Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: mmc 12. 05. 2016, 11:46:23

Název: Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: mmc 12. 05. 2016, 11:46:23
Týto páni tvrdili tvrdili, že regionálne/odpojované vysielanie nie je možné už pri zavádzaní DVB-T. A tvrdili to až dovtedy, kým štát cez nejaký fond nevysolil ťažké milióny na akési regionálne headendy. A presne o tomto istom sú tieto terajšie katastrofické scenáre - nič iné, len vytiahnuť peniaze z cudzieho vrecka. Veď najlepšie sa obchoduje so štátom, ten kľudne zaplatí za päťeurovú prkotinu kľudne 50~250€.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Mik Kotanen 12. 05. 2016, 13:23:03
Podle toho co píšete Vám takových dobrých pět headendů leží na stole, každý za pět éček  ;D
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Stefan Bukovan 12. 05. 2016, 15:09:11
A čo im bráni vysielať vo vlastných regionálnych sieťach? Pre každý kraj jedna frekvencia (tam sa regionálok zmestí) + napr. 4 frekvencie celoplošné.... Zladiť by sa to malo dať aj s okolitými štátmi. V SR je napríklad bežné, že mnohé TV stanice vysielajú na vlastných lokálnych multiplexoch.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: ivovi 12. 05. 2016, 15:50:04
Tady se jedna o budouci celoplosne site DVB-T2, z nich jedna ma byt s vyuzitim velkych SFN. A ted jde jen o to, ze toho "cerneho petra" nechce nikdo z operatoru vcetne CT, proto ty tanecky. Jde spise o krajske regiony v celoplosnych sitich nez o mistni vysilani. Pro nejake mistni male site se asi nakonec nejaky kmitocet najde.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: mmc 12. 05. 2016, 16:49:28
Podle toho co píšete Vám takových dobrých pět headendů leží na stole, každý za pět éček  ;D
na stole nie, ale v skrini ich mám práve päť, a sú za päť-tisíc-éček dokopy
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Roman Bárta 12. 05. 2016, 20:29:47
....a je bezpodmínečně nutné dávat do T2 naprosto vše?
Je to asi pitomost, ale napadla mě taková věc :
Vše velké dát do T2, a pro krajské regionálky typu ZAK, POLAR, V1,....atd., ponechat jednu frekvenci ve starém DVB-T. Regionálky jsou od sebe daleko, a tento jediný kanál by se tedy vzájemně nerušil.
Název: Téma tohoto vlákna ukazuje na jednu zvláštnost
Přispěvatel: Enik 13. 05. 2016, 08:58:13
v myšlení lidí. Z nějakého důvodu existuje fikce, že regionální vysílání nezbytně vyžaduje regionalizaci sítí a tedy i vysílacích frekvencí. Tedy frekvenční multiplex. Jenže to není pravda. Je to jen fikce. Jednu velkoplošnou síť může přece v časovém multiplexu sdílet hned několik regionalizací. Je to jen věc vůle a nikoliv techniky. Jedinou zvláštností by tak mohla být regionalizace multiplexu ČT, ale i to je "technicky" řešitelný problém.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Jan Novák 13. 05. 2016, 10:00:35
Jenže časový multiplex je z hlediska diváka nepraktický. Pak to vypadá jako regionálnítelevize.cz, kdy divák ze západních Čech musí vědět, kdy jeho blok běží, jinak se bude dívat na jižní Moravu. Jenže divák se chce dívat hned. Z tohodle hlediska je lepší mít jeden mux rozdělitelný +- na kraje a pak místní vysílače malého výkonu pro malé projekty.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: ivovi 13. 05. 2016, 10:17:40
Myslim, ze nejde o nejake pomylene mysleni, ale ekonomickou realitu. Priklad. Regionalni zajemce o Praded da dnes (MFN) 1/11 ceny celorepublikoveho pokryti, dostane 24h. V pripade "casoveho kolotoce" v pulrepublikovem SFN nabidne operator zajemci za stejnou cenu tak 4,5 hodinove okno, s tim ze se do atraktivniho casu trefi jen nekdy. Ma takove okno pro regionalniho zajemce ekonomicky smysl? A jak pise Jan Novak, dalsi "vyhoda" okna je, ze se divak musi naucit kdy chodi ten jeho region.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Enik 13. 05. 2016, 12:40:07
Jenže časový multiplex je z hlediska diváka nepraktický. Pak to vypadá jako regionálnítelevize.cz, kdy divák ze západních Čech musí vědět, kdy jeho blok běží, jinak se bude dívat na jižní Moravu. Jenže divák se chce dívat hned. Z tohodle hlediska je lepší mít jeden mux rozdělitelný +- na kraje a pak místní vysílače malého výkonu pro malé projekty.

