Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Kabelové digitální vysílání (DVB-C) => Téma založeno: Tomáš Culek 23. 06. 2010, 17:27:09

Název: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Tomáš Culek 23. 06. 2010, 17:27:09
napsal jsem obrovské pojednání, ale místní stupido systém mě mezitím odhlásil a vše bylo v tahu, takže teď pouze krátce (telegraficky)

mám upc, chci sledovat HD kanály, nechci jejich el kretíno set-top box super giga s harddiskem za pouhých 150kč na měsíc, píšou, že jiné nelze, ale firma LICA pro upcáky nabízí např ideální (pro mne) KCF-S270 HD Zapper , ale komentáře k tomuto výrobku jaou tragické.

Co dělat pro HD kanály aniž by člověk musel přecházet k satelitní konkureci?
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 23. 06. 2010, 18:57:40
Co dělat pro HD kanály aniž by člověk musel přecházet k satelitní konkureci?
Chce to trochu předvídavosti a při nákupu TV pro HD si koupit  FullHD typ s DVB-C tunerem a CI slotem. Potom stačí dokoupit u fy. Lica modul s kartou UPC a je vystaráno.  :D
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 23. 06. 2010, 19:06:21
Vystaráno sice je, ale nahrávat asi nepůjde, takže tvoje řešení zřejmě tazateli příliš nepomůže  :o

Osobně bych bral STB od UPC, protože když nic, tak je na něho záruka po celou dobu užívání a výměna běžně do dvou dnů (což u individuálně koupeného zařízení nehrozí).
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Lukáš Polák 23. 06. 2010, 21:55:40
Trošku mimo mísu: Včera jsem odpojil set-top-box od UPC a už čekám, až si přijde jejich technik. Nabídka za tisícovku měsíčně, to je opravdu síla. Samozřejmě mluvím o Supreme. Operátorka se mě snažila ukecat a dostal jsem se na cenu 700 Kč i s STB, ale stejně jsem neměl zájem. Holt, když už máme od providerů kartičky CS Linku, Skylinku i UPC Direct, kabelovka pro mě ztratila smysl a mít to kvůli asi třem stanicím, které na satelitu nejsou, to je prostě hodně drahý luxus...
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jaroslav Novák 23. 06. 2010, 23:47:57
Souhlas, takto sem to nedávno řešil s Telefonicou, ukacávali mě 42 minut.  ;D :P
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 24. 06. 2010, 09:19:49
Vystaráno sice je, ale nahrávat asi nepůjde, takže tvoje řešení zřejmě tazateli příliš nepomůže  :o

Osobně bych bral STB od UPC, protože když nic, tak je na něho záruka po celou dobu užívání a výměna běžně do dvou dnů (což u individuálně koupeného zařízení nehrozí).
Pravda, na archivaci to neni reseni. Puvodni STB od UPC taky neni zadny technicky zazrak a za ty mesicni poplatky je to az dost draha zaruka.

U STB KCF-B3001 HD PVR se 2 tunery a HDD, ktery se da koupit u fy. LICA komplet za cca 10000.-, je klasicka zaruka 2 roky a dalsi provoz je srovnatelny s cimkoliv, co neni draze pronajate.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 24. 06. 2010, 09:28:40
Vystaráno sice je, ale nahrávat asi nepůjde, takže tvoje řešení zřejmě tazateli příliš nepomůže  :o

Osobně bych bral STB od UPC, protože když nic, tak je na něho záruka po celou dobu užívání a výměna běžně do dvou dnů (což u individuálně koupeného zařízení nehrozí).
Pravda, na archivaci to neni reseni. Puvodni STB od UPC taky neni zadny technicky zazrak a za ty mesicni poplatky je to az dost draha zaruka.

U STB KCF-B3001 HD PVR se 2 tunery a HDD, ktery se da koupit u fy. LICA komplet za cca 10000.-, je klasicka zaruka 2 roky a dalsi provoz je srovnatelny s cimkoliv, co neni draze pronajate.
Když ten koupený STB klekne, tak ho budu muset do firmy LICA poslat a čekat na opravu (klidně 30 dní), což u pronajímaného STB nehrozí. A jestli je pro někoho moc 150Kč/měsíc, tak si tu nákupní cenu 10.000Kč stačí vydělit právě 150Kč a lehce se zjistí, že bude trvat 5,5 roku, než se tyto částky "sejdou" - a 5,5 roku je daleko za životností právě takových zařízení, jakými STB s nahráváním nepochybně jsou  :)  Dalším aspektem je pak i to, že pokud bych kabelovku rušil (třeba z důvodu odstěhování), tak při vlastním STB si ho strčím leda do vitríny na ozdobu...
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 24. 06. 2010, 09:46:28
Pan Culek ale hned v úvodu uvádí, že se mu STB s HDD, pronajímaný od UPC, nelíbí. :'(

Pokud by přešel na DVB-S, tak 2 tunerový přijímač s HDD bude v podobné cenové relaci. ;)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 24. 06. 2010, 09:49:37
Pan Culek ale hned v úvodu uvádí, že se mu STB s HDD, pronajímaný od UPC, nelíbí. :'(

Pokud by přešel na DVB-S, tak 2 tunerový přijímač s HDD bude v podobné cenové relaci. ;)
Nezamlouvej to! Já reagoval na tvoji poznámku o "draze pronajímaném", kde už ti asi došlo, že 1+1=2, a že ne vždy musí být vlastní zařízení výhodnější než právě to pronajímané  :P
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 24. 06. 2010, 11:17:24
Já ale netvrdím, že Žáne nemáš o splátkách pravdu. Já jsem jen reagoval na dotaz. A v něm jsou vyjádřeny pochyby o STB od UPC KCF-S270 HD Zapper a pokud by byl jinak pro tazatele "ideální", potom mu asi nemožnost přímého záznamu nevadí. Jak bylo myšleno ono "za pouhých 150kč na měsíc", to ví asi nejlépe pan Culek. ;)

To ty jsi Žáne začal na mé radě hledat chyby, z tvého úhlu pohledu a chápání. Což mne ale u tebe nepřekvapuje. Jinou a lepší radou, která by vyhovovala zadání, ses ale nepochlubil. :P
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 24. 06. 2010, 16:24:51
Moje rada je jasná, pronajmout si od UPC STB (který je naprosto v pohodě a ani jsem nepochopil, co na něm tazateli vadí) a neřešit žádné ptákoviny s nákupem STB vlastního (kde akorát člověk prodělá gatě).
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 25. 06. 2010, 11:59:51
S prominutím, tohle považuji za skutečnou odpověď, ač se její účinnost dá těžko zhodnotit. Nebylo by vždy lepší použít skutečné technické vlastnosti, praktické zkušenosti, porovnávat to, co prosazuji s tím, co je někým možná zbytečně zavrhováno a zbytečně nekomentovat názory druhých? ;)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 25. 06. 2010, 15:45:41
V první řadě by měl každý kritik uvést okolnosti, které ho k té kritice vedly a ne jenom výkřik do tmy typu: "nechci jejich el kretíno set-top box"
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 25. 06. 2010, 15:55:07
Pan Culek se možná rozepsal detailněji o svých představách. Ale jako nováček podcenil některá "špecifiká" tohoto webu a jak v úvodu píše, jeho rozsáhlé povídání systém ztratil a tak použil jen zkratku.

Obecně ale máte Žáne pravdu. Často se dostatečně detailní popis problému a situace v dotazech neobjevuje a tazatel si myslí, že všichni ví co, kde a jak má.   8)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Tomáš Culek 28. 06. 2010, 14:31:17
Jelikož se nám to tu trochu rozjelo, uvedu některé věci na pravou míru.
1) 150 Kč pro mne není problém, mám problém s principem, kdy za něco mohu x-let platit (za půjčovné), ale ten předmět není a pravděpodobně nikdy nebude (?) v mém vlastnictví. Souhlasím však, že v době 5 let kdy by se teoretická hodnota splatila, by byl už daný přístroj zastaralý (vzhledem k rychlému vývoji)
2) Proti HDD PVR od UPC nemám nic, moje špatně přednesená kritika se týká politiky UPC, která nabízí buď SD stb, nebo až HD stb s HDD a nic mezi tím. Z let kdy jsem z TV nahrával na video každou kravinu jsem už vyrostl. Proto bych od UPC ocenil větší výběr přístrojů, konkrétně HD stb bez harddisku a tím pádem i menší půjčovné.

