Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Digitální rozhlas => Téma založeno: DxSi 25. 10. 2016, 06:40:40

Název: DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: DxSi 25. 10. 2016, 06:40:40
Zaujimalo by ma ako v praxi použiť  DAB antenu v rozsahu 5-13k do spoločneho rozvodu keď je obsadene III pasmo analógovýma programami. Operátor by nemal problém doplniť DABko do spoločných ale ja vidím problém že  6 až 12 stále beži analog.

Otázka či sa budu navzájom rušiť ako teraz tak aj v budúcnosti lebo postupne sa bude vypínať analog a nahradia ho digitalne multiplexe v III pásme
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Adolf Shitler 25. 10. 2016, 08:11:45
V kabelových rozvodech se používá rádio v DVB-C a samozřejmě analog FM, takže nějaký DAB není na pořadu dne.
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2016, 08:34:06
Pokud převážná většina konzumentů stanic ze společného rozvodu stále vlastní televizory jen s analogovým tunerem a nebude mít zájem to změnit, potom předpokládám, že jim bude lhostejný i celý DAB.
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: omar3 25. 10. 2016, 10:24:26
Kde není poptávka, není nabídka.
Nebude problém DAB signál do kabelových rozvodů pustit, jakmile ho někdo bude požadovat. Také mám ve své kabelovce nyní ve III.pásmu analogové stanice, což mi působí problém při přijmu slabých DAB signálů. Při dotazu u operátora, kdy mohu očekávat UHD a DAB vysílání, tak mi profesionálním tónem sdělili, že tyto trendy sledují, ale že jsem první, kdo něco takového požaduje. Těch lidí, co stále sledují na CRT analogovou televizi je víc, než kolik by jich bylo schopno poslouchat DAB vysílání. Proto to zatím zůstane, jak je.
Někde jsem zachytil informaci, že Holandské UPC již DAB do kabelu pustilo. U nás bych to očekával někdy kolem roku 2025.       
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Adolf Shitler 25. 10. 2016, 10:43:42
S tím DAB je navíc ještě problém v tom, že by muselo jít o volné šíření. A to kabelovky dneska v FM omezují tak na Český rozhlas a pár stanic k tomu (zbytek je v kódu v DVB-C), takže těžko by spustily free DAB (a kódovaný DAB je k ničemu).
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: omar3 25. 10. 2016, 12:16:58
Ony jsou dva způsoby šíření DAB v kabelu.
Buď se prostě připojí anténa na III. pásmo do rozvodu, úrovňově srovná s dalším vysíláním a co tam pojede, to tam pojede.
Druhý způsob je jednotlivé DAB multiplexy demodulovat, úrovňově vyrovnat a namodulovat na nový kanál.  To se dá kombinovat i s multiplexy získanými datovou cestou přímo od DAB operátorů. 
Druhá varianta je finančně podstatně náročnější a je možné, že by si ji kabelový operátor mohl nechal zaplatit. Otázkou budoucího obchodního modelu bude, jestli od zákazníků nebo od operátora multiplexu nebo to dá do vlastní režie.     
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: rdsman 25. 10. 2016, 12:30:11
Kolik je na trhu DAB přijímačů s možností připojení externí antény? Kolik takový přijímač stojí? Proč by si vůbec někdo něco takového kupoval, když na stejném kabelu mu běží internet?
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Adolf Shitler 25. 10. 2016, 12:56:58
Ony jsou dva způsoby šíření DAB v kabelu.
Buď se prostě připojí anténa na III. pásmo do rozvodu, úrovňově srovná s dalším vysíláním a co tam pojede, to tam pojede.
Druhý způsob je jednotlivé DAB multiplexy demodulovat, úrovňově vyrovnat a namodulovat na nový kanál.  To se dá kombinovat i s multiplexy získanými datovou cestou přímo od DAB operátorů. 
Druhá varianta je finančně podstatně náročnější a je možné, že by si ji kabelový operátor mohl nechal zaplatit. Otázkou budoucího obchodního modelu bude, jestli od zákazníků nebo od operátora multiplexu nebo to dá do vlastní režie.   
Konstantní úroveň je základ každého kabelového rozvodu, takže "jen tak připojit anténu na III. pásmo a srovnat úrovně" prostě nelze. Dalším problémem je pak to, že ne každá DAB stanice dá souhlas se šířením v kabelovce, resp. že kabelovka stojí o všechny programy, co se v takovém muxu z III. pásma dají přijímat (třeba proto, že má zájem, aby si lidi předpláceli DVB-C, kde rozhlasové stanice jsou taky). A samozřejmě ten nulový zájem ze strany uživatelů, protože dneska je spousta rádií na internetu a doma to nikdo nemusí řešit přes DAB.
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: omar3 25. 10. 2016, 13:14:43
Nesrovnává se to po kmitočtech, ale nejsilnější signál se srovná s ostatními formáty. Samozřejmě slabší signály zmizí pod úrovní šumu.
Podobně na FM se buď připojí anténa a srovná se podle nejsilnějšího signálu nebo se programy vyrábí znovu na novém kmitočtu a ty jsou pak všechny stejně silné. Ale zas jich není tolik.
Právní aspekt šíření zatím není vyjasněn, vždyť jsme zatím pořád v testovací fázi. 
Já třeba také vlastním internetové rádio, ale používám ho zcela vyjímečně. Dávám přednost přenosu signálu vzduchem se všemi klady a zápory.   
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Adolf Shitler 25. 10. 2016, 13:34:45
Nesrovnává se to po kmitočtech, ale nejsilnější signál se srovná s ostatními formáty. Samozřejmě slabší signály zmizí pod úrovní šumu.
Podobně na FM se buď připojí anténa a srovná se podle nejsilnějšího signálu nebo se programy vyrábí znovu na novém kmitočtu a ty jsou pak všechny stejně silné. Ale zas jich není tolik.
Právní aspekt šíření zatím není vyjasněn, vždyť jsme zatím pořád v testovací fázi. 
Já třeba také vlastním internetové rádio, ale používám ho zcela vyjímečně. Dávám přednost přenosu signálu vzduchem se všemi klady a zápory.   
Pozemní signál se mění a nelze tedy jeho úroveň mít na fixní hodnotě. Přičemž nejsilnější signál se s ničím nesrovnává, na výstupu přijímací stanice jsou signály vždy na maximu co lze a nesmí se měnit (od toho se pak odvíjí nastavení dalších komponent na celé trase až po koncového uživatele). To co popisuješ ty se vztahuje spíš ke společné anténě, tam to lze u menších rozvodů takto dělat.
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Pamětník 25. 10. 2016, 15:01:28
..... To co popisuješ ty se vztahuje spíš ke společné anténě, tam to lze u menších rozvodů takto dělat.
Původní dotaz zněl :"Zaujimalo by ma ako v praxi použiť  DAB antenu v rozsahu 5-13k do spoločneho rozvodu keď je obsadene III pasmo analógovýma programami."

