mux 1 a mux 2 ?

Ale prdlačku. Oni snad diváci UPC. Zdůrazňuji čeští diváci UPC Direct aby bylo jasno. Snad radostně přetáčeli na Thor ? Nikoli nechali to zcela na poslední chvíli až jim to začalo vypadávat !
Tak, co to tady zase melete...?

Citace
zvyklí, jako diváci v Česku...

Co to je za provokace ?

Samozřejmě pokud byl plánovaný přechod Holanďanů z 19,2 na 23,5 a já osobně nemám žádnou jedinou informaci, která by toto popírala a rušila. Tedy zatím, jak říkám, poslední, co vím, je, že má být tento přechod průběžně prováděn...

Tak potom samozřejmě přece nebude Holanďan pořizovat nějaký monoblok. To by byl padlý na hlavu.

Prostě počká až to přejde. A až to na 19,2 všechno vypnou a pak to prostě přetočí na 23,5...
Takže samozřejmě nyní na 23,5 nekouká, protože to ještě na 19,2 jede a má to na 19,2
A přece se nebude otravovat s monoblokem...
Který by pak musel vyhodit a vlastně zbytečně by do toho zasahoval a zbytečně to dělal na nějakou relativně krátkou dobu...
Takže pokud si regionálky na 23,5 stěžují mají prostě smůlu...
Zřejmě HD tam Holanďany netáhne a k předčasnému přetáčení je nic neláká...

Pokud máte nějaké informace o tom, že Canal Digitaal na pozici 19,2 zůstane
Nebo, že se přechod odkládá, zastavuje, zpomaluje.
Tak přestaňte plácat, provokovat a vymýšlet kraviny...
A sem s nimi...

Pokud je nemáte. Tak pak já více nevím.


Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 05. 12. 2010, 11:32:46
Mrzí mne, že když se jen trošíčku šlápne na kuří oko satelitnímu příjmu, hned vyskočí několik jeho ochránců a začne reagovat na něco, co jen oni vidí v běžném komentáři. V zakládajícím příspěvku K. Vav je snad zmínka o DVB-T? Na to pro mne nepochopitelně Kuba nazývá svojí reakci "Satelitní vysílání vers. DVB-T". Ani v mém prvním příspěvku z 04. 12. 2010, 10:36:49, není ani slůvko o DVB-T. Chozé ale ve své následující reakci jednoznačně vidí ve všem temné síly militantních fanatiků. Mé priority v DVB lze snadno objevit v podpisu. Na DVB-T jsem závislý pouze jako zdroji do PVR a občas na chalupě. Že je u mne DVB-S až na posledním místě je jen důsledek mé spokojenosti s DVB-C.
Proto opravdu nechápu ty časté poznámky o blábolení, či dokonce provokaci. Což je snad tady na webu prezentace osobního názoru něco nepřípustného? Není chyba v nepochopení formulace spíše v jejím autorovi, než ve čtenáři? Nebo máme číst jen mezi řádky? Nebo naopak nesmíme?

Nebylo by lepší se držet tématu a argumentovat fakty a ne zkoumat pohnutky a vlastnosti jednotlivých diskutujících? A přitom tady asi nikomu neleží na srdci osud holandských regionálních TV, ani jejich diváků, jen z toho může plynout obecné poučení i pro nás.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Kuba Melín 05. 12. 2010, 12:22:36
Citace
V zakládajícím příspěvku K. Vav je snad zmínka o DVB-T? Na to pro mne nepochopitelně Kuba nazývá svojí reakci "Satelitní vysílání vers. DVB-T". Ani v mém prvním příspěvku z 04. 12. 2010, 10:36:49, není ani slůvko o DVB-T.

Tady si dovoluji upřesnit - zakládající příspěvek (a tím pádem vlákno) měl původně tento předmět - "Satelitní vysílání vers. DVB-T". Který byl samozřejmě nesmyslný a provokační, protože článek byl o konci holandských stanic na 23,5 a nic o DVB-T tam nebylo. Takže jsem předmět příspěvku změnil, aby se změnil i předmět vlákna dodatečně já - ale napsaným příspěvkům již zůstal předmět původní.

Toto vlákno byla zpočátku provokace, nikoliv že by to sem někdo zatáhl. To jen na okraj.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 05. 12. 2010, 16:35:41
Díky Kubo za vysvětlení a odhalení zdroje mého podivu. Já to stejně ale za provokaci nepovažuji. Pokud alespoň trochu rozumím originálnímu zdroji v němčině, nelze jeho autora považovat za třetího militantního DVB-T provokatéra z Česka. Proč je tam zmínka o tom, že pro holandské stanice je DVB-T free šíření přijatelnější, než via satelit, to opravdu nevím a nemohu překontrolovat. Na tomto webu bylo ale několikrát prezentováno, že pro naše TV stanice je DVB-S šíření levnější než v teresteriálu. Je to opravdu pravda? Nebo jsou jen ČRA dravější a obchodně zdatnější? Ani u nás do cenové politiky jednotlivých vysílatelů a TV nevidím, veškeré zdejší informace na toto téma mohu jen respektovat, případně o nich pochybovat. Proto se mi nezdá uvedení stavu v jiné zemi za provokativní ve svém jádru. Než označit někoho za provokatéra, to bych raději uviděl argumenty o tom, že v Holandsku jsou jinak nastaveny ekonomické podmínky pro šíření TV programů, jak a proč. A právě to je to, co mne vtáhlo do této celkem zbytečné přestřelky.

