Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Antény pro příjem televizního a rozhlasového vysílání => Téma založeno: Horal 01. 09. 2014, 13:31:14

Název: Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Horal 01. 09. 2014, 13:31:14
Všem hezký den,nevíte někdo jaké antény v současné době vyrábí tento podnik?
Kdysi měli v ceníku i colorky (kratší varianta zřejmě pod názvem spektra/spektrum), ale momentálně tam vidím pouze ty dlouhé varianty. Nemám přehled, kdy jej (ceník) obnovovali, jen mě zaímá momentální sortiment.
Samozřejmě vím, že je dělá i Vaten (pod názvem Color Standart). Vyrábí je momentálně ještě někdo jiný?
Díky za reakce.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 02. 03. 2016, 17:25:59
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.   
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku. 
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Josef Zavřel 02. 03. 2016, 23:51:35
Hezký večer.
Podrobné plánky na antény pro III pásmo (DAB) najdete v knihách Český-Antény pro rozhlas a televizi a Televizní antény.Snad ji někde koupíte v bazaru a nebo půjčíte od anténáře.14ti  prvkových antén je tam několik typů i s více prvkovým reflektorem,z nichž některé vyráběl i Kovoplast.Mám dojem,že "colorky" již vyrábí jen Vaten.Má jich několik typů.Mrkněte na webové stránky obou firem.Tam se dozvíte víc. Zdraví J.Z.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Josef Zavřel 02. 03. 2016, 23:58:43
Zde je odkaz na Chlumec. J.Z.

http://kovoplast.cz/20-anteny/72-tv-pasmo-iii
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 03. 03. 2016, 00:25:13
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.   
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku. 
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
Mám v PDF posledního Českého z roku 1991, kdyby byl zájem...
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Dave1977 03. 03. 2016, 06:50:07
Davide můžu poprosit o zaslání?Díky.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 03. 03. 2016, 09:14:55
Děkuji všem za reakce, bohužel nic z toho mi nepomůže.
Nechtěl jsem to sem dávat, protože můj stožár v přechodné době analog/digital vypadal hrozně, ale co se dá dělat.
Jak vidíte, horní 14 CR chybí 2 prvky. Reflektor okopíruji, ale potřebuji délku 6 direktoru. Když tak vezmu průměr mezi 5 a 7.
Spodní VR je na tom hůře, zde je sice ještě celá, ale časem mi někde zmizely 3 prvky. Ty se nedají odhadnout, protože těch 9 direktorů je ve skupinách po 2-3 se stejnou délkou a já netuším , který prvek mi chybí.
Mám Českého i modré AR, ale nejsem si jist, jestli ty vzorce pro výpočet rozměrů z vlnové délky sedí na antény Kovoplastu. Proto bych raději originální rozměry výrobce.     
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 03. 03. 2016, 11:56:37
Dotaz skoro pro pamětníky.
Nemáte někdo rozměry jejich 14 prvkových antén pro III.pásmo, případně parametry?
Zajímají mne zejména novější S14XXCR a starší 14XXVR.
Krátký popis
Typ CR má 4prvkový reflektor, prvky zespodu, plastové úchytky a zřejmě stejné ráhno pro 07,09 a 11.   
Typ VR má 3 prvkový reflektor, prvky nahoře šroubovací, dipól prochází ráhnem, skupiny prvků mají stejnou délku. 
Na oplátku mohu poskytnout rozměry jejich kanálových antén na IV. a V. pásmo.
Díky.
Mám v PDF posledního Českého z roku 1991, kdyby byl zájem...

A kterou verzi? ja mam knižní která nemá satelitní příjem, ale vim že mě sem nekdo hodil odkaz na stáhnutí celé knížky která byla asi novější verzí která obsahovala i satelitní příjem. :)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: ivovi 03. 03. 2016, 12:53:27
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz  :)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 03. 03. 2016, 19:27:10
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz  :)
Jo, Martin MJO to ma na svem webu, akorat se mi zda, ze to nekdo prohnal dekoderem na slovenstinu :D
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 03. 03. 2016, 19:28:13
Děkuji všem za reakce, bohužel nic z toho mi nepomůže.
Nechtěl jsem to sem dávat, protože můj stožár v přechodné době analog/digital vypadal hrozně, ale co se dá dělat.
Jak vidíte, horní 14 CR chybí 2 prvky. Reflektor okopíruji, ale potřebuji délku 6 direktoru. Když tak vezmu průměr mezi 5 a 7.
Spodní VR je na tom hůře, zde je sice ještě celá, ale časem mi někde zmizely 3 prvky. Ty se nedají odhadnout, protože těch 9 direktorů je ve skupinách po 2-3 se stejnou délkou a já netuším , který prvek mi chybí.
Mám Českého i modré AR, ale nejsem si jist, jestli ty vzorce pro výpočet rozměrů z vlnové délky sedí na antény Kovoplastu. Proto bych raději originální rozměry výrobce.     
Ta kanálovka druhá odspodu není moc košer umístěná ;)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 03. 03. 2016, 19:40:48
google "Anteny-Tomas_Cesky.pdf" prvni odkaz  :)
Jo, Martin MJO to ma na svem webu, akorat se mi zda, ze to nekdo prohnal dekoderem na slovenstinu :D
Tak jsem zjistil, ze obe kopie co mam na disku jsou stejne a taky jsou takove trochu "slovenske" :)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 03. 03. 2016, 22:00:15
   
