Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Rozhlasové stanice a jejich program => Téma založeno: Thomas987 30. 04. 2017, 18:49:09

Název: Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Thomas987 30. 04. 2017, 18:49:09
Ahoj. Nebyl jsem dalek tomu, abych úplně přešel na poslech stanic na DVBT. Zatím jen z poloviny. Na FM rozhlas mne stále ještě vrací Countryradio, protože má pro mne velmi pěkně poslouchatelný a lehce nabasovaný zvuk. Přičemž všechny písničky mají vyrovnanou úroveň.Čímž netvrdím, že je to správně, jen mi to dovoluje poslouchat na levném audiořetězci. Jakmile ale odladím pro změnu jinam, mívám pocit zvukové katastrofy, snad jen radio Blaník mi přijde vyrovnané a možná veřejnoprávní stanice . Co myslíte?
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: BeatJ 30. 04. 2017, 19:30:41
Zvuk je u ceskych stanic mizerie a to dlouhodobe.Ale k nejlepsimu zvuku v eteru patri Country Radio, Beat, Expres, Radio 1.
K nejhorsim a odstrasujicim napr. Rockzone, City Radio, Frekvence 1, Impuls, Evropa 2, Cerna Hora, Oldies Radio atd.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: lkozakl 30. 04. 2017, 20:58:16
Tak to máš nas*..ný v uších. Radio Beat je srovnatelná kvalita zvuku jako u naprostého diletanta mono Rádia Impuls. Co "zní" tak jsou většinou Zlínská rádia.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: AndrejH 30. 04. 2017, 21:41:49
...Ale k nejlepsimu zvuku v eteru patri Country Radio, Beat, Expres, Radio 1...

Tak to máš nas*..ný v uších. Radio Beat je srovnatelná kvalita zvuku jako u naprostého diletanta mono Rádia Impuls. Co "zní" tak jsou většinou Zlínská rádia.

 :) jak to tak bývá tak ta smršť reakcí a quazi argumentací bude strhující :) box! (nebo jak to ten rozhodčí v box ringu zahajuje)

Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: omar3 30. 04. 2017, 22:22:56
Toto není ring. Tady se nedá jednoznačně určit vítěz, který bude mít ruce nad hlavou, když soupeř už je odpočítán. Každý má jiné uši, jinou aparatůru a jinou představu o kvalitním zvuku.
Mně v jihomoravském regionu zvukově silně vadí Dálnice, Signál a Rubi. Ostatní se dají akceptovat.   
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Hyvrys 01. 05. 2017, 10:29:18
Pro mě je nejhorší zvuk stanice rádio Rubi ve Vyškově na frekvenci 96.4. Toto rádio va pustím na čemkoliv tak oproti jiným stanicim hraje úplně "bez basů". Nevím čím to je, asi to mají metal špatně nastavené nebo co, ale oproti např. jejich domovské frekvenci je to hrůza.. Když jedu např autem a samo se to přeladí na Vyškovskou frekvenci, tak to musím přeladit ručně nazpátek, páč ten zvuk je fakt katastrofa  :-\
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 01. 05. 2017, 10:33:41
Pro mě je nejhorší zvuk stanice rádio Rubi ve Vyškově na frekvenci 96.4. Toto rádio va pustím na čemkoliv tak oproti jiným stanicim hraje úplně "bez basů". Nevím čím to je, asi to mají metal špatně nastavené nebo co, ale oproti např. jejich domovské frekvenci je to hrůza.. Když jedu např autem a samo se to přeladí na Vyškovskou frekvenci, tak to musím přeladit ručně nazpátek, páč ten zvuk je fakt katastrofa  :-\

A není to jen na moravě, třeba radio hey z benešova hraje krasně včetně vejšek, žadne zkreslení, ale jakmile to přeladí třeba na jablonec tak jsou zkresleny výšky. Severočeská verze evropy 2 hraje taky dobře, bez zkreslení, zaleží akorad co maš za repraky, naopak beat tu hraje katastrofalně, jakoby to někdo pustil pod polštářem, ale zase v praze hral dobře.
pak je tu ještě hraje kiss, černa hora a par dalších, ale to je tak obyč, jeden čas byl kiss převejškovanej až hruza.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: AndrejH 01. 05. 2017, 18:10:43
Nedivím se, že posluchači Rádia Beat mohou občas reagovat trochu podrážděně. Ta hudba, co tam hrají, to je jako mít celý den puštěný motor Jawy 350.

to co říkáte  není pravda a to mám dost fajné ucho na výběr muziky a nejsem advokát rádia Beat; některé bloky rádia Beat nemusím (to ale není problém rádia Beat) ale některé bloky jsou dobré; to samé platí pro Color a Hey; na autorádiu mám stanice naladěny v pořadí Color, Beat, Hey, R-Wien, Čro1 a Čro2. Pokud řešíme obsah muziky, pravdou je, že se najdou chvíle kdy jdu raději do Čro.