 Může být. Proč ne?
 Další úvaha může být následující: Do jednoho DVB-T2 MPXu se v pohodě vejde 14 SD regionálních vysílání, a je opět po problému. Pokud by i regiony jely v HD, pak postačí dvě sítě po 7 programech v krajním případě 3 sítě po 4 a 5 programech. Možností je hned několik a problém v tom nevidím. Západní část republiky a Morava dostanou jeden stejný kmitočet, střed republiky druhý. Postačí dva kmitočty pro tři sítě, rušit se nebudou. Je to jen věc dobré vůle.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Jan Novák 13. 05. 2016, 12:58:43
Další úvaha může být následující: Do jednoho DVB-T2 MPXu se v pohodě vejde 14 SD regionálních vysílání, a je opět po problému.
Ne, není po problému. Technicky ano, ekonomicky ne. Regionálka je ráda, že zaplatí ten svůj kraj, maximálně dva. Takhle by musela platit za šíření po celé republice, protože bez toho by provozovatel muxu dostal za jeden mux zaplaceno jako za jeden celoplošný program. Že by pak místo regionálek preferoval celoplošné TV, je snad jasné. To samé v menším ty 3 sítě při rozdělení západ střed východ. Rozdělení na kraje je optimální ekonomicky, s tím, že regionálky i tak zabírají jen jeden, dva programy a zbytek je celoplošné vysílání.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: omar3 13. 05. 2016, 16:03:04
Na co se zaobírat regionálkami v pozemáku? Ať to naháží do IPTV a mají po problémech s pokrytím i financema.
Mě z IP STB leze asi 10 regionálek z celé republiky a že bych je nějak aktivně sledoval se nedá říci. Kdo je bude chtít se k nim dostane. Ušetřené milióny za šíření mohou vrazit do vybavení a programu. 
Ledaže by po zakódování byly regionálky jediné volné vysílání spolu s ČT, tak pak by jim stoupla sledovanost. 
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Jan Novák 13. 05. 2016, 16:35:08
IPTV není univerzální řešení. Jednak ne každý má neomezené připojení (natož třeba na chatě) a ona i ta serverová část něco stojí, takže se neušetří. Regionálkám se ještě dlouho vyplatí DVB-T, pokud bude v použitelné podobě.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: pajas2 14. 05. 2016, 08:37:11
Ono v zásadě nejjednodušší řešení je nahrát reportáže na Youtube, což některá studia dělají. Ale jen jako doplněk, zpravidla to není jejich hlavní médium. To vyjde zdaleka nejlevněji, ale dosah tam je prostě menší. To samé je s IPTV, dosah je také podstatně menší než z DVB-T.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Enik 14. 05. 2016, 10:31:31
Další úvaha může být následující: Do jednoho DVB-T2 MPXu se v pohodě vejde 14 SD regionálních vysílání, a je opět po problému.
Ne, není po problému. Technicky ano, ekonomicky ne. Regionálka je ráda, že zaplatí ten svůj kraj, maximálně dva. Takhle by musela platit za šíření po celé republice, protože bez toho by provozovatel muxu dostal za jeden mux zaplaceno jako za jeden celoplošný program. Že by pak místo regionálek preferoval celoplošné TV, je snad jasné. To samé v menším ty 3 sítě při rozdělení západ střed východ. Rozdělení na kraje je optimální ekonomicky, s tím, že regionálky i tak zabírají jen jeden, dva programy a zbytek je celoplošné vysílání.