Abych to tedy sumarizoval, jde mi (v principu) o zbytečnost platit za něco co nevyužiji a nemožnost vybrat jinou alternativu, což se mi na volném trhu, konkurečním prostředí,... zdá poněkud nešťastné.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 28. 06. 2010, 17:46:05
Jelikož se nám to tu trochu rozjelo, uvedu některé věci na pravou míru.
1) 150 Kč pro mne není problém, mám problém s principem, kdy za něco mohu x-let platit (za půjčovné), ale ten předmět není a pravděpodobně nikdy nebude (?) v mém vlastnictví. Souhlasím však, že v době 5 let kdy by se teoretická hodnota splatila, by byl už daný přístroj zastaralý (vzhledem k rychlému vývoji)
2) Proti HDD PVR od UPC nemám nic, moje špatně přednesená kritika se týká politiky UPC, která nabízí buď SD stb, nebo až HD stb s HDD a nic mezi tím. Z let kdy jsem z TV nahrával na video každou kravinu jsem už vyrostl. Proto bych od UPC ocenil větší výběr přístrojů, konkrétně HD stb bez harddisku a tím pádem i menší půjčovné.

Abych to tedy sumarizoval, jde mi (v principu) o zbytečnost platit za něco co nevyužiji a nemožnost vybrat jinou alternativu, což se mi na volném trhu, konkurečním prostředí,... zdá poněkud nešťastné.
Za každý STB od UPC - vyjma toho nejzákladnějšího SD - musíš měsíčně platit a bylo tomu tak vždy. A proč UPC nemá HD box bez nahrávání je celkem jasné - většina nových HD televizorů má DVB-C tuner zabudovaný, čili zákazník si pouze dokoupí CAM (+ dostane kartu vůči vratné záloze) a je to. Zájem čistě o takový box bez nahrávání je mizivý.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 28. 06. 2010, 19:16:21
Abych to tedy sumarizoval, jde mi (v principu) o zbytečnost platit za něco co nevyužiji a nemožnost vybrat jinou alternativu, což se mi na volném trhu, konkurečním prostředí,... zdá poněkud nešťastné.
V oblasti kabelovek se nejedná o volný trh, ani o konkurenci. Kabelizace není levná záležitost a proto až na nějaké dávné vyjímky kdesi na Slovensku, do jednoho domu nevedou přípojky dvou a více kabelových operátorů. Proto si nemůžete tržně vybrat, ani se tady neuplatní tlak konkurence.

UPC má snahu natlačit své analogové abonenty do DVB-C. Je tedy asi na nich, žádat takový STB, který splní jejich představy za minimum korun, když samotný digitál je asi oproti analogu vždy o 100.-Kč dražší.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 28. 06. 2010, 19:31:40
A proč UPC nemá HD box bez nahrávání je celkem jasné - většina nových HD televizorů má DVB-C tuner zabudovaný, čili zákazník si pouze dokoupí CAM (+ dostane kartu vůči vratné záloze) a je to. Zájem čistě o takový box bez nahrávání je mizivý.
Netuším Žáne, do jaké míry jste informován o stavu vzájemného vztahu UPC a jeho abonenta. Při přechodu z analogu na DVB-C je součástí změny i poskytnutí základního STB s kartou. Ta se nedá nijak jinak využít, než v STB nasadit k TV, nebo i s ním uložit do skříně. Také zatím není pravdou, že většina nových TV má u nás funkční DVB-C tuner a ani jejich penetrace v našich domácnostech není převažující. Zda je tedy zájem mizivý, v této záležitosti nehraje pražádnou roli. Technik UPC při instalaci zaručí funkčnost jím přineseného STB. Pokud by měl vždy řešit kompatibilitu CAM v každém typu TV v našich domácnostech, asi by jeho produktivita byla mizivá. Také firma LICA, zprostředkovatel prodeje modulu a karty pro již existující abonenty, negarantuje funkčnost žádného svého zboží v zákazníkově TV. Proto mi připadají Vaše názory nekompetentní.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 09:19:30
A proč UPC nemá HD box bez nahrávání je celkem jasné - většina nových HD televizorů má DVB-C tuner zabudovaný, čili zákazník si pouze dokoupí CAM (+ dostane kartu vůči vratné záloze) a je to. Zájem čistě o takový box bez nahrávání je mizivý.
Netuším Žáne, do jaké míry jste informován o stavu vzájemného vztahu UPC a jeho abonenta. Při přechodu z analogu na DVB-C je součástí změny i poskytnutí základního STB s kartou. Ta se nedá nijak jinak využít, než v STB nasadit k TV, nebo i s ním uložit do skříně. Také zatím není pravdou, že většina nových TV má u nás funkční DVB-C tuner a ani jejich penetrace v našich domácnostech není převažující. Zda je tedy zájem mizivý, v této záležitosti nehraje pražádnou roli. Technik UPC při instalaci zaručí funkčnost jím přineseného STB. Pokud by měl vždy řešit kompatibilitu CAM v každém typu TV v našich domácnostech, asi by jeho produktivita byla mizivá. Také firma LICA, zprostředkovatel prodeje modulu a karty pro již existující abonenty, negarantuje funkčnost žádného svého zboží v zákazníkově TV. Proto mi připadají Vaše názory nekompetentní.
Informován jsem velmi dobře  ;D ;D ;D a vůbec nejde o nějaký přechod z analogu na digitál, ale o příjem SD+HD (a nikoliv jenom SD, což se dá samozřejmě vyřešit tím dodávaným Handanem 5000).
A z nových TV už najdeš DVB-C tuner prakticky všude, byť někdy je potřeba pro jeho funkčnost volit v menu při ladění jinou zemi než ČR (typicky se nastavuje Švédsko). S CAM taky problém nebývá, oni ti výrobci zase nejsou úplně padlí na hlavu a UPC taky používá obvyklý standard u DVB-C  ;)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 09:49:06
Informován jsem velmi dobře  ;D ;D ;D a vůbec nejde o nějaký přechod z analogu na digitál, ...
Dobře informovaní lidé ale přece ví, že kabelové UPC stagnuje. Proto je nových abonentů, používajících nově přímo DVB-C v režimu SD a HD mizivé minimum. Většinově se týká digitalizace abonentů UPC jen přechodu z analogu na digitál.

Nemá cenu se tady trumfovat znalostmi, skutečně kolik typů TV na našem trhu má integrovaný DVB-C tuner. Zase by to pravděpodobně skončilo z Vaší strany u nějakých rébusů na odkazy a statistiky velkoobchodu.

Je sice pravdou, že některé kabelové tunery u nás fungují na skandinávské nastavení, jen to má několik chybiček, souvisejících s "Umí dobře česky", nebo spíše NEUMÍ.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 10:38:43
Informován jsem velmi dobře  ;D ;D ;D a vůbec nejde o nějaký přechod z analogu na digitál, ...
Dobře informovaní lidé ale přece ví, že kabelové UPC stagnuje. Proto je nových abonentů, používajících nově přímo DVB-C v režimu SD a HD mizivé minimum. Většinově se týká digitalizace abonentů UPC jen přechodu z analogu na digitál.

Nemá cenu se tady trumfovat znalostmi, skutečně kolik typů TV na našem trhu má integrovaný DVB-C tuner. Zase by to pravděpodobně skončilo z Vaší strany u nějakých rébusů na odkazy a statistiky velkoobchodu.