Nicméně příčiny neochoty přestavění svých satelitních kompletů na jiný satelit u holandských diváků DVB-S jsou asi vesměs technické a předpokládám, že jejich konzervatizmus souvisí i s převyšující nabídkou nad poptávkou TV stanic z DVB-S.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Miroslav Kuzník 05. 12. 2010, 17:18:41
Konečně už ty Holandské prog nebudou zasirat 23,5 ASTRU
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Dan Rozsíval 05. 12. 2010, 17:35:47
Nevím pane Pamětníku co na tom co píše Kuba Melín stále nechápete. Už od prvního příspěvku bylo totiž naprosto jasné že o provokaci jde. Kolega K.Vav je totiž asi jeden z posledních mohykánů kterého tyhle věčné "boje" DVB-T versus DVB-S ještě baví. Nebýt tohoto jeho stupidně založeného vlákna,navíc naprosto mylného poněvadž o finanční stránku se v případě těch holandských regionálek vůbec nejednalo tak k žádným přestřelkám nedošlo.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Miroslav Kuzník 05. 12. 2010, 17:40:52
Panove prosím ukončete tohle vlakno je to na guvno.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Dan Rozsíval 05. 12. 2010, 17:43:59
Naprosto souhlasím.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 05. 12. 2010, 19:07:38
Nevím pane Pamětníku co na tom co píše Kuba Melín stále nechápete.

Pokud poděkuji Kubovy za vysvětlení, je to snad projevem pokračujícího nepochopení? Také byste mi mohl pomoci s pochopením věty v původně K.Vav komentované zprávě : "In einer Mitteilung begründete der Sender den Schritt damit, dass die Kosten der Satellitenverbreitung in Bezug zur Zahl der potenziell erreichbaren Haushalte zu gering sei."
Nejsem v němčině až tak sběhlý a možná to chápu nesprávně. Místo osočování druhých, snažte se raději argumentovat skutečnými fakty.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 05. 12. 2010, 19:18:18
Panove prosím ukončete tohle vlakno je to na guvno.
Odkaz na znepokojivou zprávu o situaci části DVB-S v Holandsku je snad na tomto webu tabu? A proč a kdo to určuje? Pokud by se repliky nezvrhly na hledání provokatérů a jen by situaci vysvětlovaly a případně uváděly na pravou míru, potom by toto vlákno mělo technickou hodnotu.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: spyko 05. 12. 2010, 20:36:59
Mister Miroslav se jen odpoledne špatně vyspal,spravila by to možná velká slivka !!! 8)
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 06:36:55
Citace
Odkaz na znepokojivou zprávu o situaci části DVB-S v Holandsku je snad na tomto webu tabu? A proč a kdo to určuje? Pokud by se repliky nezvrhly na hledání provokatérů a jen by situaci vysvětlovaly a případně uváděly na pravou míru, potom by toto vlákno mělo technickou hodnotu.

A můžete mi vysvětlit proč tam používáte slovo ,,znepokojivou"
a co je to jiného z Vaší strany, nežli obyčejná provokace ?

Ja vidíte z ohlasů, tak zdejší Češi naopak odchod holandských regionálních vítají,
protože to stejně odmazávali...

A, co se týče Holanďanů, tak jim se tyto regionální stanice stěhovaly už několikrát,
což by jste také mohl vědět, když už do toho chcete rýt.
Ostatně zábavní jsou v tomto směru spíše Italové, těm se stěhují tak asi zhruba
2x do měsíce...
A taky nikdo netvrdil, že DVB-S má být pro nějaké lokální stanice.
I když tam jsou, jak je vidět a to nejen holandské a italské, ale i francouzské a další a další.
/Ostatně jakési rrozšíření na reg. informace provedla nedávno i ČT./
Ale právě pro takové lokální stanice by mělo smysl DVB-T.
Jenže, jak se zdá, tak je všude tak šíleně předražené a neekonomické,
že už i ony jsou raději v DVB-S, ač jim to způsobuje problémy a často se stěhují.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 09:25:56
Dobrá, jsem ochoten ustoupit od slůvka "znepokojivou", ale vysvětlete mi prosím, proč byla tato zpráva vůbec vypublikována. To se situací v Holandsku snad někdo chlubí, nebo obsah zprávy není pravdivý? Je také možnost, že jsem správně nepochopil její význam. Zkuste jí přeložit pro mne do češtiny, slovo od slova a pokud jsem jí pochopil špatně, bez problému se za své příspěvky omluvím a pokud to někomu a něčemu pomůže, tak i své názory odvolám.

