Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: Jaroslav Honzík 23. 06. 2016, 09:04:24

Název: antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 23. 06. 2016, 09:04:24
Zdravím, mam slučovač se zesilovačem alcad s regulaci zesileni, propojené jsou 2x uhf, 1x vhf a 1x fm anténa, u dab vysilani mam zesíleni na plno abych mel co nejlepai zisk z dokového dab přijmu ze vzdálených vysilacu, fm anténa tu pokud zesílím hodne tak dab signál z tuneru zmizí, stejne je to u uhf, ty ale nezesiluji uhf mají vyple zesíleni cekam na omezovač do jedné z antén kuli odladeni místního vysílače. Ale z druhé antény která jepro místní prijem mi nehraje k60 všecky ostatní hrjou perfektně.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Adolf Shitler 23. 06. 2016, 12:10:18
Pointa příběhu je v čem?
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 23. 06. 2016, 16:32:23
mám  ALCAD AM-457  s potlačeným lte. K němu připojené zmíněné antény, zesiluju signál v VHF-III (vzdálené vysílače), jenomže mě nefunguje k60 z ještědu, vše ostatní hraje perfektně, lobau z první antény který je odladěn (pásmová propust aby se nezahltil zesilovač jelikož vysílání z lobau bylo nutné zesílit), tak první 2 multiplexy z ještědu (v druhém uhf vstupu, nezesiluju), a je připojena ještě fm anténa. Jenomže pokud na tuneru naladím DAB rádio a začnu zesilovat FM nebo tak tak tuner přestane hrát, jenomže netuším proč, když je každý pásmový vstup řízen zvlᚍ a můžu si tedy regulovat každou anténu jak chci.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Adolf Shitler 23. 06. 2016, 18:21:22
Přebudíš zesilovač a je vymalováno. Jinak od nepaměti byl příjem VKV-FM nejlepší tak, že od antény vedeš samostatný kabel až k tuneru, případně si signál zesílíš, ale bez nějakého slučování s TV. Totéž platí i pro DAB.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Enik 23. 06. 2016, 19:27:12
To, co jsi vytvořil, je z mnoha důvodů nesmysl s velmi špatnou funkčností. Pro dálkový příjem jsi zvolil naprosto nevhodný způsob zesilování a slučování. K60 Ti nepojede, protože Ti ho smáznul TLE filtr nebo LTE signál.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 23. 06. 2016, 20:15:28
no když jsem dal mezi anténu a slučovač útlumový článek tak mi na tv k 60 naběhnul, ale na počítači pořád nejde.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 23. 06. 2016, 20:45:24
ty především vůbec netušíš jak máš co kde silné, jen naslepu točíš kolečkama a pozoruješ coto dělá. Jenže vůbec nevíš co to dělá a proč to dělá. Takže nemáš co zesilovat, zeslabovat, odlaďovat, slučovat, ale máš zavolat odborníka, který zjistí místní sílu dostupných signálů a navrhne profesionální řešení jejich zpracování v rozvodu.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Dan Rozsíval 23. 06. 2016, 21:13:03
To je klasický Jarda. Naplácá rádio s TV dohromady a pak se diví že mu to nefunguje.  ;D
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: lance 23. 06. 2016, 21:32:16
Jó Jarda, točí anténama na střeše paneláku, v zimě mrzne, v létě chytne úpal... a furt mu to nehraje  :-\  ale nikoho s měřákem si nepozve, asi ze zásady...
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Dan Rozsíval 23. 06. 2016, 21:45:34
To by musel přiznat že na tohle nestačí. A to Qquiderr nikdy nepřizná poněvadž by se shodil.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 23. 06. 2016, 21:52:04
To by musel přiznat že na tohle nestačí. A to Qquiderr nikdy nepřizná poněvadž by se shodil.
leda sám před sebou, naopak před ostatními by stoupl, že konečně uznal jaké dělá kraviny.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Dan Rozsíval 24. 06. 2016, 14:23:07
To je bezesporu naprostá pravda.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 24. 06. 2016, 22:46:59
tak FM mi hraje jak má, vše co chci aby hrálo, dab rádio hraje taky, funguje mi nejen 9A a 5C ale i český mux z prahy 12C a 10A, ten 10A je ale dosti slabý, zatim jsem neviděl vyrábět dab kanálové předzesilovače, abych mohl předzesílit jeden dab kanál. a u tv mi hraje komplet lobau jak má, valí na 100% a ještěd taky, krom k60.
FM - Připojená je 7mi prvková anténa Tepros. (Zřejmě jen upravená kovoplast superconic) překvapolo mě kvalitní zpracování, materiálem nešetřili ráhna má silnější než color xl :D.
DAB - Připojená Kovoplast 1411
UHF "1" - Kovoplast Color xl 91 BL
UHF "2" - upravené PL síto (místo pl zesilovače namontován jen symetrák )