Je sice pravdou, že některé kabelové tunery u nás fungují na skandinávské nastavení, jen to má několik chybiček, souvisejících s "Umí dobře česky", nebo spíše NEUMÍ.
Že UPC stagnuje? Opět dohady?  :o Nicméně i kdyby tomu tak bylo, tak na co to má vliv? Vůbec na nic, klientů jsou statisíce a to je rozhodující.
Jinak žádný přechod z analogu na digitál u UPC není, protože analog prostě běží pořád dál a ten digitál je jenom nadstavba.

Pokud jde o to, kolik nových TV má DVB-C tuner, tak tady se nemusí nikdo s nikým trumfovat, stačí si projet parametry a je jasno. V současnosti je DVB-C tuner u výrobců Grundig, LG, Panasonic, Philips, Samsung, Sony (což jsou nejvýznamnější hráči na trhu).

A u té češtiny seš nějak dezinformován, protože na sledování programů to vůbec vliv nemá (jak by taky mohlo mít???) a problém je občas u EPG, ale zrovna při nastavení Švédska je to v pohodě i tady.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 11:17:18
Že UPC stagnuje? Opět dohady?  :o Nicméně i kdyby tomu tak bylo, tak na co to má vliv? Vůbec na nic, klientů jsou statisíce a to je rozhodující.
Jinak žádný přechod z analogu na digitál u UPC není, protože analog prostě běží pořád dál a ten digitál je jenom nadstavba.

Pokud jde o to, kolik nových TV má DVB-C tuner, tak tady se nemusí nikdo s nikým trumfovat, stačí si projet parametry a je jasno. V současnosti je DVB-C tuner u výrobců Grundig, LG, Panasonic, Philips, Samsung, Sony (což jsou nejvýznamnější hráči na trhu).

A u té češtiny seš nějak dezinformován, protože na sledování programů to vůbec vliv nemá (jak by taky mohlo mít???) a problém je občas u EPG, ale zrovna při nastavení Švédska je to v pohodě i tady.
Tak UPC stagnuje, nebo ne, když se všeobecně tvrdí, že jedinou perspektivu má od UPC jen internet? Kolik z tisíců stávajících klientů má ještě jen analog, to ví hlavně samo UPC. Analogovou nabídku ale omezuje a abonentům nabízí dražší a pochopitelně lepší DVB-C. Slovo pro tuto změnu "přechod" se mi zdá nejvýstižnější. A označovat DVB-C jen jako nástavbu, když přináší již stovku digitálních stanic a některé i v HD, to mi také připadá poněkud nekompetentní.

U současné penetrace DVB-C tunerů v našich domácnostech nelze argumentovat katalogovou nabídkou možností od hlavních světových výrobců. Stačí se ale podívat na tabulky nejprodávanějších TV, třeba u Mallu a situace už tak růžová není.

Potom je dobré i nepřehlédnout některé parametry : "Digitální kabelové vysílání (DVB-C): ANO (MPEG-2, MPEG-4), pro možnost využítí tohoto tuneru se informujte u svého poskytovatele DVB-C vysílání", nebo "upozornění: DVB-C tuner lze využít jen při nastavení země Švédsko nebo Finsko, nemusí být tedy plně kompatibilní". K tomu je vhodné přidat i zkušenost s tím, že některý MUX UPC se musí u některých TV naladit ručně, protože je provozován na kanále, který automatika neprohledává.

Pro někoho zkomolené EPG a další čeština není problém, někdo je ale využívá smysluplně a pro toho to omezení je.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 11:32:09
Že UPC stagnuje? Opět dohady?  :o Nicméně i kdyby tomu tak bylo, tak na co to má vliv? Vůbec na nic, klientů jsou statisíce a to je rozhodující.
Jinak žádný přechod z analogu na digitál u UPC není, protože analog prostě běží pořád dál a ten digitál je jenom nadstavba.

Pokud jde o to, kolik nových TV má DVB-C tuner, tak tady se nemusí nikdo s nikým trumfovat, stačí si projet parametry a je jasno. V současnosti je DVB-C tuner u výrobců Grundig, LG, Panasonic, Philips, Samsung, Sony (což jsou nejvýznamnější hráči na trhu).

A u té češtiny seš nějak dezinformován, protože na sledování programů to vůbec vliv nemá (jak by taky mohlo mít???) a problém je občas u EPG, ale zrovna při nastavení Švédska je to v pohodě i tady.
Tak UPC stagnuje, nebo ne, když se všeobecně tvrdí, že jedinou perspektivu má od UPC jen internet? Kolik z tisíců stávajících klientů má ještě jen analog, to ví hlavně samo UPC. Analogovou nabídku ale omezuje a abonentům nabízí dražší a pochopitelně lepší DVB-C. Slovo pro tuto změnu "přechod" se mi zdá nejvýstižnější. A označovat DVB-C jen jako nástavbu, když přináší již stovku digitálních stanic a některé i v HD, to mi také připadá poněkud nekompetentní.

U současné penetrace DVB-C tunerů v našich domácnostech nelze argumentovat katalogovou nabídkou možností od hlavních světových výrobců. Stačí se ale podívat na tabulky nejprodávanějších TV, třeba u Mallu a situace už tak růžová není.

Potom je dobré i nepřehlédnout některé parametry : "Digitální kabelové vysílání (DVB-C): ANO (MPEG-2, MPEG-4), pro možnost využítí tohoto tuneru se informujte u svého poskytovatele DVB-C vysílání", nebo "upozornění: DVB-C tuner lze využít jen při nastavení země Švédsko nebo Finsko, nemusí být tedy plně kompatibilní". K tomu je vhodné přidat i zkušenost s tím, že některý MUX UPC se musí u některých TV naladit ručně, protože je provozován na kanále, který automatika neprohledává.
Kde se co všeobecně tvrdí? Kdo to tvrdí? Asi zase nějaká tvoje agentura řízená malými dětmi a s majitelem v UK, ne?  :P

A nevím jak UPC omezuje analogovou nabídku, když já za posledních 5 let nezaznamenal úbytek ani jednoho analogového programu (bráno co se počtu týká)  :o  Bylo by lepší, kdyby ses vyjadřoval jenom k věcem, o kterých něco víš (a ideálně je sám máš) a ne cos kdesi zaslechl "jedna paní povídala"...

Mall osobně neznám, ale dle jejich slov nejvíc prodávají Samsung a v nabídce mají ty výrobce, které jsem výše jmenoval (+ Sencor, ale toho si normální člověk nekoupí). A s UPC a DVB-C není problém u žádné TV, která tento tuner má, přičemž vůbec nechápu proč tady píšeš cosi o tom, že si někdo musí TV naladit ručně??? Třeba já si TV ani jinak neladím a jistě nejsem sám a kdo to neumí, tak ať si na to pozve odborníka...
A nastavení země je taky naprosto bezpředmětná věc, protože na jazyk menu a sledování (což by mohlo event. někomu vadit) to nemá žádný vliv, takže prostě zaškrtneš/vybereš položku "země - Švédsko" a je to. To tady vaříš z úplné vody a děláš problémy tam, kde vůbec nejsou  :P
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 12:06:18
Kde se co všeobecně tvrdí? Kdo to tvrdí? Asi zase nějaká tvoje agentura řízená malými dětmi a s majitelem v UK, ne?  :P

A nevím jak UPC omezuje analogovou nabídku, když já za posledních 5 let nezaznamenal úbytek ani jednoho analogového programu (bráno co se počtu týká)  :o  Bylo by lepší, kdyby ses vyjadřoval jenom k věcem, o kterých něco víš (a ideálně je sám máš) a ne cos kdesi zaslechl "jedna paní povídala"...