Ta kanálovka druhá odspodu není moc košer umístěná ;)
V tom s tebou souhlasím. Tehdy jsem neměl po ruce volný výložník, ale hlavně že to fungovalo (digital z Brna). Dnes už v době digitální ten stožár vypadá úplně jinak. Tehdy měl každý program svoji anténu. Dnes nepředstavitelné. 
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 13. 03. 2016, 20:10:49
Začal jsem porovnávat spoustu mých antén s publikací od Českého. Než se pustím do složitějších dedukcí, tak dva jednoduché dotazy.
- Nevíte někdo o kalkulačce na rychlý přepočet průměru prvků?
- Mám dvě verze knihy, českou a slovenskou, ale u obou je na straně 134 nedoskenovaná výška dipólu u 5 prvkové antény pro III.pásmo. Nemáte někdo originál nebo lepší scan?
Díky.   
 
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 13. 03. 2016, 20:47:05
Začal jsem porovnávat spoustu mých antén s publikací od Českého. Než se pustím do složitějších dedukcí, tak dva jednoduché dotazy.
- Nevíte někdo o kalkulačce na rychlý přepočet průměru prvků?
- Mám dvě verze knihy, českou a slovenskou, ale u obou je na straně 134 nedoskenovaná výška dipólu u 5 prvkové antény pro III.pásmo. Nemáte někdo originál nebo lepší scan?
Díky.   
 
Ona ta "slovenská" je asi spíš špatným automatem na čtení PDF prohnaná česká... mám svoji v jiném bydlišti, jak se tam zjevím, vyfotím a pošlu.
Na změnu průměru prvků se používá jakási křivka... nevim jestli je to vzorec, asi je to získané empiricky.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 13. 03. 2016, 21:02:39
Ta divná křivka je v Českým i detailněji v konstrukčních AR, ale to bylo poplatné předpočítačové době. Snad dnes není potřeba vynášet hodnoty z nějakého papírového logaritmického podkladu. Když bude nejhůř, tak to tak udělám.
Většina antén v Českým je navržena z prvku 10mm, kdežto Kovolast to dělal z 6. Než udělám závěry, tak si to musím přepočítat.
   
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Deixmen 09. 12. 2018, 18:33:53
Dobrý den,nalezl jsem v garáži ještě originál zabalenou novou VHF anténu Kovoplast z 80 let.Je velmi dlouhá.Na krytce krabice je vylisováno 1510 PV nebo PY jeto obtížně čitelné.I po prostudování plánků v knihách od Tomáše Českého nejsem schopen jednoznačně usoudit na jaké kanály je anténa vlastně určená.Jestli jen kanál č.10 nebo 9 a 10 nebo 10,11,12.Anténa má čtyři reflektory a celkem patnáct prvků.
Nevěděl by někdo?
Díky za případnou odpověď.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Adolf Shitler 09. 12. 2018, 19:08:31
Originál 10-12. Ale anténa z vyšších kanálů dokáže přijímat i kanály nižší, takže 9 nebo 8 by taky zvládla.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 09. 12. 2018, 19:09:07
Podle originální dokumentace výrobce Kovoplast Chlumec nad Cidlinou, je pro kanály R10 až R12  (206 - 230MHz)!
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Pamětník 09. 12. 2018, 19:15:08
V dnešní době by to byla anténa vhodná na příjem digitálního rozhlasu DAB
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: spyko 09. 12. 2018, 19:34:48
a Poláků na mux8,Č.Těšín a okolí např.,v Havířově/životice/bez problémů.
Název: Kovoplast Chlunec n/C 1411
Přispěvatel: omar3 23. 03. 2019, 21:22:15
Dnes jsem cvičně provedl rozborku a sborku staré antény 1411 od Kovoplastu za trvalého sledování skládání a spektráku. Důvod, že jsem měl anténu rozloženou na prvočinitele byl ten, že jsem měl plné auto krámů a předsmontovaná by se tam už nevešla. Místo jsem použil stejné jako minulý týden, tedy vodojem u křižovatky Jedovnice, Vilémovice, Krasová. Jelikož jsem byl sám, tak jsem použil výložník na vytyčovací tyč kanalizace. Výsledky mě přišly zajímavé, tak bych se dovolil o ně podělit.
Začal jsem nejprve kontrolní 4 prvkovou anténou. Ta dávala na DAB 12D kolem 21dB.
Pak jsem ji vyměnil za ráhno od 1411 s dipólem. Samotný dipól dával 22dB, tedy o 1dB více, než 4 prvková anténa. Postupně jsem přidával prvek po prvku a zisk rostl zhruba decibel na prvek. Při plně smontované anténě osciloval signál kolem 34dB, takže nárůst 12dB oproti dipólu.   
Zatím nuda. Teď přijde to zajímavé. Zkoušel jsem měnit prvky reflektoru podle návodu J.Macouna, kdy prodložení reflektoru má rozšířit širokopásmovost antény. Tu jsem sice nemohl posoudit, ale úroveň 12D s delšími reflektory poklesla o 3dB. Zkoušel jsem různé kombinace prvků reflektoru a největšího zisku jsem dosáhl se dvěma původními reflektory v krajních polohách, kdy úroveň překračovala 35dB.
Z toho plyne poučení, že anténu lze v konkrétních přijmových podmínkách reflektorem lehce doladit.
Také lze anténu provozovat bez prvních 4 direktorů na odděleném ráhnu s menším poklesem zisku. Jestli najdu moje poznámky z měření, tak budu konkrétnější.   
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C 1411
Přispěvatel: AndrejH 23. 03. 2019, 21:52:15
... Teď přijde to zajímavé. Zkoušel jsem měnit prvky reflektoru podle návodu J.Macouna, kdy prodložení reflektoru má rozšířit širokopásmovost antény. Tu jsem sice nemohl posoudit, ale úroveň 12D s delšími reflektory poklesla o 3dB....

