Fórum Digizone.cz
Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: Horal 01. 09. 2014, 13:31:14
-
Všem hezký den,nevíte někdo jaké antény v současné době vyrábí tento podnik?
Kdysi měli v ceníku i colorky (kratší varianta zřejmě pod názvem spektra/spektrum), ale momentálně tam vidím pouze ty dlouhé varianty. Nemám přehled, kdy jej (ceník) obnovovali, jen mě zaímá momentální sortiment.
Samozřejmě vím, že je dělá i Vaten (pod názvem Color Standart). Vyrábí je momentálně ještě někdo jiný?
Díky za reakce.
-
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku.
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
-
Hezký večer.
Podrobné plánky na antény pro III pásmo (DAB) najdete v knihách Český-Antény pro rozhlas a televizi a Televizní antény.Snad ji někde koupíte v bazaru a nebo půjčíte od anténáře.14ti prvkových antén je tam několik typů i s více prvkovým reflektorem,z nichž některé vyráběl i Kovoplast.Mám dojem,že "colorky" již vyrábí jen Vaten.Má jich několik typů.Mrkněte na webové stránky obou firem.Tam se dozvíte víc. Zdraví J.Z.
-
Zde je odkaz na Chlumec. J.Z.
http://kovoplast.cz/20-anteny/72-tv-pasmo-iii
-
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku.
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
Mám v PDF posledního Českého z roku 1991, kdyby byl zájem...
-
Davide můžu poprosit o zaslání?Díky.
-
Děkuji všem za reakce, bohužel nic z toho mi nepomůže.
Nechtěl jsem to sem dávat, protože můj stožár v přechodné době analog/digital vypadal hrozně, ale co se dá dělat.
Jak vidíte, horní 14 CR chybí 2 prvky. Reflektor okopíruji, ale potřebuji délku 6 direktoru. Když tak vezmu průměr mezi 5 a 7.
Spodní VR je na tom hůře, zde je sice ještě celá, ale časem mi někde zmizely 3 prvky. Ty se nedají odhadnout, protože těch 9 direktorů je ve skupinách po 2-3 se stejnou délkou a já netuším , který prvek mi chybí.
Mám Českého i modré AR, ale nejsem si jist, jestli ty vzorce pro výpočet rozměrů z vlnové délky sedí na antény Kovoplastu. Proto bych raději originální rozměry výrobce.
-
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku.
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
Mám v PDF posledního Českého z roku 1991, kdyby byl zájem...
A kterou verzi? ja mam knižní která nemá satelitní příjem, ale vim že mě sem nekdo hodil odkaz na stáhnutí celé knížky která byla asi novější verzí která obsahovala i satelitní příjem. :)
-
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz :)
-
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz :)
Jo, Martin MJO to ma na svem webu, akorat se mi zda, ze to nekdo prohnal dekoderem na slovenstinu :D
-
Děkuji všem za reakce, bohužel nic z toho mi nepomůže.
Nechtěl jsem to sem dávat, protože můj stožár v přechodné době analog/digital vypadal hrozně, ale co se dá dělat.
Jak vidíte, horní 14 CR chybí 2 prvky. Reflektor okopíruji, ale potřebuji délku 6 direktoru. Když tak vezmu průměr mezi 5 a 7.
Spodní VR je na tom hůře, zde je sice ještě celá, ale časem mi někde zmizely 3 prvky. Ty se nedají odhadnout, protože těch 9 direktorů je ve skupinách po 2-3 se stejnou délkou a já netuším , který prvek mi chybí.
Mám Českého i modré AR, ale nejsem si jist, jestli ty vzorce pro výpočet rozměrů z vlnové délky sedí na antény Kovoplastu. Proto bych raději originální rozměry výrobce.
Ta kanálovka druhá odspodu není moc košer umístěná ;)
-
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz :)
Jo, Martin MJO to ma na svem webu, akorat se mi zda, ze to nekdo prohnal dekoderem na slovenstinu :D
Tak jsem zjistil, ze obe kopie co mam na disku jsou stejne a taky jsou takove trochu "slovenske" :)
-
Ta kanálovka druhá odspodu není moc košer umístěná ;)
V tom s tebou souhlasím. Tehdy jsem neměl po ruce volný výložník, ale hlavně že to fungovalo (digital z Brna). Dnes už v době digitální ten stožár vypadá úplně jinak. Tehdy měl každý program svoji anténu. Dnes nepředstavitelné.