Mall osobně neznám, ale dle jejich slov nejvíc prodávají Samsung a v nabídce mají ty výrobce, které jsem výše jmenoval (+ Sencor, ale toho si normální člověk nekoupí). A s UPC a DVB-C není problém u žádné TV, která tento tuner má, přičemž vůbec nechápu proč tady píšeš cosi o tom, že si někdo musí TV naladit ručně??? Třeba já si TV ani jinak neladím a jistě nejsem sám a kdo to neumí, tak ať si na to pozve odborníka...
A nastavení země je taky naprosto bezpředmětná věc, protože na jazyk menu a sledování (což by mohlo event. někomu vadit) to nemá žádný vliv, takže prostě zaškrtneš/vybereš položku "země - Švédsko" a je to. To tady vaříš z úplné vody a děláš problémy tam, kde vůbec nejsou  :P
Žáne, pomalu začínám mít dojem, že jen hledáte téma ke konfrontacím. O jakých dětech a majitelích mluvíte? Pokud pravidelně nesledujete dění v oblasti DVB, potom nemáte dostatek informací, pokud ano, máte krátkou paměť, nebo si pamatujete jen to, co se Vám hodí do konfrontační diskuze. Nevylučuji ale fakt, že jste za posledních 5 let nezaznamenal úbytek jediného analogového programu z nabídky UPC. Pokud používáte jen digitální nabídku a o tom nepochybuji, potom ani nemůžete vědět, že nemáte pravdu. Vícestupňové vyřazování analogových stanic u UPC souvisí s nedostatkem volných kanálů pro rozšiřování digitálních MUXů. A označovat mne za toho, kdo o UPC v Praze toho ví málo, to je přímo směšné. Nejenže jsem jejich letitým abonentem, ale pod každým mým příspěvkem si lze přečíst, která platforma u mne vede a jaké vybavení mám. Takže tomu Vášemu ideálu vyhovuji 100%, včetně zkušeností se všemi peripetiemi, které provozování 4 různých TV v DVB-C přinášejí. Na zkušenosti ostatních se občas odvolávám proto, že nemusí být vše tak, jak to mám sám doma. A to je asi od Vás ten hlavní rozdíl.

Já a jen já, to mne napadá při uvedení faktu, že si svůj TV ladíte vždy ručně. Většina diváků ale využívá automatiky a zda je to pro ně dobře, nebo ne, to už je jiná věc. Mohl byste ale ostatním poradit, kde sehnat odborníka na domácí naladění DVB-C tuneru. Přiznám se, že o takových specialistech nic nevím. Naopak mám vlastní zkušenost s prodejci, kteří ani netuší, zda jimi prodávaný přístroj DVB-C tuner má, či ne. V jednom mém případě následovalo vrácení, ve druhém uspokojení, že kabelový tuner skutečně funguje, což prodavač netušil a ani nedokázal vyvrátit, či potvrdit.

Zasmál jsem se na poslední větě. To je opravdu perla. Prvotní otázka tohoto tématu zněla, jak se kvalitně dostat k HD stanicím UPC. Mojí první odpovědí bylo doporučení si koupit FullHD TV s DVB-C tunerem. To jste Žáne hned zkritizoval, že neumožňuje záznam. A když diskuze projde několika koly, najednou prosazujete co? No přece TV s DVB-C tunerem. Ó, jaký převratný objev a ještě se mne snažíte přesvědčit o jeho výhodách. Vzpamatujte se, nebo se alespoň zbytečně v mých očích nezesměšňujte.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 14:47:24
Kde se co všeobecně tvrdí? Kdo to tvrdí? Asi zase nějaká tvoje agentura řízená malými dětmi a s majitelem v UK, ne?  :P

A nevím jak UPC omezuje analogovou nabídku, když já za posledních 5 let nezaznamenal úbytek ani jednoho analogového programu (bráno co se počtu týká)  :o  Bylo by lepší, kdyby ses vyjadřoval jenom k věcem, o kterých něco víš (a ideálně je sám máš) a ne cos kdesi zaslechl "jedna paní povídala"...

Mall osobně neznám, ale dle jejich slov nejvíc prodávají Samsung a v nabídce mají ty výrobce, které jsem výše jmenoval (+ Sencor, ale toho si normální člověk nekoupí). A s UPC a DVB-C není problém u žádné TV, která tento tuner má, přičemž vůbec nechápu proč tady píšeš cosi o tom, že si někdo musí TV naladit ručně??? Třeba já si TV ani jinak neladím a jistě nejsem sám a kdo to neumí, tak ať si na to pozve odborníka...
A nastavení země je taky naprosto bezpředmětná věc, protože na jazyk menu a sledování (což by mohlo event. někomu vadit) to nemá žádný vliv, takže prostě zaškrtneš/vybereš položku "země - Švédsko" a je to. To tady vaříš z úplné vody a děláš problémy tam, kde vůbec nejsou  :P
Žáne, pomalu začínám mít dojem, že jen hledáte téma ke konfrontacím. O jakých dětech a majitelích mluvíte? Pokud pravidelně nesledujete dění v oblasti DVB, potom nemáte dostatek informací, pokud ano, máte krátkou paměť, nebo si pamatujete jen to, co se Vám hodí do konfrontační diskuze. Nevylučuji ale fakt, že jste za posledních 5 let nezaznamenal úbytek jediného analogového programu z nabídky UPC. Pokud používáte jen digitální nabídku a o tom nepochybuji, potom ani nemůžete vědět, že nemáte pravdu. Vícestupňové vyřazování analogových stanic u UPC souvisí s nedostatkem volných kanálů pro rozšiřování digitálních MUXů. A označovat mne za toho, kdo o UPC v Praze toho ví málo, to je přímo směšné. Nejenže jsem jejich letitým abonentem, ale pod každým mým příspěvkem si lze přečíst, která platforma u mne vede a jaké vybavení mám. Takže tomu Vášemu ideálu vyhovuji 100%, včetně zkušeností se všemi peripetiemi, které provozování 4 různých TV v DVB-C přinášejí. Na zkušenosti ostatních se občas odvolávám proto, že nemusí být vše tak, jak to mám sám doma. A to je asi od Vás ten hlavní rozdíl.

Já a jen já, to mne napadá při uvedení faktu, že si svůj TV ladíte vždy ručně. Většina diváků ale využívá automatiky a zda je to pro ně dobře, nebo ne, to už je jiná věc. Mohl byste ale ostatním poradit, kde sehnat odborníka na domácí naladění DVB-C tuneru. Přiznám se, že o takových specialistech nic nevím. Naopak mám vlastní zkušenost s prodejci, kteří ani netuší, zda jimi prodávaný přístroj DVB-C tuner má, či ne. V jednom mém případě následovalo vrácení, ve druhém uspokojení, že kabelový tuner skutečně funguje, což prodavač netušil a ani nedokázal vyvrátit, či potvrdit.

Zasmál jsem se na poslední větě. To je opravdu perla. Prvotní otázka tohoto tématu zněla, jak se kvalitně dostat k HD stanicím UPC. Mojí první odpovědí bylo doporučení si koupit FullHD TV s DVB-C tunerem. To jste Žáne hned zkritizoval, že neumožňuje záznam. A když diskuze projde několika koly, najednou prosazujete co? No přece TV s DVB-C tunerem. Ó, jaký převratný objev a ještě se mne snažíte přesvědčit o jeho výhodách. Vzpamatujte se, nebo se alespoň zbytečně v mých očích nezesměšňujte.
A já zase začínám mít dojem, že uznáváš jenom svoji pravdu a když ti někdo napíše opak a zpochybní jakousi divnou agenturu, které šéfuje 36 letá holka a vlastník je neprůhledný kdesi z UK, tak to nemůžeš rozdýchat.

K tomu UPC jenom zopakuji, že vůbec nemáš přehled o programech a vymýšlíš si jakési svoje pravdy, které jsou ve skutečnosti pouhým nesmyslem, protože UPC žádné analogové programy nevyřazuje a jediné co se děje je to, že se občas nějaký program v analogu nahradí programem jiným, opět v analogu (naposledy místo Markízy byla zařazena Nova Cinema a místo ORF byl dán Barrandov) . A dost dobře nechápu proč bych měl využívat jenom digitální nabídku, když ta analogová jede souběžně (zřejmě netušíš, že kdo si objedná digitál, tomu dají analog automaticky, resp. když ten analog měl již dřív, tak ho nikdo nevypne) a v pohodě tak můžu sledovat programy nezávisle na sobě na více TV, jenž mám.