Zvuk stanic - a nyní se hezky obnažilo že to není DAB problém - je zřejmě neuchopitelné téma protože ten řetězec zdroj nahrávky - vyslání do éteru je netransparentní proces a článek, o kterém jsem se již zmínil v jiném tématu Cascaded Audio Coding, který definuje typický vysílací řetězec do pěti fází kde může dojít k redukci datového toku signálu: pořízení, kontribuce, studio, distribuce a vysílání není asi problém jenom DAB ale i FM protože analog FM - nyní jenom má domněnka - neznamená, že analogovému výstřelu na vysílači nepředcházely digitální mišmaše různých kodeků a navíc o různě kvalitě. A to opomíjíme žonglování s kompresí dynamického rozsahu.

Další pravdou je, že při příjmu v autě na trase Brno - Příbor jsem hrubě diskriminován výběrem nabídky; objeví se tam např. Rubi, Haná, Helix a při jejich volbě ten zvuk tak tahá za uši, že od toho jdu okamžitě pryč; nespecifikuji u kterých, to si nepamatuji - navíc mně odradí i obsah - a zůstane osvědčené Čro.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: BeatJ 02. 05. 2017, 21:31:57
U ceskeho DAB+ je jednoznacny problem a to mizerny datovy tok.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Thomas987 03. 05. 2017, 07:35:23
K tomu radiu Beat. Přikláním se k rozporuplnosti názorů, neboť mi většinou hudba (či zvuk?) na 107,5 nevyhovuje, ale pak jsem to jednou pustil v posázaví na starém RFT/TESLA řetězci a zvuk byl v tu chvíli parádní. Takže pokud chci poslouchat dobrý zvuk kdykoliv po každém stisknutí knoflíku, musím na Countryradio nebo Blaník. Jinak díky za názory.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Pamětník 03. 05. 2017, 08:26:59
... Stejně na to už nikdo nekouká, protože veřejnoprávní TV a rozhlas se zaměřují na důchodce. Už nemají schopnost oslovit mladé.
Neživí mne, ani až tak moc nezajímá, statistika sledovanosti komerčních a veřejnoprávních stanic. Schopnost oslovit věkové kategorie ale lze ze sledovanosti vypozorovat. Co ale považuji za maximálně povrchní, je používat a argumentovat kategorií "důchodce". Je to snad vymezení věkem, nebo účastí na pracovním procesu? A, jak "důchodce" definuje drahý králík? Některé stanice přiznávají jednu věkovou hranici 54 let. Jiné, pro výhodnější výsledky, použijí takový věkový interval, aby jim sledovanost vyšla lépe. Sám spadám do seniorské kategorie 70+ a přesto stále pracuji, na TV a rozhlas proto nemám během dne čas. Čím tedy ČT a ČRo oslovují po většinu dne milion důchodců, to nevím a rád si to nechám od dr. králíka vysvětlit. Asi na to má zřízenou velkou agenturu, že si dovolí pronášet tak rezolutní poznatky?

Když se tedy vrátíme zpět k tématu, kde se jedná o kvalitě zvuku FM rádií, proč to někdo spojuje se sledovaností ČT? Proč tvrdí, že se "stejně na to už nikdo nekouká"? Posluchači rádia na přijímač koukají a na kvalitu zvuku rozhlasu to má vliv?
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Pamětník 03. 05. 2017, 08:52:46
Lepší zdroj kvalitního poslechu je Youtube (beze srandy). Já poslouchám Youtube na zesilovači Pro-Ject a sluchátkách Koss PRO/4AAAT. Myslel jsem si, že to byla nedobrá koupě, ale za těch pár let se to docela rozehrálo. Takže to není vyloženě špatná sestava. Youtube je lepší než česká rádia.
https://www.youtube.com/watch?v=3xsP3u-CVO4
Uvedené může vyvolat dojem, že za vzor zvukové kvality považujete vlastněnou sestavu. Zesilovače Pro-Ject jsou k dispozici v cenových kategoriích od 3 do 25 tisíc. Asi mezi nimi bude rozdíl? Co ale nedovedu vůbec pochopit, jak se dá časem zesilovač se sluchátky rozehrát? To není víno, nebo koňak. Můžete to vysvětlit nějak technicky? Asi také není korektní srovnávat YT a česká rádia. Jak na internetu, tak v rádiu, je k dispozici kvalita zvuku podle zdroje, metody přenosu a konkrétní stanice.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: pajas2 03. 05. 2017, 09:32:02
poslouchal CD na rozdrbaných drahých sluchátkách. Tato sluchátka už měly na hlavě asi pravděpodobně tisíce lidí. Zvuk byl dokonalý, dynamický, přirozený.
A tato stejná sluchátka, když byla nová, tak hrála špatně? :)
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: ivovi 03. 05. 2017, 11:41:38
Je to otazka spise viry nez techniky
https://www.wired.com/2013/11/tnhyui-earphone-burn-in/