Mne by opravdu zajímalo, zda je tedy perspektivní cesta šířit regionální TV vysílání přes satelit, nebo v DVB-T a to pro srovnání v Holandsku i u nás? Nehledejte za vším provokaci i laskavě šetřte s tak razantním označováním příspěvků těch, kteří mají jiný názor než Vy.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 10:58:51
Tak perspektivní je nejspíše oboje.

I když logicky se mi zdá, že pro lokální stanice by mělo být
perspektivnější DVB-T...
Protože proč na to má zbytečně koukat půl Evropy,
když jsou to nějaké místní záležitosti ?

I když na druhou stranu zase znám lidi, kteří to úmyslně
vyhledávají, protože jim to spíše ukáže
opravdový život na nějakém malém městě v nějaké zemi,
nežli už příliš učesané ty kanály hlavní...

Ještě maličkost. Všiměte si, že nejde o server holandský,
ale o server německý.
Takže je otázkou...
Proč to tam je ?
Možná se Němci, takto přes Holanďany chtějí zaptat,
zda musí mít jejich WDR a mdr a NDR a Sudwest atd.
Takové počty lokálních klonů ?
Protože to už je asi v DVB-S stojí hodně peněz..
Třeba, nevím, jen nápad...


A zase pro ty hlavní kanály a pro zájmové kanály,
ale prodatelné v podstatě po celé EU,
jako jsou přírodopisné stanice, sportovní stanice,
hudební stanice atd.
Tak tam bych viděl spíše to uplatnění
DVB-S...

Tedy, když to převedu do našich poměrů,
tak Nova a Prima a Barrandov atd.
Jsou sice všeobecné stanice, ale u nás na tolik sledované,
že by mohly být pouze v DVB-S a DVB-C
a v DVB-T jsou zcela zbytečné,
nehledě na to, že si stejně půl národa
musela k vůli nim pořídit satelitní příjem,
protože se naplánoval jejich příchod,
za rok a za dva apod.
Zatím, co RTM, třeba u nás V DVB-T nevysílá...
A jede stále analogově.

Takže já si myslím, že těm hlavním se mělo nechat
DVB-S / DVB-C, stejně chce každý k Nově taky Nova Sport atd.
A ten v DVB-T nenajde.
No a DVB-T se mělo použít pro ty lokální.
Od začátku tvrdím, že v tom osobně spatřuji
jediný smysl a uplatnění DVB-T.
Aby to sprostředkovávalo regionální informace.

Co se týče Holanďanů a co budou se svými regionálkami dělat.
Měli je původně na 19,2 pak s nimi přešli na 23,5...
V každém případě byl plánován přechod a soustředění
zcela všech holandských stanic v DVB-S na 23,5
a z jiných pozic v DVB-S měly zmizet.
Pokud toto Holanďani změní, je to možné,
ale já o tom nic nevím, tedy že by se měly přesuny
směram na 23,5 omezit,či zastavit...

Ale věřím tomu, že na 23,5 se příliš neuplatňují.
A že to asi předběhly.
A že se prostě ukazuje, že to HD na 23,5 nikoho,
nijak zvlášť netáhne.
Což je i problém Sky Linku a kohokoli.
Prostě odhaduji, že o HD je v EU celkově podstatně
menší zájem, nežli se očekávalo, že bude.
No a na to asi ony spoléhaly a proto tam přešly z pozice 19,2
No a spletly se...
Není zájem..
HD netáhne...
No tak budou třeba jen v DVB-T
No a že je to Čechům jinak všeobecně u zadku, to jste se zde dočetl..

Ovšem pokud pokládáte otázku tak, jak ji pokládáte...
Lze se zeptat zda má smysl aby ČT měla v DVB-S to, co tam nedávno vypíchli...
Já na to odpovídám, že si myslím, že nemá.
A že tím zcela zbytečně leze DVB-S do zelí DVB-T.
Protože pokud se i DVB-S začne používat hromadně
k regionálním a lokálním vysíláním.
Tak potom už je DVB-T zbytečné a nic zcela a úplně.
A v podstatě by mu DVB-S vzalo tu poslední možnost využití...



Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: K. Vav 06. 12. 2010, 11:56:01
Nevěděl a nepředpokládal jsem, že zprávu, kterou jsem zveřejnil vyvolá takovou diskuzi a reakce. V podstatě zveřejnila, že nákladovost satelitního vysílání pro holandské regionální stanice je vysoká a když není finanční podpora ze strany Ministerstva školství a kultury a telekomunikačního úřadu KPN není možno toto vysílání dále provozovat. Z toho plyne, že asi pozemní digitální vysílání je v Holandsku levnější než satelitní distribuce.
Jaká je skutečnost v ČR již s touto skušenosti nebudu sdělovat!! Jedno je však dle mého názoru jisté, že satelitní vysílání směřuje především k pay nabídce. Rozvoj parabol nastal:
1.díky "technickému plánu DVB-T, který má počátky již v přidělení nesmyslných prodloužení analogového vysílání privátních stanic v ČR, kdy se již v té době vědělo, že nastává přechod na pozemní digitální vysílání - byl to záměr?? Toť otázka.
2.satelitní operátoři umožnili v ČR všem svým klientům příjem v neplacené nabídce sledovat privátní slovenské stanice, které mají ve svých licencích jen vysílání na území Slovenské republiky. Aby bylo "na oko" vše v pořádku dali na své weby skutečné informace, že tyto programy jsou určeny jen pro území SR - takže dobře vědí co dělají. Programy šířit v ČR má pouze STV a to programy Jednotka a Dvojka. Trojka má licenci jen pro území SR.

Další perlička bylo nastavení přechodu, kdy jednotlivé multiplexy zahajují vysílání až po 12 měsících od spuštění muxu ČT.
V současnosti má 99%obyvatel ČR možnost sledovat vysílání muxu ČT v DVB-T. V příštím roce bude v podstatě ukončen v ČR přechod z analogového na digitální pozemní vysílání a začne vysílání ve standartu DVB-T2. V tomto standartu již bude možno vysílat také pay TV a ukáže se, jaký bude zájem mezi obyvateli ČR.
Jedno je však jisté, že jak instalace satelitu, tak DVB-T nelze dělat bez potřebných technických prostředků. Digitální pozemní příjem má své specifika a problémy s jeho příjmem jsou většinou způsobeny neodbornou montáží. Instalace satelitu na pozici 23,5E * 19,2 E* 13E je hračka oproti instalace DVB-T.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 12:17:03
Chozé, děkuji za Váš pohled na věc. Trochu si ale stále nejsem pevný v kramflecích, pokud se jedná o přesný překlad původní zprávy. Ani automatické webové překladače nenabízí český text v jednoznačně srozumitelné podobě. Já to chápu tak, že efektivita satelitního vysílání regionálních TV je kvůli malé sledovanosti z DVB-S tak malá, že se nevyplácí, i když je podporováno jejich Ministrestvem ŠKV a nadále bude volně distribuováno jen kabelově a v DVB-T. Proč, to už tam není uvedeno, ale mohlo by se zdát, že výhodnější = levnější. Zda podobné cenové relace existují i u nás, to opravdu nevím, ale odporuje to zde publikovaným informacím, že u nás je satelitní šíření TV levnější než teresteriální. Je dost možné, že to opět platí jen pro relativně malé regionální pokrytí. Na začátku ale nikdo, ani mezi řádky, netvrdil, že přechod z analogu na digitál se dělá kvůli místu pro regionální televize. Opět zde fungovaly více peníze, pro umožnění rozmachu celoplošných komerčních stanic, na které v analogu nebylo místo, než technologické vlastnosti. Je ale docela možné, až se povede zlikvidovat ČT, potom nebudou regionální TV stanice v DVB-T konkurencí a třeba Nova klidně vypne své analogové vysílání.

Také považuji důvod neochoty pořízení si "duo LNB" u holandských domácností za podobný, jako u nás, a sice, dělat toho co nejméně a na poslední chvíli. Také asi nejsou regionální holandské stanice až tak atraktivní, aby své diváky dobrovolně donutily cokoliv udělat. Už jen toto je ponaučení i pro naše podmínky a tuzemské regionální stanice.

Komentář, že pro české diváky holandské regionálky byl jen balast, to ale považuji za přinejmenším úsměvné. Do příjmu holanďany pronajatých transpordérů našince nikdo nenutí a skončit by to mohlo tak, že bychom snad mohli diktovat, co si bude vysílat zahraniční společnost v DVB-S? To snad nebylo myšleno vážně ani náhodou!

Nakonec, označení tématu za provokativní, to je jen opačný úhel pohledu. Stejně tak kvalifikace části příspěvků za militantně fanatické, nesmyslný flame, plácání, krávovinu, blábolení, překrucování, rejpavost a nerudnost, bulení, mletí, kraviny, stupidní a pod., byla snad úplně zbytečná. A tvrdit, že ve zprávě není ani slůvko o "finanční stránce", to už je snad lež? Nebo třeba Dan nerozumí slovíčkům "Kosten" a "finanziert"?
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pavel B. 06. 12. 2010, 12:22:44
Tak jsem si trochu zapřekládal:-)Omlouvám se za mnohdy kostrbaté CZ výrazy, ale myslím, že takhle je to co nejpřesnější, pak už snad bude jasno.Pavel Bárta

Nejasná budoucnost pro holandské regionální TV stanice přes satelitBudoucnost satelitního vysílání nizozemských veřejno-právní regionálních stanic je nejasná.Po stanici jako Omroep Zeeland zastavuje i Omroep Brabant k 31.12.2010 svoje šíření přes satelit. Ve svém sdělení odůvodňuje stanice tento krok tím, že náklady na satelitní šíření vztaženo k číslu potenciálně zasažených domácností je nepatrný.(vysv.:poměr počtu domácností,co přijímají tyto programy přes satelit je v poměru k nákladům na toto šíření příliš malý)Před více než rokem se tyto stanice přestěhovaly z Astry 19,2°s velkým pokrytím na pozici 23,5°východně.Naděje, že si domácnosti po tomto přesunu obstarají duo-LNB k příjmu obou těchto pozic se zjevně nepotvrdily.Přes podporu Ministerstva pro výchovu,vědu a kulturu jakož i telekomunikačního úřadu KPN už nemůže být toto satelitní šíření dále financováno.