 To je jistě bezpochyby pravda. Každé řešení má své mínusy. Jenže provoz celoplošného multiplexu ze základní sítě páteřních vysílačů, je několikanásobně levnější, než výstavba a provoz desítek nebo dokonce stovek malých lokálních vysílačů o výkonu desítek nebo stovek wattů. Faktický rozdíl nebo poměr provozních nákladů tak nemusí být až tak drastický. Opravdu si ale nedělám patent na rozum. Je třeba vzít v úvahu všechny alternativy a všechna pro a proti. Bezpochyby nejelegantnějším řešením by bylo HbbTv. Jenže to není zatím úplně běžné a nějakou dobu ještě nebude.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: omar3 14. 05. 2016, 11:00:33
IPTV není univerzální řešení. Jednak ne každý má neomezené připojení (natož třeba na chatě) a ona i ta serverová část něco stojí, takže se neušetří. Regionálkám se ještě dlouho vyplatí DVB-T, pokud bude v použitelné podobě.
Je pravděpodobné, že za 5 let, kdy to bude aktuální, bude internet dostupný už i na té chatě.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Jan Novák 14. 05. 2016, 11:31:25
Jistě, operátoři to pustí bez limitu :-) To by ta jejich síť ani nevydržela.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 14. 05. 2016, 13:17:16
Jistě, operátoři to pustí bez limitu :-) To by ta jejich síť ani nevydržela.

Ale vydržela :D když ti nenažranci mají pomalu půlku rádiového spektra, tak by to už mohli pustit bez toho fup :)
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: lance 14. 05. 2016, 13:58:39
Jestli si někdo myslí, že mobilní net bude někdy bez FUP a že někde na chatě nebo prostě jen v řídčeji osídlených oblastech nahradí mobilní IPTV dnešní lineální vysílání (terr/sat), tak je podle mě naprostý naivka, který sedá na lep marketingu mob. operátorů... Na tom se nezmění nic ani za 5 let... Dnešní lineární vysílání může nahradit jen IPTV v kabelu (optice)..
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: David Kříž 14. 05. 2016, 18:09:18
IPTV není univerzální řešení. Jednak ne každý má neomezené připojení (natož třeba na chatě) a ona i ta serverová část něco stojí, takže se neušetří. Regionálkám se ještě dlouho vyplatí DVB-T, pokud bude v použitelné podobě.
Je pravděpodobné, že za 5 let, kdy to bude aktuální, bude internet dostupný už i na té chatě.
Možná někde ano, ale ve většině oblastí, kde jakštakš chodí UHF TV, tak nebude. A určitě ne zadarmo a bez limitu. Náhrada lineárního TV vysílání bezdrátovými daty je čirý nesmysl.
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: David Kříž 14. 05. 2016, 18:12:01
Jistě, operátoři to pustí bez limitu :-) To by ta jejich síť ani nevydržela.

Ale vydržela :D když ti nenažranci mají pomalu půlku rádiového spektra, tak by to už mohli pustit bez toho fup :)
To spektrum které myslíš je ale určeno ke spojení s konečným termínálem, nemá to nic společné s jejich páteřními linkami. A pokud nedotáhneš zemí optiku ke každé z tisíců BTS, z nichž většina stožárových je uprostřed polí na kilometry daleko od civilizace, tak to nikdy fungovat nebude. Zaplatíš veškeré ty hmotné náklady kvuli pár venkovským sledovačům TV?
Sni dál své vlhké sny :)
Název: Re:Vymaže, nebo nevymaže DVB-T2 regionální
Přispěvatel: mmc 14. 05. 2016, 19:53:33
IPTV na voľnom internete je blud, internet je postavený na unicaste - pre každého jedného diváka ide zo servera jedinečný stream, ak by všetci terajší DVB-S/C/T prešli na IPTV tak to jednoducho skape sieť.