Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Jaroslav Honzík 23. 06. 2015, 11:22:02

Název: LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 23. 06. 2015, 11:22:02
Narazil jsem na článek kde o2 uvažuje pustit lte v mobilním pásmu cdma, kdy vysílače už stojí a pásmo je určené pro mobilní cdma, proč si tedy operátoři místo o převod mobilních pasem vydupali ukradení televizního pozemního pásma? Nejdřív to nejde a ted by mohli pro mobily použit mobilní pasma? MYslím že by se to mělo rozšířit aby jim odebrali televizní pásma a umožnili jim převod mobilních pásem.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: ivovi 23. 06. 2015, 17:03:36
Pridel O2 na 450 MHz nema ani 5 MHz v jednom smeru a je urceno pro CDMA, CTU jim zmenu nepovoli. Nektere mobilni pasma a nekteri operatori uz na LTE prevadi (900 MHz, 1800 MHz, 2100 MHz).
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 23. 06. 2015, 17:46:40
Pridel O2 na 450 MHz nema ani 5 MHz v jednom smeru a je urceno pro CDMA, CTU jim zmenu nepovoli. Nektere mobilni pasma a nekteri operatori uz na LTE prevadi (900 MHz, 1800 MHz, 2100 MHz).

převod cdma na lte by měli povolit a pro rozšíření kapacity jim dat pásma nad tím televizním, zřejmě neměli mozek když dali televizní pásma mobilům, jaky smysl má převod tv pasma na mobilní? když můžou povolid převod mobilního cdma na lte či pásma nad televizí? televizní pásma měli zůstat televizím.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Stefan Bukovan 24. 06. 2015, 10:38:34
Aj keď LTE umožňuje pracovať so šírkou pásma od 1,4 MHz (ďalši možnosti sú 3, 5, 10, 20 MHz), tak je vysoko pravdepodobné že aplikácie technológie LTE do pásma 450 MHz je iba núdzové riešenie a LTE v tomto pásme bude trpieť obmedzeniami rýchlosti a prenosovej kapacity....
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: mmc 24. 06. 2015, 13:26:41
príde čas, keď celé UHF 300 až 3000 MHz bude pre mobilné služby,  broadcast pôjde buď nižšie (terestrial) alebo omnoho vyššie (kombinácia terestrial+satelit)
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Pamětník 24. 06. 2015, 13:32:54
I když nejde jen o slovíčkaření, určitě "celé UHF 300 až 3000 MHz bude pre mobilné služby" nebude asi nikdy pravdou. V tak širokém pásmu dnes žije i mnoho jiných služeb, než jen televize a těžko se dají provozovat na kmitočtech > než 3000 a < než 300 MHz.  ;)
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Martin Hájek 24. 06. 2015, 14:54:28
Blíží se doba, kdy TV vysílání přestane existovat, dávám tomu deset, dvacet let. Takže mě osobně ukusování UHF pásma pro mobilní internet a další služby netrápí. Ať si ho vezmou.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Enik 24. 06. 2015, 14:58:20
Pridel O2 na 450 MHz nema ani 5 MHz v jednom smeru a je urceno pro CDMA, CTU jim zmenu nepovoli. Nektere mobilni pasma a nekteri operatori uz na LTE prevadi (900 MHz, 1800 MHz, 2100 MHz).

převod cdma na lte by měli povolit a pro rozšíření kapacity jim dat pásma nad tím televizním, zřejmě neměli mozek když dali televizní pásma mobilům, jaky smysl má převod tv pasma na mobilní? když můžou povolid převod mobilního cdma na lte či pásma nad televizí? televizní pásma měli zůstat televizím.

 Televizní pásma v dnešní podobě jsou nesmyslným nevyužitým luxusem, který je potřeba revidovat a použít pro jiné služby. I a II TV pásmo je už dnes pro televizi naprosto k ničemu a také se pro tyto účely nevyužívá. III TV pásmo se užívá jen dočesně a bude použito výhradně pro DAB. Datové sítě a jejich další rozvoj mají svoje opodstatnění. Dnešní problém je spíš v tom, že "datová lobby" ohrožuje pozemní televizní vysílání natolik, že hrozí jeho zánik.
 S příchodem DVB-T2 a DVB-T3 v kombinaci s HEVC atd. budou dále klesat nároky na šířku pásma používaného pro pozemní TV.
 Pokud jde o LTE v pásmu 450MHz, tak to vidím pouze jako technologický problém, který lze snadno řešit. LTE je prostě výkonnější technologie než CDMA, takže je logické, že ji chtějí operátoři nasadit i v ostatních používaných pásmech. Rychlost internetového připojení v pásmu 450 MHz se tak zrychlí, aniž by bylo nutné rozšiřovat používané pásmo.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: ivovi 24. 06. 2015, 15:47:32
I., II. a III. TV pasmo je davno zrevidovano a pro TV se u nas nevyuziva, to neni potreba resit. :D