-
Začal jsem porovnávat spoustu mých antén s publikací od Českého. Než se pustím do složitějších dedukcí, tak dva jednoduché dotazy.
- Nevíte někdo o kalkulačce na rychlý přepočet průměru prvků?
- Mám dvě verze knihy, českou a slovenskou, ale u obou je na straně 134 nedoskenovaná výška dipólu u 5 prvkové antény pro III.pásmo. Nemáte někdo originál nebo lepší scan?
Díky.
-
Začal jsem porovnávat spoustu mých antén s publikací od Českého. Než se pustím do složitějších dedukcí, tak dva jednoduché dotazy.
- Nevíte někdo o kalkulačce na rychlý přepočet průměru prvků?
- Mám dvě verze knihy, českou a slovenskou, ale u obou je na straně 134 nedoskenovaná výška dipólu u 5 prvkové antény pro III.pásmo. Nemáte někdo originál nebo lepší scan?
Díky.
Ona ta "slovenská" je asi spíš špatným automatem na čtení PDF prohnaná česká... mám svoji v jiném bydlišti, jak se tam zjevím, vyfotím a pošlu.
Na změnu průměru prvků se používá jakási křivka... nevim jestli je to vzorec, asi je to získané empiricky.
-
Ta divná křivka je v Českým i detailněji v konstrukčních AR, ale to bylo poplatné předpočítačové době. Snad dnes není potřeba vynášet hodnoty z nějakého papírového logaritmického podkladu. Když bude nejhůř, tak to tak udělám.
Většina antén v Českým je navržena z prvku 10mm, kdežto Kovolast to dělal z 6. Než udělám závěry, tak si to musím přepočítat.
-
Dobrý den,nalezl jsem v garáži ještě originál zabalenou novou VHF anténu Kovoplast z 80 let.Je velmi dlouhá.Na krytce krabice je vylisováno 1510 PV nebo PY jeto obtížně čitelné.I po prostudování plánků v knihách od Tomáše Českého nejsem schopen jednoznačně usoudit na jaké kanály je anténa vlastně určená.Jestli jen kanál č.10 nebo 9 a 10 nebo 10,11,12.Anténa má čtyři reflektory a celkem patnáct prvků.
Nevěděl by někdo?
Díky za případnou odpověď.
-
Originál 10-12. Ale anténa z vyšších kanálů dokáže přijímat i kanály nižší, takže 9 nebo 8 by taky zvládla.
-
Podle originální dokumentace výrobce Kovoplast Chlumec nad Cidlinou, je pro kanály R10 až R12 (206 - 230MHz)!
-
V dnešní době by to byla anténa vhodná na příjem digitálního rozhlasu DAB
-
a Poláků na mux8,Č.Těšín a okolí např.,v Havířově/životice/bez problémů.
-
Dnes jsem cvičně provedl rozborku a sborku staré antény 1411 od Kovoplastu za trvalého sledování skládání a spektráku. Důvod, že jsem měl anténu rozloženou na prvočinitele byl ten, že jsem měl plné auto krámů a předsmontovaná by se tam už nevešla. Místo jsem použil stejné jako minulý týden, tedy vodojem u křižovatky Jedovnice, Vilémovice, Krasová. Jelikož jsem byl sám, tak jsem použil výložník na vytyčovací tyč kanalizace. Výsledky mě přišly zajímavé, tak bych se dovolil o ně podělit.
Začal jsem nejprve kontrolní 4 prvkovou anténou. Ta dávala na DAB 12D kolem 21dB.
Pak jsem ji vyměnil za ráhno od 1411 s dipólem. Samotný dipól dával 22dB, tedy o 1dB více, než 4 prvková anténa. Postupně jsem přidával prvek po prvku a zisk rostl zhruba decibel na prvek. Při plně smontované anténě osciloval signál kolem 34dB, takže nárůst 12dB oproti dipólu.