Tuto stanici mohou Holanďané nadále přijímat nezakodovanou buď přes kabel nebo dvb-t.Také budoucnost ostatních regionálních stanic je ve hvězdách. RTV Noord, Omrop Fryslân, RTV Oost und Omroep Gelderland zatím ve svém pšíření přes satelit pokračují.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 12:41:22
Tentokrát se nechá s Vaším komentářem již víceméně souhlasit. Mimo jedné jidiné věci.
A to této.

Jedno je však dle mého názoru jisté, že satelitní vysílání směřuje především k pay nabídce

Prosím vás, to je věta, která zní dnes a všude, denně už od zakódování prvního analogového kanálu. A už zní tedy pěknou řádku let. A ještě stále ty kanály všechny nikdo nezakódoval.
Tak, jako se jeden kanál na jedné straně zakóduje, tak se jiný kanál na druhé straně odkóduje, protože majitel zjistí, že diváci ho odmítají platit a vsadí spíše z důvodů konkurenčního boje na kánal volný, s tím, že takto přiláká více diváků. Takže se děje pohyb oběma směry současně.
A je pitomost tvrdit, že vše spěje k absolutnímu a totálnímu zakódování všeho. Ovšem je možné, že i v DVB-T se nakonec objeví kanály kódované. Ale pochybuji, že by si to někdo platil. Takže ani tam moc v nějaký velký a výrazný nástup kódovacích systémů nevěřím. Na víc už tam jedna ochrana je a to ochrana polohou. Tedy jaksi nemusí se český kanál v DVB-T kódovat kvůli Ukrajinci nebo Rusovi, protože ho prostě nechytí.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 12:48:16

Citace
Komentář, že pro české diváky holandské regionálky byl jen balast, to ale považuji za přinejmenším úsměvné. Do příjmu holanďany pronajatých transpordérů našince nikdo nenutí a skončit by to mohlo tak, že bychom snad mohli diktovat, co si bude vysílat zahraniční společnost v DVB-S? To snad nebylo myšleno vážně ani náhodou!

Pokud je toto na mne. Protože jsem v úvodu osloven. Tak pouze jsem okomentoval to, co zde bylo napsáno. Co se týče mě osobně. Naopak jsem uvedl, že holandská regionální rádia z té pozice poslouchám a považuji za přínos.

Citace
Nakonec, označení tématu za provokativní, to je jen opačný úhel pohledu. Stejně tak kvalifikace části příspěvků za militantně fanatické, nesmyslný flame, plácání, krávovinu, blábolení, překrucování, rejpavost a nerudnost, bulení, mletí, kraviny, stupidní a pod., byla snad úplně zbytečná. A tvrdit, že ve zprávě není ani slůvko o "finanční stránce", to už je snad lež? Nebo třeba Dan nerozumí slovíčkům "Kosten" a "finanziert"?

Tak si po sobě ty věčné výpady, taky jednou přečtěte.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 14:24:19
Ať čtu své příspěvky zpředu dozadu, nebo naopak, výrazy typu "militantně fanatické, nesmyslný flame, plácání, krávovinu, blábolení, překrucování, rejpavost a nerudnost, bulení, mletí, kraviny, stupidní" používám výhradně jen při citaci. Dál k tomu nepovažuji za nutné cokoliv dodávat. Pokud ale považujete opačný názor za výpad, musím tuto klasifikaci ponechat na Vás a ostatní čtenáře. Pro mne to výpady nejsou.

Je snad přijatelné, když na více příspěvků odpovídám společně. Holandský zbytečný balast byl problém pánů Kuznika a Rozsívala a předpokládal jsem, že jejich příspěvky jste také četl.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 14:30:44
Tak jsem si trochu zapřekládal.
Děkuji pane Bárto. Třeba některým nechápavým Váš zdařilý překlad pomůže objasnit pohnutky vzniku tohoto vlákna. Ale asi ne všem, zejména těm, kteří nesnesou jedinou poznámku zpochybňující výhody DVB-S, na konkrétním případě.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: K. Vav 06. 12. 2010, 14:41:54
" Tentokrát se nechá s Vaším komentářem již víceméně souhlasit. Mimo jedné jidiné věci.
A to této.
Citace: K. Vav  Dnes v 11:56:01
    Jedno je však dle mého názoru jisté, že satelitní vysílání směřuje především k pay nabídce