Naladění nové TV by měl dělat prodejce (je-li solidní a ne nějaký netový překupník) a pokud ne, tak se stačí obrátit na televizního opraváře nebo UPC, které ti technika pošle. Opět platí, že vytváříš problémy tam, kde vůbec nejsou  :o

U té TV je to naprosto jednoduchá věc - kdo chce HD nahrávat, ten si logicky nevystačí pouze s TV, ale potřebuje STB s HDD. A kdo nahrávat nechce, ten si žádný STB pořizovat nemusí a stačí mu TV s DVB-C tunerem. Co je na tom k nepochopení?  :)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 15:29:15
A já zase začínám mít dojem, že uznáváš jenom svoji pravdu a když ti někdo napíše opak a zpochybní jakousi divnou agenturu, které šéfuje 36 letá holka a vlastník je neprůhledný kdesi z UK, tak to nemůžeš rozdýchat.

K tomu UPC jenom zopakuji, že vůbec nemáš přehled o programech a vymýšlíš si jakési svoje pravdy, které jsou ve skutečnosti pouhým nesmyslem, protože UPC žádné analogové programy nevyřazuje a jediné co se děje je to, že se občas nějaký program v analogu nahradí programem jiným, opět v analogu (naposledy místo Markízy byla zařazena Nova Cinema a místo ORF byl dán Barrandov) . A dost dobře nechápu proč bych měl využívat jenom digitální nabídku, když ta analogová jede souběžně (zřejmě netušíš, že kdo si objedná digitál, tomu dají analog automaticky, resp. když ten analog měl již dřív, tak ho nikdo nevypne) a v pohodě tak můžu sledovat programy nezávisle na sobě na více TV, jenž mám.

Naladění nové TV by měl dělat prodejce (je-li solidní a ne nějaký netový překupník) a pokud ne, tak se stačí obrátit na televizního opraváře nebo UPC, které ti technika pošle. Opět platí, že vytváříš problémy tam, kde vůbec nejsou  :o

U té TV je to naprosto jednoduchá věc - kdo chce HD nahrávat, ten si logicky nevystačí pouze s TV, ale potřebuje STB s HDD. A kdo nahrávat nechce, ten si žádný STB pořizovat nemusí a stačí mu TV s DVB-C tunerem. Co je na tom k nepochopení?  :)
Problém je v tom, že Vy Žáne zase většinou žádnou svojí pravdu ničím nepodložíte, ani se o to nesnažíte. Je ubohé zpochybňovat cokoliv, co má za šéfku "jen" 36 letou "holku". Ani vlastník UPC, CMI, Aster a dalších firem z TV oblasti nesídlí v Berouně, nebo nevím, které místo by pro Vás bylo důvěryhodné? Argumentujete Paroubkem a jeho výmluvami k reálným volebním výsledkům. On je rozdíl ve zjišťování preferencí voličů před volbami a anketou o vybavenosti domácností. Co Vy byste Žáne odpověděl komisaři, kterou stranu budete volit v podzimních komunálních volbách? Já osobně bych ho někam poslal, někdo jiný by něco plácl a jiný schválně uvedl jinou. Na otázku, jakou TV platformu doma divák používá, dokáže snad správně odpovědět už každý školák a ani se za pravdu nemusí stydět.

Na znalostech o UPC se neshodneme, ale vím svoje. Zkuste si projít pár témat i jen zde na Digizone : http://www.digizone.cz/aktuality/upc-omezuje-analogovou-kabelovou-televizi/ , http://www.digizone.cz/aktuality/upc-zrusi-u-analogove-kabelovky/ , http://www.digizone.cz/clanky/kabelovi-operatori-omezuji-analogove-nabidky/ , http://www.digizone.cz/aktuality/zakaznikum-rio-media-vadi-omezovani-analogu/. Asi to nejsou argumenty?

Omlouvám se, že jsem Vás Žáne přecenil a předpokládal, že už nevyužíváte analogovou nabídku UPC, protože Vám SD, zašumělý a rozmázlý analog bez HD už nestačí. Svými příspěvky jste ve mne vyvolal dojem, že máte a můžete posuzovat všechny nejmodernější technologie. Obrázek o Vás jsem si tedy patřičně opravil.

Opět s pobavením jsem si přečetl, jak solidní prodejce naladí zákazníkovi kabelový tuner v provozovně, kde žádná kabelovka není zavedena. Možná si to pletete s panem Ráczem, který podobnou službu dělá svým domažlickým zákazníkům. Ale DVB-C asi také nedokáže naladit? Nákup přes NET je normální a moderní způsob prodeje. Dále pochybuji o tom, že UPC disponuje takovými techniky, kteří znají všechny možné kabelové tunery. Zaručeně zvládnou jen těch několik typů, které sami dodávají. A to ani neargumentuji tím, že u našinců není v oblibě žádná placená služba, natož samotné naladění tuneru.

Poslední odstavec snad pramení jen z hlouposti a dělání se blbého. Ostatní PARDON
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 16:37:38
Kabelovku UPC mám přesně 10 let, stejně tak jednu ze svých TV mám naladěnou ještě od dob prvního připojení, takže můžu naprosto klidně říct, že jediné co za tu dobu zmizelo (vč. obsazených frekvencí) je HBO a HBO2. A že mně třeba v kuchyni nebo ložnici stačí analog, který mimochodem hraje perfektně, na tom není nic k divení (i když pro tebe asi ano :P ). Jinak digitál mám samozřejmě taky.

Nevím kde nakupuješ, ale třeba Datart nebo ElectroWorld má rozvážku zboží až domů, vč. zapojení, naladění a odzkoušení (resp. předvedení zákazníkovi) - holt si to nesmíš plést s dřívější dobou, kdy se na dřevěnou Teslu nocovalo před prodejnou, aby sis ráno jeden kousek vítězoslavně odvezl domů  ;D ;D ;D

A že se někomu nechce platit za službu, tak to sorry, ale to je jenom jeho problém, že buduje komunismus a myslí si, jak to bude někdo dělat grátis  :P
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 17:22:37
Kabelovku UPC mám přesně 10 let, stejně tak jednu ze svých TV mám naladěnou ještě od dob prvního připojení, takže můžu naprosto klidně říct, že jediné co za tu dobu zmizelo (vč. obsazených frekvencí) je HBO a HBO2. A že mně třeba v kuchyni nebo ložnici stačí analog, který mimochodem hraje perfektně, na tom není nic k divení (i když pro tebe asi ano :P ). Jinak digitál mám samozřejmě taky.

Nevím kde nakupuješ, ale třeba Datart nebo ElectroWorld má rozvážku zboží až domů, vč. zapojení, naladění a odzkoušení (resp. předvedení zákazníkovi) - holt si to nesmíš plést s dřívější dobou, kdy se na dřevěnou Teslu nocovalo před prodejnou, aby sis ráno jeden kousek vítězoslavně odvezl domů  ;D ;D ;D
Asi jsem Žáne natvrdlý. Na jedné straně tvrdíte, jak si TV ladíte sám a na druhé to málem vypadá tak, že jste si za 10 let netroufl ani přeladit analogový tuner kvůli UPC.  :o

Také na začátku bylo Vaše tvrzení, že žádný analogový kanál nezmizel (ani já nepočítám změny) a najednou přiznáváte, že alespoň 2x HBO. Ostatně, ty mnou uvedené odkazy jsou také jen výmysly abonentů kabelovek?  ;)

Nevím v jaké lokalitě bydlíte, ale o naší přípojku, kvůli internetu, pečovalo UPC nejlépe jak mohlo, ale na některé analogové stanice se už téměř nedalo koukat. A televizorem to nebylo.  :P