V kazdem pripade je takova vira docela v kontrastu s obhajobou pouzivaneho datoveho toku v DAB. :D
DAB ... Ten bitrate je dostatečný (komprese je dvakrát efektivnější než mp3). ...
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Martin Hájek 03. 05. 2017, 15:26:19
Ten bitrate je dostatečný (komprese je dvakrát efektivnější než mp3). Česko si nemůže dovolit luxus. Platí to i v televizním vysílání, kdy německá ZDF HD dnes vysílá na satelitu s bitrate 14 Mbps. Stejně na to už nikdo nekouká, protože veřejnoprávní TV a rozhlas se zaměřují na důchodce. Už nemají schopnost oslovit mladé.
Máš zvlášní názory. Kvalitní rocková hudba jedné z nejlepších českých stanic ti nevoní a zvukový hnůj českého DAB považuješ za dostatečnou kvalitu. Přitom opravdu poslouchatelný zvuk u komprese HE-AAC v2 začíná až někde nad 80kbps...
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Petr Svoboda 03. 05. 2017, 17:53:21
…jak se dá časem zesilovač se sluchátky rozehrát? To není víno, nebo koňak. Můžete to vysvětlit nějak technicky?
Rozehrávání je fenomén, který opustil technicky měřitelné parametry a stal se až zneužívaným pojmem. Pomineme-li malou část mechanických změn měničů, nenajdeme, co na tom komentovat. Za ty desítky let už jsem potkal úporné zastánce třeba i „rozehrávání“ cívek, kondenzátorů, kabelů i magnetů reprosoustav. Proti gustu, žádný dišputát. Když to nese peníze… Ale naprostou většinu změn v projevu vysvětluje nikoli elektroakustika, nýbrž psychoakustika. Člověk není nadán pamětí analytickou, ale perceptivní. Hrubě zjednodušeno, posluchač si zvykne.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: AndrejH 03. 05. 2017, 21:21:26
…jak se dá časem zesilovač se sluchátky rozehrát? To není víno, nebo koňak. Můžete to vysvětlit nějak technicky?
... Člověk není nadán pamětí analytickou, ale perceptivní. Hrubě zjednodušeno, posluchač si zvykne.

taky to tak nějak vidím, a taky placebo efekt a vymývání mozků...kabely v  ceně x tisíc k repro musí přece tu muziku k repro přenést nesrovnatelně lépe než kus drátu za pár kaček, že...
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: AndrejH 03. 05. 2017, 21:45:11
Já nemám rád takovou tu tvrdou hudbu, která předstírá něco co není. Ale to neznamená, že mám něco proti klasické populární hudbě z let dávno minulých. Třeba tohle mi příde super.https://www.youtube.com/watch?v=kmmPFrkuPq0

já to nevnímám tak, že nějaká hudba něco předstírá; Bůh má omezený sortiment karet různých šarží, které lidem rozdá. Kdo vyfasuje nižší šarži dělá co může a nebude mít 10 mil kliků na youtube. Já je nesoudím protože jsem nesložil ani tu nejhorší písničku v dějinách lidstva, ale třídím ty rozdané karty. Kvalitu zvuku FM neřeším protože to neovlivním (a bohužel neovlivníme); zrovna tak aby bylo DAB nad 80kbps, jak správně poznamenal Michal Toth; zavřít na psychiatrii se kvůli tomu nenechám :)