Prosím vás, to je věta, která zní dnes a všude, denně už od zakódování prvního analogového kanálu. A už zní tedy pěknou řádku let. A ještě stále ty kanály všechny nikdo nezakódoval.
Tak, jako se jeden kanál na jedné straně zakóduje, tak se jiný kanál na druhé straně odkóduje, protože majitel zjistí, že diváci ho odmítají platit a vsadí spíše z důvodů konkurenčního boje na kánal volný, s tím, že takto přiláká více diváků. Takže se děje pohyb oběma směry současně.
A je pitomost tvrdit, že vše spěje k absolutnímu a totálnímu zakódování všeho.  "

Vážený pane,
musím reagovat na Vaš příspěvek, kde opět, jako již dá se říci soustavně překrucujete odpovědi - je to záměr neb co??
Ve svém posledním příspěvku  jsem napsal něco o kódování??? Napsal jsem jen svou domněnku, že sat.příjem .....
A aby jsem šel do detailu Vašeho vyjádření, tak mi odpovězte, zda satelitní vysílání programů ČT1,2,4, Barrandov, Nova, Nova Cinema, Prima a Prima Cool je kódováno neb nikoliv?!? ZVašeho názoru vyplývá, že tyto programy jsou šířeny nekódovaně!

Ještě malá poznámka - zabývám se montáži sat a terrestriky již od roku 1990. V poslední době se stává, že přijíždím na opravy antén a po jejich úpravě jdou zájemcům 1 - 4 stávající dvb-t multiplexy. Paradoxně zájemcům např. před týdnem někdo namontoval satelit, jelikož dle jeho vyjádření v místě nejde pozemní digitál ..... Měl jste vidět následnou reakci majitele nemovitosti, který něměl a nemá zájem o sat.příjem ...... Je totiž dostatečně pracovně vytížen a sledování TV je okrajovou záležitostí. Proč asi cca 90% nesleduje pay nabídku providerů Skylink a CSlink?? Zde něco nehraje - je registrováno skoro 2 mil. přístupových karet. Cena za instalaci pozemního příjmu a satelitu také není stejná. Je rozdíl, jestli se na půdu neb střechu dá anténa a udělá se rozvod např. do 5 místností, což vyjde na cca 3600,- Kč(materiál) neb ten samý rozvod satelitního příjmu. Navíc každý dnes prodávaný tv má již dvb-t tuner a je full HD. Jiné než full HD tv již 3 roky neprodávám.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 14:47:08
Speciélně slovo ,,militantní" je Váš výraz, které jste zde na serveru začal první používat Vy a nevím o nikom, kdo by ho používal mimo Vás a to dosti často a nikdy jsem ho nezaregistroval od nikoho před Vámi i když jsem ho mohl někde přehlédnout, protože nečtu zcela vše a já ho pak úmyslně používám, jako ironii pro Vás. Ovšem hledat v historii tohoto serveru ho nebudu, na to jsem už opravdu příliš líný. Ale pamatuji si to a dohledatelné to jednoznačně bez problémů je.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Miroslav Kuzník 06. 12. 2010, 14:55:59
Profesoři prosím Vás nechte si ty cancy nikdo není naně zvědavý ani na chrochtajicí Holendry. :P
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 15:06:29
Citace
Vážený pane,
musím reagovat na Vaš příspěvek, kde opět, jako již dá se říci soustavně překrucujete odpovědi - je to záměr neb co??
Ve svém posledním příspěvku  jsem napsal něco o kódování??? Napsal jsem jen svou domněnku, že sat.příjem .....

No to nevypadalo moc jako domněnka síše jako zcela rezolutní prohlášení...
Tedy, toto...
Citace
satelitní vysílání směřuje především k pay nabídce
zní dosti rezolutně...
No, dobře...
Citace
A aby jsem šel do detailu Vašeho vyjádření, tak mi odpovězte, zda satelitní vysílání programů ČT1,2,4, Barrandov, Nova, Nova Cinema, Prima a Prima Cool je kódováno neb nikoliv?!? ZVašeho názoru vyplývá, že tyto programy jsou šířeny nekódovaně!

A jedná se snad o pay nabídku nebo co ?
Nejedná...

No z toho posledního příspěvku bych všechno bral až zase na tu jednu větu...
A to tuhle...

Citace

Navíc každý dnes prodávaný tv má již dvb-t tuner a je full HD. Jiné než full HD tv již 3 roky neprodávám.