FM hraje, DAB hrají všecky 4 muxy (2x DE a 2x CZ), DVB-T "1" - Lobau + Gorlitz (fungují všechny 4 muxy, 3x lobau, 1x gorlitz), DVB-T "2" Ještěd, perfektně hrají jen 2 multiplexy, ten třetí nehraje, všechno funguje, všechny multiplexy a pásma, ale tenhle jeden kanál prostě nehraje.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Adolf Shitler 24. 06. 2016, 23:09:40
tak FM mi hraje jak má, vše co chci aby hrálo, dab rádio hraje taky, funguje mi nejen 9A a 5C ale i český mux z prahy 12C a 10A, ten 10A je ale dosti slabý, zatim jsem neviděl vyrábět dab kanálové předzesilovače, abych mohl předzesílit jeden dab kanál. a u tv mi hraje komplet lobau jak má, valí na 100% a ještěd taky, krom k60.
FM - Připojená je 7mi prvková anténa Tepros. (Zřejmě jen upravená kovoplast superconic) překvapolo mě kvalitní zpracování, materiálem nešetřili ráhna má silnější než color xl :D.
DAB - Připojená Kovoplast 1411
UHF "1" - Kovoplast Color xl 91 BL
UHF "2" - upravené PL síto (místo pl zesilovače namontován jen symetrák )

FM hraje, DAB hrají všecky 4 muxy (2x DE a 2x CZ), DVB-T "1" - Lobau + Gorlitz (fungují všechny 4 muxy, 3x lobau, 1x gorlitz), DVB-T "2" Ještěd, perfektně hrají jen 2 multiplexy, ten třetí nehraje, všechno funguje, všechny multiplexy a pásma, ale tenhle jeden kanál prostě nehraje.
Na tvém místě si napřed ujasním, co vlastně chci, protože nahoře se od tebe lze dočíst "Jenomže pokud na tuneru naladím DAB rádio a začnu zesilovat FM nebo tak tak tuner přestane hrát, jenomže netuším proč" a dole najednou všechno funguje (kromě muxu 3).
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 25. 06. 2016, 09:53:28
tak FM mi hraje jak má, vše co chci aby hrálo, dab rádio hraje taky, funguje mi nejen 9A a 5C ale i český mux z prahy 12C a 10A, ten 10A je ale dosti slabý, zatim jsem neviděl vyrábět dab kanálové předzesilovače, abych mohl předzesílit jeden dab kanál. a u tv mi hraje komplet lobau jak má, valí na 100% a ještěd taky, krom k60.
FM - Připojená je 7mi prvková anténa Tepros. (Zřejmě jen upravená kovoplast superconic) překvapolo mě kvalitní zpracování, materiálem nešetřili ráhna má silnější než color xl :D.
DAB - Připojená Kovoplast 1411
UHF "1" - Kovoplast Color xl 91 BL
UHF "2" - upravené PL síto (místo pl zesilovače namontován jen symetrák )

FM hraje, DAB hrají všecky 4 muxy (2x DE a 2x CZ), DVB-T "1" - Lobau + Gorlitz (fungují všechny 4 muxy, 3x lobau, 1x gorlitz), DVB-T "2" Ještěd, perfektně hrají jen 2 multiplexy, ten třetí nehraje, všechno funguje, všechny multiplexy a pásma, ale tenhle jeden kanál prostě nehraje.
Na tvém místě si napřed ujasním, co vlastně chci, protože nahoře se od tebe lze dočíst "Jenomže pokud na tuneru naladím DAB rádio a začnu zesilovat FM nebo tak tak tuner přestane hrát, jenomže netuším proč" a dole najednou všechno funguje (kromě muxu 3).

už jsem to vyladil, aby hralo jak dab tak fm. To FM hold nezesiluji o moc, ono to má regulaci od 0, tudíž ten vstup na tom slučovači lze "vypnout" pokud se nastaví zisk na 0 tak fm rádio přestane hrát. Už mám vše sladěné, ale nevím proč nehraje multiplex 3 z ještědu.