No alespoň ty The Moody Blues na tvém odkazu; a to mám radši něco jiného od nich  ;)
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Pamětník 03. 05. 2017, 21:52:42
Tady si někdo dělá srandu. Samozřejmě, že hmota houslí, ale třeba i syrečků a brambor se časem mění. Někdy k lepšímu, jindy naopak. U hmot zesilovače a sluchátek to nebude tak zřetelné a jen ku prospěchu věci.  ;)
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Petr Svoboda 04. 05. 2017, 07:24:55
A pokud někdo vrže v nějakém orchestru, tak mu stačí housle za pár stovek, protože to stejně vrže všechno stejně. A pokud ty housle za půl roku vlivem okolí změní zvuk, tak se jedná o iluzi. Protože to odporuje vědeckému myšlení. Kdo to kdy slyšel, aby hmota reagovala na okolní prostředí v kterém se nachází.
Já jsem čistý konzument a rozlišuji mezi věcmi na tvorbu (hudby, tónu) a nazývám je hudební nástroje a věcmi na její přenos či přeměnu a ty nazývám přenosovou technikou či měniči. Těm druhým nepřiznávám žádný příspěvek k tvorbě (hudby). Vždy uvažuji jen o tom, jak moc hudbu pokazí. Ty lepší méně, ty horší více. Z tohoto pohledu jim nepovolím žádné rozehrávání - tu dobu označuji za uvedení do provozu. Používám je až „hotové“. Stejně jako nebydlím v nevyzrálém domě, nedejbože s ještě vlhkými omítkami, nepoužívám ani „nehotovou“ techniku. A mám to snazší: nemusím si zvykat na „špatné věci“.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Ivo H. 03. 08. 2018, 21:09:51
taky to tak nějak vidím, a taky placebo efekt a vymývání mozků...kabely v  ceně x tisíc k repro musí přece tu muziku k repro přenést nesrovnatelně lépe než kus drátu za pár kaček, že...

Docela dobře o tom všem povídá tady ten chlap ve sých youtube příspěvcích s názvem "audiovoodoo" . Doporučuji si poslechnout pro zasmání jak lidská hloupost nezná mezí .
https://www.youtube.com/results?search_query=reduktorszumu+audiovoodoo
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Milansky7 04. 08. 2018, 06:27:41
Na podzim roku 2012 vstoupil v platnost zákon o omezení modulačního limitu na vysílačích. Aby se rozhlasové stanice vešly do "modulace" a nehrály potichu, tak museli brutálně změnit frekvenční charakteristiku. Zcela odřízly hluboké tóny, basy, což by na laciných zařízením nevadilo. Bohužel k tomu vzali či omezili i pásmo okolo 100-200 kde je základ, charakter, nejenom mluveného slova. Takže dnes když z rádia posloucháte mluvené slovo, tak je to silně nepřirozený. Chybý tam hloubka, je to silně nepřirozeně prezentní ve vysokých tónech. Hudba pak působí zadušeným-zakrnělým tupým dojmem. Mohu to velmi dobře porovnat s polskými rádii, které tu přijímám, 104.9FM Eska Wroclaw, 93.6 FM Radio Zet, plný posluchatelný zvuk. Klidně bych poslouchal v česku i Mono zvuk, kdyby to bylo modulačně v pořádku, ale nyní to je z 80% neposlouchatelné. Těch 20% jsou audio rádia a reproduktory, kde to tak netlačí na uši a jakžtakž to ujde. Ještě, že nám tu zůstaly CD kompaktní disky 16 bit 44kHz nefalšované kvality a stahování z internetu FLAC soubory.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 04. 08. 2018, 12:22:58
Na podzim roku 2012 vstoupil v platnost zákon o omezení modulačního limitu na vysílačích. Aby se rozhlasové stanice vešly do "modulace" a nehrály potichu, tak museli brutálně změnit frekvenční charakteristiku. Zcela odřízly hluboké tóny, basy, což by na laciných zařízením nevadilo. Bohužel k tomu vzali či omezili i pásmo okolo 100-200 kde je základ, charakter, nejenom mluveného slova. Takže dnes když z rádia posloucháte mluvené slovo, tak je to silně nepřirozený. Chybý tam hloubka, je to silně nepřirozeně prezentní ve vysokých tónech. Hudba pak působí zadušeným-zakrnělým tupým dojmem. Mohu to velmi dobře porovnat s polskými rádii, které tu přijímám, 104.9FM Eska Wroclaw, 93.6 FM Radio Zet, plný posluchatelný zvuk. Klidně bych poslouchal v česku i Mono zvuk, kdyby to bylo modulačně v pořádku, ale nyní to je z 80% neposlouchatelné. Těch 20% jsou audio rádia a reproduktory, kde to tak netlačí na uši a jakžtakž to ujde. Ještě, že nám tu zůstaly CD kompaktní disky 16 bit 44kHz nefalšované kvality a stahování z internetu FLAC soubory.

Zato v polsku tento modulační zakon stále neplatí a jejich rádia jsou pořád "přeřvaná" a také si rádi "přitopí". A nic seneděje, proč ten zakon nenařídí unie plošně, když umí nařizovat kdejakou píčovinu ale tohle ne.
Název: Re:Kvalita zvuku FM radií.
Přispěvatel: BeatJ 06. 08. 2018, 20:27:13
Modulacni zakon si dela kazde uzemi svuj, do toho nema co kecat nejak Unie a nastesi take nekeca.