Zatím nuda. Teď přijde to zajímavé. Zkoušel jsem měnit prvky reflektoru podle návodu J.Macouna, kdy prodložení reflektoru má rozšířit širokopásmovost antény. Tu jsem sice nemohl posoudit, ale úroveň 12D s delšími reflektory poklesla o 3dB. Zkoušel jsem různé kombinace prvků reflektoru a největšího zisku jsem dosáhl se dvěma původními reflektory v krajních polohách, kdy úroveň překračovala 35dB.
Z toho plyne poučení, že anténu lze v konkrétních přijmových podmínkách reflektorem lehce doladit.
Také lze anténu provozovat bez prvních 4 direktorů na odděleném ráhnu s menším poklesem zisku. Jestli najdu moje poznámky z měření, tak budu konkrétnější.
-
... Teď přijde to zajímavé. Zkoušel jsem měnit prvky reflektoru podle návodu J.Macouna, kdy prodložení reflektoru má rozšířit širokopásmovost antény. Tu jsem sice nemohl posoudit, ale úroveň 12D s delšími reflektory poklesla o 3dB....
no a nebylo to prostě něco za něco?
-
Asi jo. To poznáme, až spustí rakušáci ten Kahlenberg. To bude vidět, jestli pokles na 12D vyváží zvýšení urovně na 5D. Teď když na začátku pásma u nás nejsou signály se to nedá hodnotit.
-
A Trutnov 5D + 12C jsi nezkusil?
-
Trutnov jsem zkoušel nejprve tím 4prvkem, ale nic jsem nanašel. Tak jsem ji namířil na nejlepší signál a pak skládal prvky na 1411.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
-
mám to chápat tak, že dipol dával jen o 0,5dB méně, než jiná 4el. etalon anténa?
-
Ne, dipól dával o 0,5dB víc, než 4 prvek.
Je to nelogické, ale je to tak. Zřejmě kombinovaný vliv výložníku, stožáru, prázdného ráhna, země a dalších.
Taky způsob měření není úplně ideální. Měřím digitální multiplex analogovým způsobem. Nemám možnost zmenšit šířku 8MHz TV kanálu na šířku DAB kanálu, abych měřil digitální výkon celého multiplexu, což by bylo přesnější.
-
jo, sorry, samozřejmě jsem myslel víc, ale opticky jsem ty hodnoty prohodil :)
o to víc je to zarážející
na "analogovém" měření není nic špatného, když to člověk vidí na spektru a má marker, tak jasně vidí změny.
Tož to je zajímavé teda...
-
Taky mám zkušenost, co nemá logiku. Měl jsem na půdě Kovoplast 1411 a matka o ni narážela hlavou. A ven!!! Tak jsem odmontoval celé reflektorové ráhno. Matka je spokojená, ničeho si nevšimla a signál na Krížavě je pořád stejný.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Celkem nic divnýho a podivnýho na tom není, je to úplně noumáuní Uďo :-) Anténa tak nízko nad zemí, a ve vetikálu obzvlášť, je ovlivňovaná vším kolem, samostatný dipol nejvíc, i tím jak daleko od něj stojíš. Když se mě bude chtět, třeba udělám "seriál", co v tomto případě spočítá stroj, zatím mám jen ten dipol. Simulace včetně ráhna, výložníku i "stožáru", 1,8m nad reálnou zemí. Získ na Phí 0 (směr příjmu) 2,69dBi , swr 3,45, čili - ztráty 1,65 = cca 1dBi. Na 3D sem dal i pohled zvrchu, kde zjistíte, ze největší zisk má dipol z "boku" 4,88 dBi, což vám třeba odpoví na otázku, proč je teď jakási móda dávat dipol naplacato (protože se honí každá desetina zisku). Žes naměřil nějak víc než na čtyřprvku, může být klidně tím, že se signál na dipol odrážel od té vodárny co je právě kolmo k němu :-)
-
Taky mám zkušenost, co nemá logiku. Měl jsem na půdě Kovoplast 1411 a matka o ni narážela hlavou. A ven!!! Tak jsem odmontoval celé reflektorové ráhno. Matka je spokojená, ničeho si nevšimla a signál na Krížavě je pořád stejný.