Nejen kvůli HD jsem do bytu pořídil čtyřnásobný příjem DVB-C a tak máme kompletní digitální nabídku i v kuchyni a ložnici. To jen abychom nemuseli přemýšlet, zda požadovaná stanice je i v analogu, nebo jen v digitálu. Rozdíl v jejich programové nabídce je totiž nepřehlédnutelný.  :D

Přiznávám, že nejen při nákupu v Datartu a ElectroWorldu si instalace dělám raději sám, nerad bych se třeba po 10 letech dozvěděl, že jsem to neměl nastaveno optimálně. :P Na dřívější doby jsem klidně zapoměl a rád jsem třeba nahradil totálně havarované PC využitím služeb ALZA, kdy jsem měl při sobotním dopoledním objednání nový stroj za 3 hodiny doma.  :)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 18:04:17
Kabelovku UPC mám přesně 10 let, stejně tak jednu ze svých TV mám naladěnou ještě od dob prvního připojení, takže můžu naprosto klidně říct, že jediné co za tu dobu zmizelo (vč. obsazených frekvencí) je HBO a HBO2. A že mně třeba v kuchyni nebo ložnici stačí analog, který mimochodem hraje perfektně, na tom není nic k divení (i když pro tebe asi ano :P ). Jinak digitál mám samozřejmě taky.

Nevím kde nakupuješ, ale třeba Datart nebo ElectroWorld má rozvážku zboží až domů, vč. zapojení, naladění a odzkoušení (resp. předvedení zákazníkovi) - holt si to nesmíš plést s dřívější dobou, kdy se na dřevěnou Teslu nocovalo před prodejnou, aby sis ráno jeden kousek vítězoslavně odvezl domů  ;D ;D ;D
Asi jsem Žáne natvrdlý. Na jedné straně tvrdíte, jak si TV ladíte sám a na druhé to málem vypadá tak, že jste si za 10 let netroufl ani přeladit analogový tuner kvůli UPC.  :o

Také na začátku bylo Vaše tvrzení, že žádný analogový kanál nezmizel (ani já nepočítám změny) a najednou přiznáváte, že alespoň 2x HBO. Ostatně, ty mnou uvedené odkazy jsou také jen výmysly abonentů kabelovek?  ;)

Nevím v jaké lokalitě bydlíte, ale o naší přípojku, kvůli internetu, pečovalo UPC nejlépe jak mohlo, ale na některé analogové stanice se už téměř nedalo koukat. A televizorem to nebylo.  :P

Nejen kvůli HD jsem do bytu pořídil čtyřnásobný příjem DVB-C a tak máme kompletní digitální nabídku i v kuchyni a ložnici. To jen abychom nemuseli přemýšlet, zda požadovaná stanice je i v analogu, nebo jen v digitálu. Rozdíl v jejich programové nabídce je totiž nepřehlédnutelný.  :D

Přiznávám, že nejen při nákupu v Datartu a ElectroWorldu si instalace dělám raději sám, nerad bych se třeba po 10 letech dozvěděl, že jsem to neměl nastaveno optimálně. :P Na dřívější doby jsem klidně zapoměl a rád jsem třeba nahradil totálně havarované PC využitím služeb ALZA, kdy jsem měl při sobotním dopoledním objednání nový stroj za 3 hodiny doma.  :)
Co bych asi tak přelaďoval, když ty použité frekvence u UPC jsou pořád stejné, ha?  :o :o :o

Moje tvrzení bylo, že za posledních 5 let nic nezmizelo, což můžu opravit jenom do té míry, že je to 2,5 roku (http://www.digizone.cz/aktuality/analogove-hbo-v-kabelovce-od-upc-1-ledna-konci/), ale i tak to nic nemění na faktu, že jinak z analogové nabídky programy neubývají. V případě toho HBO/HBO2 šlo navíc o to, že vyřazení z analogu bylo dáno jinými důvody, než nedostatkem frekvencí (nutnost přepojování v rozvodných skříních a s tím spojené černé odběry). Celkový počet analogových programů je pak 41.

Až si budu kupovat nové TV, tak jistě to dopadne tak, že budu mít všude DVB-C, ovšem toto není momentálně moje priorita a s analogem si v pohodě vystačím.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 18:57:46
Co bych asi tak přelaďoval, když ty použité frekvence u UPC jsou pořád stejné, ha?  :o :o :o
Opět se bez mučení přiznám, že delší dobu analogovou nabídku UPC nepoužívám, ale její dřívější kvality neželím. :D Už ani jako zdroj signálu do starého videa. Zvykl jsem si na PVR s HDD a DVB-T tunerem.
Když jste Žáne tak perfektně v obraze, nesdělil byste mi nějaký zdroj na webu, kde je uveden seznam stanic v analogové nabídce na Praze 4 - Lhotka, popřípadě ve Vaší lokalitě? A pokud by u toho byly uvedeny i použité frekvence, nemělo by to chybu. Neměl by to pro Vás být problém, když to kontinuálně léta sledujete a k žádným změnám zde nedošlo.
Předem děkuji za ochotu. Pokud takový zdroj není, stačilo by mi jen oskenovat programovou tabulku, kterou Vám jistě UPC poskytlo a zde uvést jako obrázek v příloze.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jean Valjean 29. 06. 2010, 19:53:17
Co bych asi tak přelaďoval, když ty použité frekvence u UPC jsou pořád stejné, ha?  :o :o :o
Opět se bez mučení přiznám, že delší dobu analogovou nabídku UPC nepoužívám, ale její dřívější kvality neželím. :D Už ani jako zdroj signálu do starého videa. Zvykl jsem si na PVR s HDD a DVB-T tunerem.
Když jste Žáne tak perfektně v obraze, nesdělil byste mi nějaký zdroj na webu, kde je uveden seznam stanic v analogové nabídce na Praze 4 - Lhotka, popřípadě ve Vaší lokalitě? A pokud by u toho byly uvedeny i použité frekvence, nemělo by to chybu. Neměl by to pro Vás být problém, když to kontinuálně léta sledujete a k žádným změnám zde nedošlo.
Předem děkuji za ochotu. Pokud takový zdroj není, stačilo by mi jen oskenovat programovou tabulku, kterou Vám jistě UPC poskytlo a zde uvést jako obrázek v příloze.
Rád bych ti pomohl (to myslím vážně), ale tištěný rozpis programů od UPC už dávno nemám a na webu jsem sehnal rozpis z Brna (http://i45.tinypic.com/2dmhvdw.jpg). Takže budeš muset kontaktovat KC ať ti to pošlou.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 29. 06. 2010, 20:20:41
Rád bych ti pomohl (to myslím vážně),
Diky :D
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Honza DVB 29. 06. 2010, 20:29:11
Co bych asi tak přelaďoval, když ty použité frekvence u UPC jsou pořád stejné, ha?  :o :o :o
Opět se bez mučení přiznám, že delší dobu analogovou nabídku UPC nepoužívám, ale její dřívější kvality neželím. :D Už ani jako zdroj signálu do starého videa. Zvykl jsem si na PVR s HDD a DVB-T tunerem.
Když jste Žáne tak perfektně v obraze, nesdělil byste mi nějaký zdroj na webu, kde je uveden seznam stanic v analogové nabídce na Praze 4 - Lhotka, popřípadě ve Vaší lokalitě? A pokud by u toho byly uvedeny i použité frekvence, nemělo by to chybu. Neměl by to pro Vás být problém, když to kontinuálně léta sledujete a k žádným změnám zde nedošlo.
Předem děkuji za ochotu. Pokud takový zdroj není, stačilo by mi jen oskenovat programovou tabulku, kterou Vám jistě UPC poskytlo a zde uvést jako obrázek v příloze.
Rád bych ti pomohl (to myslím vážně), ale tištěný rozpis programů od UPC už dávno nemám a na webu jsem sehnal rozpis z Brna (http://i45.tinypic.com/2dmhvdw.jpg). Takže budeš muset kontaktovat KC ať ti to pošlou.
Tak koukám že se nám to zacyklilo už i tady  ;D
O omezování analogových nabídek v kabelovkách se mluví už nějakou dobu - nejnověji např. zde http://www.digizone.cz/aktuality/upc-omezuje-analogovou-kabelovou-televizi/ (http://www.digizone.cz/aktuality/upc-omezuje-analogovou-kabelovou-televizi/) - tenhle odkaz posílal už Pamětník, doporučuji přečíst než budete pokračovat v obhajobě toho že se nic nemění...
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Lukáš Polák 06. 07. 2010, 11:47:31
Pánové, dovolil jsem si topic promazat. Jean Valjean se dostal do svého živlu, takže dostal týdenní ban a může popřemýšlet, co udělat špatně. V případě, že mu to nedojde, tak ho holt čeká trvalá blokace.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Julda Fulda 06. 07. 2010, 12:00:42
On se JV jistě do toho živlu nedostal sám, ale úspěšně mu sekundoval jistý Honza, který si v urážení taky servítky nebral. Pročpak ten zůstal? Nějaká osobní privilegia? Už sem začínal mít pocit, že se tady měří všem stejně, ale asi jsem se zmýlil.
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Lukáš Polák 06. 07. 2010, 12:04:42
Pane Techniku, není vám trapně? Zkuste popřemýšlet, čím jste se prozradil? ;)
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Alois Klepáč 06. 07. 2010, 15:35:10
Pánové, dovolil jsem si topic promazat. Jean Valjean se dostal do svého živlu, takže dostal týdenní ban a může popřemýšlet, co udělat špatně. V případě, že mu to nedojde, tak ho holt čeká trvalá blokace.
No to mu jistě trhá žíly a strachy ani nespí...
Název: Re: (NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Honza DVB 07. 07. 2010, 21:25:35
On se JV jistě do toho živlu nedostal sám, ale úspěšně mu sekundoval jistý Honza, který si v urážení taky servítky nebral. Pročpak ten zůstal? Nějaká osobní privilegia? Už sem začínal mít pocit, že se tady měří všem stejně, ale asi jsem se zmýlil.
Osobně jsem v takovýchto případech proti banům. Redakce mně nijak nekontaktovala, ani jsem nenabízel žádné švestičky či něco jiného.
Hájit se tady nemíním a, upřímně řečeno, ban na týden a nebo taky napořád by mi žíly taky netrhal. Holt by Digizone o něco klesla návštěvnost (moje návštěvy  ;)).
Název: Nefunkční HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 08. 12. 2011, 23:36:16
Dnes večer, minimálně v intervalu mezi 20 a 23 hodinou v Praze - Lhotce na kabelovce UPC nešla v nabídce Standard žádná HD stanice. V tomto okamžiku je to už v pořádku.