Jaký je pro koho rozdíl mezi společným rozvodem, společnou anténou a menším rozvodem v této diskuzi není zcela jasné. Je tazatel jen uživatelem STA s převodem TV do analogu ve III. pásmu? Nebo využívá malou kabelovku a chtěl by jí doplnit o DAB?
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: Adolf Shitler 25. 10. 2016, 15:16:25
..... To co popisuješ ty se vztahuje spíš ke společné anténě, tam to lze u menších rozvodů takto dělat.
Původní dotaz zněl :"Zaujimalo by ma ako v praxi použiť  DAB antenu v rozsahu 5-13k do spoločneho rozvodu keď je obsadene III pasmo analógovýma programami."

Jaký je pro koho rozdíl mezi společným rozvodem, společnou anténou a menším rozvodem v této diskuzi není zcela jasné. Je tazatel jen uživatelem STA s převodem TV do analogu ve III. pásmu? Nebo využívá malou kabelovku a chtěl by jí doplnit o DAB?
Vycházím v první řadě z názvu vlákna.
Název: Re:DAB do kabloveho rozvodu
Přispěvatel: omar3 25. 10. 2016, 16:14:23
Pokud do toho zakladatel vlákna nevstupuje, tak si diskutující stočí diskuzi, kam se jim chce.
Zadání nebylo nic moc přesné. Obecně by měl signály do společných rozvodů pouštět pouze provozovatel. Slučovat kabelovku s anténou lze pouze za určitých příznivých okolností. Měl jsem několik let sloučenu kabelovku s DVB-T, ale to šlo dokud byla zafiltrována rozšířená analogová nabídka od K21 nahoru. Jakmile do tohoto pásma pustili DVB-C, tak jsem musel jít cestou dvojích rozvodů. Pokud má tazatel ve III.pásmu analog, tak ho vymazat a pustit místo něho DAB je mnohem komplikovanější něž si udělat samostatný přívod od antény k tuneru.