Reflektory nemají na K12 na zisk prakticky žádný vliv! Jejich odstraněním klesne zisk o 0,5 dB, swr se zhorší o 0,1 a F/B klesne ze 30 na 17 dB, což vás momentálně nemůže nijak ohrozit a ani měřením prakticky nic nepoznáte. Směrem dolů k nižším a nižším kanálům už je to ale čím dál horší a horší.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
další díl "seriálu" :-) dipol + 2 vnitřní reflektory - 5,57-2,69= 2,88 dB
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
3. díl : První direktor
7,26-2,69=4,57 dB
SWR se zatím drží na stejné hodnotě, tak není třeba žádné korekce a prakticky zatím všechno odpovídá naměřeným hodnotám. Pro zajímavost - první direktor už "přemístil" maximum zisku na Phí = 45 st., čili téměř na opačnou stranu než bylo u samotného dipolu.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Díl 4. : + 2 direktory
9,04-2,69= 6,35 dB
Samotnýho mě až překvapuje, jak simulace sedí s reálným měřením. A maximum zisku se nám pomalu, ale jistě přesouvá do směru příjmu.
-
Zdravím všechny,
nechci zakládat nové téma a určením to sem docela pasuje.
Nedávno jsem byl obdarován starou 5 prvkovou VHF yaginou v půdním stavu z tehdejší výroby družstva Mechanika Praha.
Zaboha se mi nedaří dohledat její kanálový rozsah. Před mnoha lety se tu už řešilo, ale nemám stěstí. Na červené krabici dipólu je označení T-394A.
Pokud by o ní někdo něco věděl, tak s díky sem s tím.
Do přílohy jsem umístil 3 fotky, tak snad to systém sežvejká.
Díky
-
Ahoj, si ty není starý otec od Hlohovca?
-
Jestli to bylo na mě, tak ne e. JZ od Brna :)
-
PS: Sorry, už sem to dohledal na parabole, to byl dano01, nějak mi to po těch 10 letech splynulo a popletlo se :-) takže ještě jednou sorry :-) Na antény z Mechaniky nejsou žádný "zdroje", aspoň co já vím, kromě M9, co dal v plen JM v AR PE 09/2016. Ale řekl bych, že na VHF dělali jen pásmovky, takže 6-12. Když dodáš přesný rozměry, není problém to spočítat jak to "chodí".
-
Co je přesně JZ od Brniska? Kdyžtak pošli lokaci na SZ :-)
-
Koukám na ty fotky, solidní "stroj" na to že má minimálně 35 let. A symetrák na plošňáku s 8mm feritem a 150 Ohmovou dvojlinkou z "kablovky" Kladno, to už dneska nikdo nedá, to je luxus, v Mechanice byl někdo poctivej nadšenec konstruktér. Změř to přesně a pošli rozměry, samotnýho mě zajímá, jak to navhli a jak moc si s tím pohráli, vypadá to dobře.
-
Tu Yaginu oměřím a hodím do placu. Bude to nejdřív v úterý. Dřív se k tomu nedostanu.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Díl 5. a 6. :
+ 3 direktory : 10,37-2,69=7,65 dB
+ 4 direktory : 10,89-2,69=8,2 dB
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Díl 7. a 8. :
5 direktorů: 11,58-2,69=8,89 dB
6 direktorů: 11,78-2,69=9,09dB
přidáním 5. a 6. direktoru už však SWR "kleslo" na cca 1,4 , čili ztráty nepřizpůsobením klesly na nějakých 0,2 dB , což by tedy teoreticky mělo dokompenzovat naměřené minimální rozdíly a jsem si téměř jistý, že to omar tak nějak stejně zaokrouhloval, prakticky to ani není v reálných podmínkách měřit na desetiny dB, takže přesně dopočítávat ztráty nepřizpůsobením taky není v tomto daném případě až tak podstatné.
-
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Díl 8. a 9. :
7 direktorů: 12,56-2,69=9,87dB
8 direktorů: 12,98-2,69=10,23dB
pokud "započtu" snížení ztrát nepřizpůsobením, prakticky to tedy plně odpovídá reálně naměřeným údajům,
plus mínus malinkatej autobus, spíše mikrobus, což je dle mého mínění víc než uspokojivé.
-
Oměřené rozměry 5elm yagi Mechanika Praha
Rozteče prvků jsou v osách, rozteč reflektor - dipól je od osy dipólu po stěnu jeklu. Takže pokud by v místě byl jednoduchý reflektor, byl by rozměr osa - osa, menší o 4mm.