Na výstupu je rozbočovač který má 3 výstupy a 2 z nich mám galvanicky oddělené, na prvním je galvanický oddělovač a je na něm připojeno rádio (fm/dab tuner), na druhém oddělovč není a ja na něm připojen obyčejný starší settopbox horší kvality (co se citlivosti týče) a na něm k60 hraje perfektně! a na třetím výstupu s oddělovačem je připojen pc a na něm už k60 nehraje. Oddělovače tam jsou kuli rušení settopboxem nebo něčím co je za ním, na fm radiu to je někdy dost znát. K rádiu mám kabel asi 4 metry dlouhý, k stb asi metr a půl a k počítači vede asi 10 metrů. Kabely jsou značky Nordix (alternativa k beldenu), za rozbočovačem vše hraje jak má, kdyby to bylo zarušené nebo uříznuté lte fltrem tak ten starší stb ten kanál nenaladí. kabel vedoucí k pc je v pořádku, nikde není zlomený nebo jinak poškozený.  těch 10 metrů nemá snad na k60 tak razantní útlum.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 25. 06. 2016, 12:16:26
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla .................................................
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Enik 25. 06. 2016, 20:17:57
Na polskou matraci Ti k60 hrát nebude nejspíš ani zázrakem. Na tomhle kanálu už ta anténa totiž nefunguje!!!
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Dolinak 26. 06. 2016, 08:36:11
Ach jo, když jsem letmo projel konkurenční fóra, tak mám pocit, že už i ten muzikant ze západu proti tomuhle pochopil.
Komu není rady . . .
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 26. 06. 2016, 12:07:46
Ach jo, když jsem letmo projel konkurenční fóra, tak mám pocit, že už i ten muzikant ze západu proti tomuhle pochopil.
Komu není rady . . .

Na konkurenčních forech je pravě napsano jak udělat z toho pl síta alespoň použitelnou anténu alespon pro místní příjem. A funguje to. jen musim sehnat zesilovač abych zesílil signál na výstupu pro pc, jelikož je dlouhý koax a na pc už není signál na k60, na tv je perfektní a bez výpadků.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 26. 06. 2016, 14:19:59
Ach jo, když jsem letmo projel konkurenční fóra, tak mám pocit, že už i ten muzikant ze západu proti tomuhle pochopil.
Komu není rady . . .

Na konkurenčních forech je pravě napsano jak udělat z toho pl síta alespoň použitelnou anténu alespon pro místní příjem. A funguje to. jen musim sehnat zesilovač abych zesílil signál na výstupu pro pc, jelikož je dlouhý koax a na pc už není signál na k60, na tv je perfektní a bez výpadků.
Já myslím, že tento závěr by si zasloužil metál, co říkáte pánové?  ;D ;D ;D ;D ;D
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Dolinak 26. 06. 2016, 19:28:58

Na konkurenčních forech je pravě napsano jak udělat z toho pl síta alespoň použitelnou anténu alespon pro místní příjem. A funguje to. jen musim sehnat zesilovač abych zesílil signál na výstupu pro pc, jelikož je dlouhý koax a na pc už není signál na k60, na tv je perfektní a bez výpadků.

Kdybys byl co k čemu, tak i bez měřáků alespoň pomocí skladby pevných útlumáků si uděláš základní energetickou rozvahu (alespoň do rozpadu obrazu) a víš jaké kde máš pravděpodobně rezervy. Ke koaxu parametry znáš a když zapojíš selský rozum, tak ze zjištěného ti vyjde, jestli má smysl bazírovat na polském sítu.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 26. 06. 2016, 19:54:44
Má přece slabý signál, tak potřebuje zesilovač, ne? Co je na tom nejasné? :)
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 26. 06. 2016, 22:02:33
Má přece slabý signál, tak potřebuje zesilovač, ne? Co je na tom nejasné? :)

Slabý signál až u pc, tj za rozbočovačem, z rozbočovače mám 3 koaxy, jeden vede do tv, druhy do radia a třeti přes selej byt až do počítače, kde se rozbočuje do dvb-t/t2 tuneru a sdr radia :D jenomže signal je mizernej pouze na na pc, na tv i r dadio je perfektní, na pc už je to znát, proto chci dát zesilovač pouze na tu jednu větev, ale nějaký nizkošumový, a slabý žadny zesik typu 30dB, stačí 10dB s čumem tak 1dB na vykrytí ztrát koaxu. pouze na te jedne větvi, když bych dal zesik před rozbočovač tak bych zahltil ostatní zařízení, a takjako tak budu potřebovat 2 výhybky, jelikož linkové zesilovače nejsou průchozí pro napájení.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 26. 06. 2016, 23:00:40
to máš přes byt 50m že to hraje roli? :D ono by to roli nehrálo, kdybys pochopil, že to co tebe trápí je energetická nerovnováha.
Každopádně bež do toho zesilovače, dvě výhybky, pak ještě něco, pak zas odlaďovač, a útlum, a pak...
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: BeatJ 29. 06. 2016, 19:27:39
Kdo si hraje, nezlobí  ;D
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 05. 07. 2016, 23:11:54
to máš přes byt 50m že to hraje roli? :D ono by to roli nehrálo, kdybys pochopil, že to co tebe trápí je energetická nerovnováha.
Každopádně bež do toho zesilovače, dvě výhybky, pak ještě něco, pak zas odlaďovač, a útlum, a pak...