Nejen pro skeptiky a pochybovače o lepší kvalitě obrazu u kterékoliv HD varianty i SD pořadu mohu řící, že fungující SD náhrada za chybějící HD varianty byla pro mne diváckým "utrpením".
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 09. 12. 2011, 12:27:35
Prima HD, Barrandov HD a z velký části i Nova HD jsou stejný v SD jako v HD. Nebo aspoň já žádnej podstatnej rozdíl nevidím. Jiná liga je samozřejmě HBO HD, Filmbox HD. Tam už je rozdíl markantní.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 09. 12. 2011, 12:48:30
Prima HD, Barrandov HD a z velký části i Nova HD jsou stejný v SD jako v HD.
Pokud se týká zdrojového signálu, je to samozřejmě pravda. Ale na FullHD televizoru já zkrátka na první pohled vidím rozdíl mezi obrazem SD a HD varianty těchto stanic. Zda je důvod jen v jiném datovém toku i po pouhém přepočtu v DVB-C, DVB-S a MUXu 4, to nevím, ale vidím ho. :o
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 09. 12. 2011, 18:08:04
Rozdíl v datovým toku být musí, protože je použitý i jiný rozlišení. Ale když je zdroják v SD, tak z něho HD nikdo neudělá. Prima HD je tudíž úplně zbytečná. V kabelu sice místo nežere, ale ze satelitu by mohla klidně zmizet.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 09. 12. 2011, 18:38:40
Stále nechápu některé komentáře. Jde sice jen o víru v to, že si nevymýšlím, ale já zkrátka rozdíl v obraze Primy SD a Primy HD jednoznačně vidím. A nepovažuji se za bystrozrakého, ani to nesvádím na to, že přání je otcem myšlenky. Proto se Vás (s odpuštěním) PITOMČE ptám, skutečně můžete operativně porovnat obě verze Primy na FullHD TV a rozdíl nevidíte? Nečerpáte své přesvědčení jen z pouhé teorie, která rozdíl samozřejmě popírá?
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jan Novák 10. 12. 2011, 02:10:23
Také mám UPC a rozdíl mezi HD a SD verzemi Primy a Barrandova vidím. Není sice velký, ale je.
Ve studiu je SD signál obvykle ve formátu 4:2:2. Při SD cestě se konvertuje do 4:2:0, komprimuje do MPEG2, přenese, TV ho pak dekóduje a upscaluje na HD. Při HD cestě se nejdříve provede upscale ve formátu 4:2:2, pak konverze do 4:2:0, MPEG4 komprese, přenos. TV pak jen dekóduje. Rozdíly mohou nastat v těchto bodech:
- Upscale ve studiu je kvalitnější než v TV. Jednak jsou použity kvalitnější obvody a také probíhá na ještě nekomprimovaném 4:2:2 signálu. Kvalita upscalu je menší u starších TV a levnějších typů.
- MPEG4 komprese je modernější a kvalitnější než MPEG2. Zatímco HD kanál je dimenzován pro přenos HD vysílání, při přenášení upscalovaného SD není zapotřebí plný datový tok, protože v upscalovaném signálu nejsou obsaženy vyšší obrazové frekvence. Naproti tomu v SD MPEG2 plně využívá datový tok, který je i u kabelovek spíš nedostatečný. Také kompresní artefakty se zobrazí jinak. Pro oba formáty je základem čtverec 16x16. Je rozdíl, jestli se na obrazovce objeví artefakty se základní strukturou 16x16 pixelů (HD) nebo díky zvětšení z SD má tato struktura reálně 32x32 pixelů.
- Díky tomu, že HD má 2x vyšší počet řádků než SD, přenese se přes upscale SD signál tak, že na TV odpovídá 4:2:2 SD. To se příznivě projeví na ostrosti vodorovných hran - je vidět u titulků a zpravodajských lišt.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 10. 12. 2011, 13:15:23
Kristepane, MPEG-4 vůbec není kvalitnější než MPEG-2! Je to formát udělanej jenom proto, aby se co nejvíc ušetřilo při distribuci signálů, ale to má ke kvalitě sakra moc daleko. Stačí se podívat na německý programy v SD v MPEG-2 typu ARD nebo ZDF a to je o stupeň výš než ty Primácký patlaniny v přepočítaným SD do HD.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 10. 12. 2011, 14:13:28
Kristepane, MPEG-4 vůbec není kvalitnější než MPEG-2! Je to formát udělanej jenom proto, aby se co nejvíc ušetřilo při distribuci signálů, ale to má ke kvalitě sakra moc daleko. Stačí se podívat na německý programy v SD v MPEG-2 typu ARD nebo ZDF a to je o stupeň výš než ty Primácký patlaniny v přepočítaným SD do HD.
Pokud se ale nemýlím, zde se nejedná o srovnávání různých stanic s jinými parametry, ale pouze o divácky vnímaný rozdíl mezi třeba kabelovou verzí Prima SD a Prima HD. To bych také mohl argumentovat tím, že analogová, nebo DVB-T SD Prima byla a je tisíckrát lepší, než některé satelitní stanice, inzerující "sexuální" telefonní služby. Porovnávat se má porovnávatelné.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 10. 12. 2011, 14:28:58
Už sem psal, že rozdíl mezi Primou SD a HD (nebo spíš jakoHD) nevidím. Ani na kabelu ani na satelitu. Obvykle ten rozdíl vidí jenom ti, kteří si vsugerují, že co má koncovku HD to musí být kvalitnější. Já k nim nepatřím.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 10. 12. 2011, 16:41:14
Už sem psal, že rozdíl mezi Primou SD a HD (nebo spíš jakoHD) nevidím. Ani na kabelu ani na satelitu. Obvykle ten rozdíl vidí jenom ti, kteří si vsugerují, že co má koncovku HD to musí být kvalitnější. Já k nim nepatřím.
Že to sám nevidíte, jste již zde uvedl a s tím jste zde mohl i skončit. Proč ale označujete ty, kteří to vidí, za oběti sugesce, to už tedy nechápu. Já Vás také neoznačuji za slepce a ještě majitele TV, který neumí zobrazit v HD transportovaný obraz. Ponechme si prosím každý své přesvědčení, bez zbytečných poznámek.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jan Novák 10. 12. 2011, 17:29:03
Kristepane, MPEG-4 vůbec není kvalitnější než MPEG-2! Je to formát udělanej jenom proto, aby se co nejvíc ušetřilo při distribuci signálů, ale to má ke kvalitě sakra moc daleko....
To není zcela pravda. Algoritmy v MPEG4 jsou složitější, umí tedy lépe analyzovat obraz a tím využít lépe pohybové vektory a vzájemné vztahy mezi snímky. MPEG4 tímto uspoří část dat. Když se pak mám vejít do stejného datového toku, začne MPEG2 ztrátově komprimovat více než MPEG4. Samozřejmě, používá se to opačně, tedy díky MPEG4 se datový tok snižuje.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 10. 12. 2011, 19:47:28
Pamětník: Nevím s čím bych měl končit, protože pokud někdo opěvuje upscalovanej signál a ještě o něm začne tvrdit, že je lepší než SD (když se primárně jedná o tentýž signál), tak podobný bludy je potřeba aspoň na veřejnejch fórech vyvracet. Prima HD je stejně všem jenom pro smích, stačí kouknout na názory jiných lidí na jiných fórech a nesedět jenom na fóru DZ.