-
Na půlmetrovou anténu starou 40 let celkem slušný, vrchol zisku na středu K12, na K5 už je to slabší.
-
a jsem si téměř jistý, že to omar tak nějak stejně zaokrouhloval, prakticky to ani není v reálných podmínkách měřit na desetiny dB, takže přesně dopočítávat ztráty nepřizpůsobením taky není v tomto daném případě až tak podstatné.
Ještě jsem ti nestačil poděkovat za počítačovou simulaci mé rozborky a sborky 1411, což tímto činím.
S tím zaokrouhlováním máš pravdu, nic jiného mi ani nezbývalo. Je reálně měřit přesněji, ale to bych musel mít měřák, který by měřil digitální výkon celého DAB multiplexu. Při měření analogovou metodou to měří pouze ten jeden naladěný kmitočet, kde úroveň pulsuje plus-mínus dB. Tak jsem to pár vteřin pozoroval a udělal takový průměr.
Dnes jsem měl být pryč, ale překvapila mne nějaká střevní chřipka, tak se nemohu vzdálit z domu. Měl jsem v úmyslu tedy reagovat na spoustu námětů, ale nějak nejsem schopen stvořit kloudnou větu, tak někdy příště. Co udělá s organismem jedna probdělá noc.
-
Včera na Hádech běžný stav, na velkou vše plný kotel, Križava 4 čtverečky, jinak nic vzdálenýho ani ťuk, chce to dvě velký a zes, pak snad. Na krátkou 1,2m kamzík i wien v pohodě, hády neohrozily, na Techisatu to i na prut jelo bez větších problémů.
-
A kde to na těch Hádech provádíte? Mě se to tam nezdá moc vhodný pro 360° příjem, všude kolem vysoký les, snad jedině ta vyhlídková terasa u Klajdovky nebo skála nad lomem, ale tam se to otevře jen na jih.
-
Kousek nad klajdovkou hned u silnice na louce, jo otevřený jen na jih.
-
Včera na Hádech běžný stav, na velkou vše plný kotel, Križava 4 čtverečky, jinak nic vzdálenýho ani ťuk, chce to dvě velký a zes, pak snad. Na krátkou 1,2m kamzík i wien v pohodě, hády neohrozily, na Techisatu to i na prut jelo bez větších problémů.
A kde to na těch Hádech provádíte? ...
Kousek nad klajdovkou hned u silnice na louce, jo otevřený jen na jih.
co to je kousek nad Klajdovkou? tam se to láme, na severo V-Z Hády tak nesvítí, měli jste jít do jámy lvové tj. na louku před Hády (jih). Mně dnes Tesco dalo 1,2 km SV od Hádů: Kamzík 11/0 a Vídeň 9/1; tam není ohledně těchto 2 vysílačů co řešit
-
Dnes jsem cvičně provedl rozborku a sborku staré antény 1411 od Kovoplastu za trvalého sledování skládání a spektráku...
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.
20,5dB etalon, 4 prvková anténa
21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB
Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Díl 8. a 9. :
7 direktorů: 12,56-2,69=9,87dB
8 direktorů: 12,98-2,69=10,23dB
pokud "započtu" snížení ztrát nepřizpůsobením, prakticky to tedy plně odpovídá reálně naměřeným údajům,
plus mínus malinkatej autobus, spíše mikrobus, což je dle mého mínění víc než uspokojivé.
nikdo tak neučinil,proto tak činím já: chtěl bych poděkovat Omarovi a Xmuxovi za par excellence synergii, kterou zde předvedli: Omar skládáním anténních prvků a měřením a Xmux výpočtem; neuvěřitelná shoda měření - výpočet. Upřímně, nevěřil jsem, že duchařina se dá spočítat.
-
Tak se mi po celkem dlouhé době podařilo vypátrat rozměry Supersonica, tak sem to vrazil do stroje a výsledek opět tak nějak odpovídá praktickým zkušenostem, že to chodilo tak do 104 MHz. Pak sem to trošku :-) překopal, zkrátil na 2 metry a vykoukla z toho víc než slušná anténa, jaká prakticky nejde koupit. Na repas z nějakýho "šrotu" to bude s G= 6-7,5 dBd a F/B nad 20 luxus :-)
-
tady ten FM obor není můj obor, ale trochu to okecej; předpokládám, že ta první modrá křivka je zisk antény a ta stoupá od 8 dB lehce nad 10 dB, ale píšeš, že 6-7.5 dB...