Hehe...
Proto možná chtěli ty zákazníci ten DVB-S2 příjem nebo co...
Protože jinak si na tom Vašem Full HD televizoru mohou tak přehrávat DVD...
Vždyť tady v DVB-T nikde žádné HD pomalu nevysílá, když tedy pominu Prahu...
Takže tohle tomu nasadilo opravdu korunu...
Ten HD televizor je jim tedy opravdu hrozně moc platný, pokud nebydlí v Praze...
A když nejsou  napojeni na nějaké DVB-C...
To si jim tedy běžte vykládat, co na tom HD televizoru v tom DVB-T,tedy chytí...
Takže to je naprostá sranda, toto...
Jinak v pohodě. Až zase na tu jednu větu.
A co prosím vás překrucuji ?
Jáké jsou v této republice možnosti pro absolutní většinu lidí využít HD televizor ?
a) DVD
b) DVB-S2
A pak už nic.
O2 Telefonica se tedy se zvyšováním pokrytí rozhodně nikterak nepředře !
A kdo nemá v dosahu to současné, je kde ? Odpovězte si sám.
Takže pak se divte, že si pořizují DVB-S2. Já se tedy nedivím.
O2 to má, víte kde ?

Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Honza Novák 06. 12. 2010, 15:38:06
Ten HD televizor je jim tedy opravdu hrozně moc platný, pokud nebydlí v Praze...
Vysílá se i v Ostravě a Brně. Pokud vím, tak v Ova to může příjmout tak 1/2 milionů lidí. (velmi jemný odhad)
Jáké jsou v této republice možnosti pro absolutní většinu lidí využít HD televizor ?
a) DVD
b) DVB-S2
A pak už nic.

Zapomněl jste na kabel.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 15:44:26
Ten HD televizor je jim tedy opravdu hrozně moc platný, pokud nebydlí v Praze...
Vysílá se i v Ostravě a Brně. Pokud vím, tak v Ova to může příjmout tak 1/2 milionů lidí. (velmi jemný odhad)
Jáké jsou v této republice možnosti pro absolutní většinu lidí využít HD televizor ?
a) DVD
b) DVB-S2
A pak už nic.

Zapomněl jste na kabel.

Ale nezapomněl, jen jsem to vytečkoval. Prostě dle pokrytí Mux 4...
A kabel jsem zmínil taky... Pro mne za me si ještě přihoďte IPTV a tyhle věci...
Nic méně když tedy sečtete zcela všechny lidi v dosahu O2 a všechny na všech kabelech a IPTV a spol.
Tak se obávám, že těch, co budou mimo toho všechno, bude v ČR více...
A těm prostě nic jiného nežli DVB-S2 nezbývá ať se to někomu líbí nebo nelíbí, ale tak to je. Tedy pokud kabelovky nehodlají kopat po vesnicích a O2 spustit další vysílače atd. atd.
Což zjevně nehodlají...
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Honza Novák 06. 12. 2010, 16:14:38
Teď souhlasím.....
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Dan Rozsíval 06. 12. 2010, 18:31:03
Já moc děkuji kolegovi panu Bártovi za překlad nicméně pro ty některé ostatní:Pánové kdyby jste pořádně hledaly tak celou tuto zprávu by jste bez problémů našli i na našich webech věnujících se stejné problematice a nemuseli by jste se tady 2 dny zbytečně lopotit z nějakou němčinou.
Pro pana Pamětníka:Ano,v příspěvku je samozřejmě řeč o finanční stránce,ale v naprosto jiném smyslu než měl zakladatel vlákna zcela jistě na mysli. Jediný Kuba to hned na začátku pochopil.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 19:35:07
Speciélně slovo ,,militantní" je Váš výraz
Děkuji za poklonu, ale opravdu jsem toto slovo nevymyslel, je ale pravdou, že na některé projevy se hodí. Spojení "militantní fanataci" je ale už Vaše spojení z 04. 12. 2010, 11:00:57.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 06. 12. 2010, 19:43:05
Pro pana Pamětníka:Ano,v příspěvku je samozřejmě řeč o finanční stránce,ale v naprosto jiném smyslu než měl zakladatel vlákna zcela jistě na mysli.
Pár slov "...... nic levnějšího než vysílání přes satelit neexistuje ...... " se při trošce snahy dá pochopitelně vnímat rozdílně, ale patřilo to k onomu článku o situaci holandských regionálních stanic na satelitu, proč tedy v tom hledat něco jiného, zamaskovaného v mysli autora poznámky, když je to tak "křišťálově jasné"?
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 06. 12. 2010, 20:14:30
Citace
Děkuji za poklonu, ale opravdu jsem toto slovo nevymyslel, je ale pravdou, že na některé projevy se hodí. Spojení "militantní fanataci" je ale už Vaše spojení.
No já neříkám, že jste ho vymyslel. Já říkám, že jste ho poněkud nevhodě začal používat na zdejším serveru. Ano to je pravda, k tomu vylepšení se klidně přiznám.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Dan Rozsíval 06. 12. 2010, 22:03:48
Pamětník:Já v tom ale nic jiného nehledám,jen se snažím uvést skutečný stav. Hlavním důvodem proč chtějí tyto regionálky končit je především konzervatismus holanďanů a jejich neochota si pro jejich příjem pořizovat monobloky. A to je prakticky vše,nic víc nic míň. Vůbec se jim v tomto případě nedivím,pro pár lidí nikdo žádné vysílání provozovat nebude ať už se jedná o jakýkoli způsob příjmu. To jestli neudělali chybu a neměli raději zůstat na 19,2E musí vědět jen oni sami.
To je vlastně konec celé této pohádky. Proto taky je můj názor na celé toto vlákno,navíc založené "rýpavým" příspěvkem který opravdu místo věcné debaty svádí spíše k tradičnímu boji T versus S takový jak jsem již dříve napsal. Proto v něm také tímto příspěvkem končím.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 07. 12. 2010, 10:04:20
Pane Rozsívale, chápu Vaší poslední úvahu. Samozřejmě, že pravá příčina "problému" je v důsledku změn v satelitní distribuci. Že se nesplnila očekávání vysilatele, že nenalákala diváky ani obsahem, ani kvalitou a proto se v tomto případě stalo DVB-S nerentabilní.