50 metrů to není, to zase ne, ale takových 10 až 12 metrů určitě, jen je mi záhadou proč na pc tuneru nefunguje pouze 1 multiplex jinak vše valí jak má. Když na dvb vieveru naladím k60 tak mi dole zobrazí 20% ale vůbec nehraje, zatímco kdysi to hralo ikdyž to ukazovalo 2%. Před tím než jsem pořídil jiný slučovač tak mi k24 z gorlitz hrál na 0-5% na tom dvb vieveru jen to občas zakuckalo a nebo zakostičkovalo, tedka mam skoro 100% a jede pořad výborně, všetně všech muxů z lobau a dvou z ještědu.
gorlitz ukazuje na k24 62-75% na to že ten vysílač je dost daleko a jeho výkon je pouze 3,2kW
lobau ukazuje na k27 - 40%, k36 - 40%, k 39 - 20-40%
ještěd - 43 - 100%, 52 - 20% a k 60 - 20%

je zajímavé že k 52 perfektně hraje ač to ukazuje 20% a nekostičkuje to nic, ale k 60 ač má také 20 tak žádný obraz nic, ani kostičky či skřípot.

připojeny jsou 2 antény. 1 anténa je ve Vertikální polarizaci otočená směr lobau, její vstup je zesílen na maximum. Druhá anténa je otočená směrem ještěd a je v Horizontálu a ještě je na ní 11dB útlumový článek aby se nezahlcoval zesilovač. Druhý vstup se nezesiluje.
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: David Kříž 06. 07. 2016, 07:17:09
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Název: Re:antény a slucovac alcad se zesilovačem
Přispěvatel: Enik 06. 07. 2016, 08:39:38
to máš přes byt 50m že to hraje roli? :D ono by to roli nehrálo, kdybys pochopil, že to co tebe trápí je energetická nerovnováha.
Každopádně bež do toho zesilovače, dvě výhybky, pak ještě něco, pak zas odlaďovač, a útlum, a pak...

50 metrů to není, to zase ne, ale takových 10 až 12 metrů určitě, jen je mi záhadou proč na pc tuneru nefunguje pouze 1 multiplex jinak vše valí jak má. Když na dvb vieveru naladím k60 tak mi dole zobrazí 20% ale vůbec nehraje, zatímco kdysi to hralo ikdyž to ukazovalo 2%. Před tím než jsem pořídil jiný slučovač tak mi k24 z gorlitz hrál na 0-5% na tom dvb vieveru jen to občas zakuckalo a nebo zakostičkovalo, tedka mam skoro 100% a jede pořad výborně, všetně všech muxů z lobau a dvou z ještědu.
gorlitz ukazuje na k24 62-75% na to že ten vysílač je dost daleko a jeho výkon je pouze 3,2kW
lobau ukazuje na k27 - 40%, k36 - 40%, k 39 - 20-40%
ještěd - 43 - 100%, 52 - 20% a k 60 - 20%

je zajímavé že k 52 perfektně hraje ač to ukazuje 20% a nekostičkuje to nic, ale k 60 ač má také 20 tak žádný obraz nic, ani kostičky či skřípot.

připojeny jsou 2 antény. 1 anténa je ve Vertikální polarizaci otočená směr lobau, její vstup je zesílen na maximum. Druhá anténa je otočená směrem ještěd a je v Horizontálu a ještě je na ní 11dB útlumový článek aby se nezahlcoval zesilovač. Druhý vstup se nezesiluje.
Zkušený anténář by tohle asi zvládnul i bez měřáku, ale právě proto, aby tohle šlo spolehlivě řešit, se ty měřáky používají. Nefunkčnost toho systému má svoji logiku. Laik nemá šanci to odhalit. Je to tu zbytečné tlachání. k60 je kvůli LTE obrovský problém. Nízkošumový zesilovač za rozbočovačem je nesmysl.