-
Jo, modrá je zisk a červená předozadní poměr. A program to počítá v dBi, takže křivka je 8,13 - 9,65 dBi, čili 6-7,5 dBd.
-
Tak se mi po celkem dlouhé době podařilo vypátrat rozměry Supersonica, tak sem to vrazil do stroje a výsledek opět tak nějak odpovídá praktickým zkušenostem, že to chodilo tak do 104 MHz. Pak sem to trošku :-) překopal, zkrátil na 2 metry a vykoukla z toho víc než slušná anténa, jaká prakticky nejde koupit. Na repas z nějakýho "šrotu" to bude s G= 6-7,5 dBd a F/B nad 20 luxus :-)
tak se pochlub rozmery, at to muzu prepokat ;)
-
A jaký vlastnosti a jak složitou přestavbu preferuješ?
-
Petr mi poslal rozměry kačeny AV 12, tak sem to taky hodil do stroj. Na K12 dost dobrý, ale to je nám tady celkem dost na h. :-) Dole je to naopak dost slabý.
-
Xmux - změřil jsem na půdě svoji 080G, což by měl být předchůdce Supersonica, můžeš to hodit do stroje? Měla by fungovat obdobně jako Supersonic (nahoře slabší...). Snad se nic neděje, když zde zveřejním rozměry, antena už se dávno nevyrábí...
-
Je to ještě o trochu horší než Supersonic. Supersonic je vlastně 080G posunutá trochu vejš.
-
Dostal jsem od známého anténu Alcad-075,ale bez reflektoru.Rád bych reflektor vyrobil.
Má-li někdo možnost změřit rozměry reflektoru včetně průměrů a úhel odhaduji ho na 90°
a hodit je sem ,byl bych velice vděčný.
-
Jestli se ta práce s ní vyplatí, když se pro tv vysílání zabírá půl pátého pásma.
-
Jsem důchodce,času dost.Za teplého počasí jsem celý den na dvorku a scháním do čeho píchnout.
-
U antény tohoto typu ( celovlnný zářič buzený vícenásobnou řadou direktorů) je rozměr plošného úhlového reflektoru irelevantní, respektive, a vzhledem k jeho funkci jakožto hlavního nositele zisku na spodním okraji pásma, čím větší tím lepší. Takže když jako reflektor použijete kupříkladu dvě síta z polských sít, bude to luxus :-) Úhel rozevření ramen reflektoru je nejúčinnější kolem 140 stupňů a se vzdáleností reflektoru od zářiče se dá jednoduše experimentovat a vytunit na nejlepší příjem na zrovna nejžádanějším kmitočtu. Ověřeno a změřeno v praxi před mnoha lety.
-
Jsem důchodce,času dost.Za teplého počasí jsem celý den na dvorku a scháním do čeho píchnout.
Tak vydržte ,ted tu knížku od pana Českýho nenajdu ,ale do lepšího počasí jí najdu a tam je plánek na to síto,které scháníte.I to síto mám někde ležet abych ho ofotil,ale lepší je výkres. Možná ,že mne někdo předejde a výkres Vám pošle.Poradil bych Vám ještě něco jiného,ale asi by mne kolegové ukamenovali.Ted čtu ,že za mne hovoří xmux.
-
Knížky od pana Českého mám.Asi myslíte knihu ANTÉNY strany 166 a 167.Asi to použiju.
Xmux- výborná inspirace,dle pana Českého je též uvedeno 140°.
Rád bych ji zvětšil na 700MHz,tak ten nápad se síty , super.
Oběma díky.
-
No, jestli na to chcete použít "síta" z origoš prapůvodního návrhu síta v knize od Českýho, tak to už bude celkem monstrum :-)
jelikož mělo rozměry 1000 x 600 mm.
-
Jinak, Kovoplast už nabízí na prodej jen torzo z toho, co doprodával. Buď již skoro vše rozprodal, nebo by mohla být pravdivá informace z konkurenčního fóra, že staré nové antény sešrotoval. :(