Připouštím, že tato situace umožnila publikovat "rýpavý" příspěvek, s odkazem na zpochybnění, že je vždy satelitní distribuce levnější, než ta pozemní. V tomto případě ale stále neznamená, že obecně levnější znamená přijatelně rentabilní. Přestože může být v absolutních číslech DVB-T dražší, při určitém % sledovanosti, je tato platforma ekonomičtější. Pokud by reakce na zakladatele vlákna probíhala v tomto duchu, asi by ani žádná konfrontace mezi příznivci platforem nenastala. I na "provokaci" se dá odpovědět konstruktivně a technické argumenty mají větší váhu, než jen osočování diskutujících.
Také já bych tímto příspěvkem chtěl v tomto tématu skončit, ale nemusím mít poslední slovo.
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 07. 12. 2010, 10:13:51
Je dosti zásadní rozdíl zpochybnit DVB-S jako celek, k čemuž byla ona informace o holandských regionálních stanicích zneužita. A zpochybnit vhodnost DVB-S, pro lokální stanice. 
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: Pamětník 07. 12. 2010, 11:12:07
V tom máte Chozé pravdu. Ale před chvílí mi nahrál na smeč Pevy svým příspěvkem v článku http://www.digizone.cz/aktuality/dvb-t2-by-mohl-byt-v-cesku-zpoplatnen/ a hlavně větou "...takové vysílání (DVB-T) bude vždy oproti DVB-S příliš drahé a přínos přitom diskutabilní". Sám uznáváte, že DVB-S nemusí být VŽDY tak levné, aby při malé sledovanosti regionálních stanic bylo, oproti DVB-T, nerentabilní. ;)
Název: Re: Konec holandských regionálních stanic na 23,5 stupně
Přispěvatel: José 07. 12. 2010, 11:46:11
Ale no jo, ale to by jsme zase odbočili, co je myšleno slovem lokální ???

Máte pravdu v tom, že pro nějakou dejme tomu libereckou stanici nebo jablonecko-libereckou, třeba RTM asi je blbost lézt někam do nějakého DVB-S.
A DVB-T je pro ní naopak to pravé a ořechové...

Jenže zase v jiných debatách se tady stále čeká na rok 2012...
ČRa Mux 5 nestaví, prý nesmí...   / taky z příspěvku nicka pevy /
O2 se nikam nehrne...
Už vůbec...
A nikdo se nikam nehrne...
CDG je celoplošné a také se to nezmění...
Přitom mnozí by rádi aby to celoplošné nebylo...
A možná by to bylo správné řešení...
Jenže ono je to celoplošné...
Na 46 v Praze si teď hrají s T2...
Takže jediné, co tu jede lokálně, jsou ty Klimkovice a ta druhá v ČB.

Takže nějak lokály v tomto znění, jsou v pytli...

No a teď, jak to myslel pevy, tedy jak si myslím, že to asi myslel...
On tu zase mluvil o lokále jako o ČR v rámci EU...
Tedy o zakódování T2, k tomu to bylo, ta debata , ne ?

No a to se mi moc nezdá...
Protože, co tam chcete zakódovat ?
1 nebo 2 kanály ?
Nebo kolik ?

DVB-S kódovat může, když nabízí celý placený balík o x programech...
To samé DVB-C...
Ale vždyť do DVB-T2 se nic moc nevejde...

Nedovedu si představit, že by měl někdo chuť si platit pár programů...
Vždyť to nemá cenu...

Tak z tohoto pohledu ta věta pevyho platí, tedy vždy to bude levnější
nebo respektive vždy bude v DVB-S2 nebo na kabelu těch stanic víc, čímž to vyjde levněji...

Nedovedu si představit, jak strašně by to musela být atraktivní stanice
nebo, co by to muselo být v tom T2 za dílo aby mělo smysl si jen tu jednu stanici třeba platit...
Takže se obávám, že na to diváky neseženou...
Zvláště když se podíváte i na tu neochotu si platit balíčky DVB-S,
kde jsou již některé nabídky hodně slušné...

Takže asi tak. Opět jen můj soukromý názor.