Problem s LTE v pridelu na 450 MHz je technologicky (neodpovida soucasnemu LTE pasmu), organizacni (neni harmonizovan v EU, nejiste vyuziti do budoucna) a hospodarsky (nebylo otevrene vyberove rizeni).
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Jan Novák 24. 06. 2015, 16:10:36
S příchodem DVB-T2 a DVB-T3 v kombinaci s HEVC atd. budou dále klesat nároky na šířku pásma používaného pro pozemní TV.
Až Novu omrzí její obstrukce s HD, tak dojde k náhradě dnešního SD mpeg2 HD hevc. Takže z hlediska datového toku programu žádný zásadní pokles nároků nelze očekávat. Jediné, kde by mohlo dojít k poklesu nároku na počet kanálů, je budování větších SFN, které nové modulace umožňují.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: pajas2 24. 06. 2015, 19:11:54
S příchodem DVB-T2 a DVB-T3
Možná to nevíte, ale DVB-T3 nebude. :)
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Enik 24. 06. 2015, 19:43:23
S příchodem DVB-T2 a DVB-T3
Možná to nevíte, ale DVB-T3 nebude. :)
A kde bereš tu jistotu?
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: pajas2 24. 06. 2015, 20:00:24
v ETSI ani ITU-R nevidím žádné relevantní dokumenty, které by avizovaly práce na standardu další generace.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: mmc 24. 06. 2015, 20:50:43
V pásmu dnes žije i mnoho jiných služeb, než jen televize
jasne, že nikto nebude hýbať avionikou a ozbrojené/záchrané zložky si žijú vlastným životom, ale všetky civilné (jak mobilné tak fixné) siete sú v útlme, pretože objdenať pár (stoviek) SIM a zariadení od verejného operátora je jednoduchšie/lacnejšie ako prevádzkovať vlastnú privátnu sieť.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: mmc 24. 06. 2015, 20:58:01
o DVB-T3 píše len nick Enik, zato vo frekvenčných plánoch sa píše o LTE supplementary downlink a technológovia/sieťari  na to štelujú eMBMS
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Jan Novák 24. 06. 2015, 21:08:49
O DVB-T3 nepíše jen Enick, ale třeba i oficiální zpráva britského Ofcomu, kterou jsem kdysi tady do fóra dával. Myšlenka, že všechno nahradí LTE, je jen vlhký sen mobilních operátorů.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: mmc 25. 06. 2015, 07:01:25
ale třeba i oficiální zpráva britského Ofcomu
tak som si to naštudoval, a na rozdiel od už testovaných LTEsd a eMBMS, je práve DVB-T3? (áno, písané s otáznikom) vlhkým snom resp. akademickou úvahou úradníkov. Predstava, že v dobe keď väčšina ľudí chytá DVB-T na nejaký kus drôtu v peknom plastovom obale položenom niekde za telkáčom, bude mať každý na streche dve antény smerované na jeden vysielač je ozaj veľmi akademická ...
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: 272930370 25. 06. 2015, 09:34:15
S příchodem DVB-T2 a DVB-T3 v kombinaci s HEVC atd. budou dále klesat nároky na šířku pásma používaného pro pozemní TV.
Až Novu omrzí její obstrukce s HD, tak dojde k náhradě dnešního SD mpeg2 HD hevc. Takže z hlediska datového toku programu žádný zásadní pokles nároků nelze očekávat. Jediné, kde by mohlo dojít k poklesu nároku na počet kanálů, je budování větších SFN, které nové modulace umožňují.
Nova si na HD verzích založila business (stejně jako tak činí i spousta jiných TV stanic a nejenom u nás v republice), takže se nejedná o žádné obstrukce jak si myslíš. Je to prostě jenom o penězích a dokud satelitní a kabeloví operátoři budou Nově za HD platit, tak na tom samotná Nova nic měnit nebude. V pozemním vysílání se tak dočkáš jedině toho, že tam bude SD/HEVC volně a HD/HEVC zpoplatněné (pokud vůbec).
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: ivovi 25. 06. 2015, 10:03:34
ale třeba i oficiální zpráva britského Ofcomu
tak som si to naštudoval, a na rozdiel od už testovaných LTEsd a eMBMS, je práve DVB-T3? (áno, písané s otáznikom) vlhkým snom resp. akademickou úvahou úradníkov. Predstava, že v dobe keď väčšina ľudí chytá DVB-T na nejaký kus drôtu v peknom plastovom obale položenom niekde za telkáčom, bude mať každý na streche dve antény smerované na jeden vysielač je ozaj veľmi akademická ...
Je to tak. Slo o studii (nebo spise jakousi uvahu :-)) od Zetacast pro Ofcom. Je tam predpokladane DVB-T3 s vyssim datovym tokem o 20% za pouziti nespecifikovane techniky nebo 100% za pouziti MIMO. Jinak pokud vim zadny jiny autor o DVB-T3 nepise a ani se na nejakem DVB-T3 vubec nezacalo nejak pracovat.

Takze psat rezolutne "S příchodem DVB-T2 a DVB-T3..." je velice nadnesene.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: Jan Novák 25. 06. 2015, 11:49:31
Na druhou stranu EBU LTE jako způsob šíření odmítla - ani ne tak z technického hlediska, ale hlavně díky nenažraným představám mobilních operátorů.
Název: Re:LTE v mobilním pasmu místo televizním?
Přispěvatel: ivovi 25. 06. 2015, 12:00:09
Tak to je taky pravda, technologie eMBMS je technicky pripravena k nasazeni, ale v prakticke nasazeni eMBMS pro bezne online video vysilani neverim. Ale eMBMS muze mit budoucnost treba v sireni aktualizaci (aplikaci pro Android) atd.