Jan Novák: Algoritmus je složitější, ale jenom proto, aby se na stejnej prostor nášlaplo víc informací. To ale s kvalitou opět nemá co dělat, v zásadě nejkvalitnější obraz je vždycky ten nekomprimovanej a čím větší komprese, tím větší degradace. MPEG-4 je jenom další z řady hnusů, jenž se cpe všude a bohužel i do míst, kde to nikdo nepotřebuje.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Jan Novák 10. 12. 2011, 20:09:01
Jan Novák: Algoritmus je složitější, ale jenom proto, aby se na stejnej prostor nášlaplo víc informací. To ale s kvalitou opět nemá co dělat, v zásadě nejkvalitnější obraz je vždycky ten nekomprimovanej a čím větší komprese, tím větší degradace. MPEG-4 je jenom další z řady hnusů, jenž se cpe všude a bohužel i do míst, kde to nikdo nepotřebuje.
Tak to, že nejkvalitnější je nekomprimovaný signál, je asi jasné všem. Ale to, co jsem napsal o MPEG4 platí. V procesu MPEG kódování jsou totiž části, kde ke ztrátě dochází a kde ne. Pokud jsem lépe schopný popsat změny mezi snímky nebo pohyb části obrazu, tak to mi ušetří datový tok, aniž bych zvýšil ztrátovost. Ztrátové na mpegu je jen kvantování koeficientů vypadlých z DCT. Protože MPEG2 nemá tak kvalitní algoritmy, musí pro stejný datový tok více osekat výstup z DCT části. Při stejném datovém toku bude tedy obraz v MPEG4 kvalitnější než v MPEG2. Samozřejmě, pokud bych měl k dispozici dostatečně velký datový tok, bude obraz v MPEG2 i MPEG4 stejný.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2011, 08:18:15
Pamětník: Nevím s čím bych měl končit, protože pokud někdo opěvuje upscalovanej signál a ještě o něm začne tvrdit, že je lepší než SD (když se primárně jedná o tentýž signál), tak podobný bludy je potřeba aspoň na veřejnejch fórech vyvracet. Prima HD je stejně všem jenom pro smích, stačí kouknout na názory jiných lidí na jiných fórech a nesedět jenom na fóru DZ.
Pokud na fóru Digizone PITOMČE vystupujete jako zachránce lidstva, potom Vaší zarputilost už chápu. Já naopak operuji jen se svými vlastními zkušenostmi a netvrdím, že stejný pocit při srovnávání SD a HD Primy musí mít všichni diváci. Opět jste sklouzl z technologické debaty na pouhé ubohé pomlouvání pořadů Primy. Proč? Já totiž vidím kladný rozdíl ve prospěch HD verze i na Nově a Barrandovu. Čili nestavím své technické argumenty na přízni části diváků k té, či oné stanici, jako děláte Vy.

Pokud dále chcete argumentovat diváckými ohlasy na jiných fórech, dělejte si osvětu na oněch fórech a netahejte to prosím na DZ. Poznámky diváků sice vnímám, ale velké části z nich se nedivím, že rozdíl mezi SD a HD nevidí. Pokud podlehli reklamě a domnívají se, že na HDReady TV uvidí diskutovaný rozdíl, jsou asi zklamáni. Až zde totiž zmatečně působí písmenka HD, která u této kategorie TV s HD obrazem nemá nic společného. Nebo snad znáte výrobce a model TV, který není HDReady? Já tedy ne. Proto by Vaše osvěta měla být raději zaměřena na jiný druh diváků, než vlastníků kvalitních FullHD TV a abonentů kabelovek, DVB-S, případně majících možnost příjmu MUXu 4.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 11. 12. 2011, 16:17:07
Na DZ si budu tahat co budu chtít, na to seš malej pán, abys to určoval. Navíc taky jenom sděluju svůj názor, stejně jako to děláš ty, tak klídek a nežeň všechno do konfrontace jenom proto, že tady máš přes 1000 příspěvků a stouplo ti to do hlavy, viz ten požadavek na ohodnocení :-)
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: Pamětník 11. 12. 2011, 16:49:06
Samozřejmě s Vámi souhlasím, že si sem můžete tahat co chcete, nejsem admin. Ale, asi Vám neříká nic slůvko prosím, které je v mé žádosti o Vaše zdejší konstruktivnější argumenty.

A nic na tom nezmění ani počet příspěvků, které se u mne v poslední době více týkají DABu, kde moc přispěvatelů a zkušeností není. A ta "žádost" byla samozřejmě myšlena žertem, protože tzv. Profík (za kterého se mimochodem nepovažuji) jsem už od počtu 500 a označení Závislák existuje již pro menší počet příspěvků.  ;)
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 11. 12. 2011, 17:30:41
V pohodě  :)
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: jan poctivý 12. 12. 2011, 15:07:39
Pane Pitomec ve vší uctě si dovolím okomentovat vaší debatu s panem Pamětníkem.Musím s ním souhlasit v případě studiového přepočítání SD rozlišení do tzv.umělého rozlišení do HD.Je to prostě poznat i když ne nijak významně ale je a nijak bych tuto skutečnost nezpochybnoval a nezavrhoval.Proč také že?Malé ryby také ryby.Kdo chce poznat rozdíl tak ho prostě pozná.Skutečné HD je jistě obrazově jinde,ale to ale tady prostě je at to někteří zavrhují nebo ten rozdíl nevidí nebo prostě třeba i oprávněně neschvalují.Ještě si dovolím poznamenat,že žádný přístroj to nedokáže tak přepočítat jako zařízení ve studiu.které je finančně opravdu trochu jinde.
Název: Re:(NE)možnost HD od UPC?!
Přispěvatel: PIT0MEC 13. 12. 2011, 17:42:29
A ty víš co to ve studiu přepočítává, že tak vehementně tvrdíš cosi o kvalitě?