no a nebylo to prostě něco za něco?
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 23. 03. 2019, 22:15:57
Asi jo. To poznáme, až spustí rakušáci ten Kahlenberg. To bude vidět, jestli pokles na 12D vyváží zvýšení urovně na 5D. Teď když na začátku pásma u nás nejsou signály se to nedá hodnotit.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 24. 03. 2019, 18:38:06
A Trutnov 5D + 12C jsi nezkusil?
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 24. 03. 2019, 20:28:22
Trutnov jsem zkoušel nejprve tím 4prvkem, ale nic jsem nanašel. Tak jsem ji namířil na nejlepší signál a pak skládal prvky na 1411. 
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 29. 03. 2019, 09:54:12
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 29. 03. 2019, 10:56:21
mám to chápat tak, že dipol dával jen o 0,5dB méně, než jiná 4el. etalon anténa?
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 29. 03. 2019, 11:33:03
Ne, dipól dával o 0,5dB víc, než 4 prvek.
Je to nelogické, ale je to tak. Zřejmě kombinovaný vliv výložníku, stožáru, prázdného ráhna, země a dalších.
Taky způsob měření není úplně ideální. Měřím digitální multiplex analogovým způsobem. Nemám možnost zmenšit šířku 8MHz TV kanálu na šířku DAB kanálu, abych měřil digitální výkon celého multiplexu, což by bylo přesnější.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: David Kříž 29. 03. 2019, 12:53:17
jo, sorry, samozřejmě jsem myslel víc, ale opticky jsem ty hodnoty prohodil :)
o to víc je to zarážející
na "analogovém" měření není nic špatného, když to člověk vidí na spektru a má marker, tak jasně vidí změny.
Tož to je zajímavé teda...
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: lkjhgfdsa 29. 03. 2019, 19:57:14
Taky mám zkušenost, co nemá logiku. Měl jsem na půdě Kovoplast 1411 a matka o ni narážela hlavou. A ven!!! Tak jsem odmontoval celé reflektorové ráhno. Matka je spokojená, ničeho si nevšimla a signál na Krížavě je pořád stejný.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 29. 03. 2019, 20:39:57
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Celkem nic divnýho a podivnýho na tom není, je to úplně noumáuní Uďo :-) Anténa tak nízko nad zemí, a ve vetikálu obzvlášť, je ovlivňovaná vším kolem, samostatný dipol nejvíc, i tím jak daleko od něj stojíš. Když se mě bude chtět, třeba udělám "seriál", co v tomto případě spočítá stroj, zatím mám jen ten dipol. Simulace včetně ráhna, výložníku i "stožáru", 1,8m nad reálnou zemí. Získ na Phí 0 (směr příjmu) 2,69dBi , swr 3,45, čili - ztráty 1,65 = cca 1dBi. Na 3D sem dal i pohled zvrchu, kde zjistíte, ze největší zisk má dipol z "boku" 4,88 dBi, což vám třeba odpoví na otázku, proč je teď jakási móda dávat dipol naplacato (protože se honí každá desetina zisku). Žes naměřil nějak víc než na čtyřprvku, může být klidně tím, že se signál na dipol odrážel od té vodárny co je právě kolmo k němu :-)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 29. 03. 2019, 20:59:52
Taky mám zkušenost, co nemá logiku. Měl jsem na půdě Kovoplast 1411 a matka o ni narážela hlavou. A ven!!! Tak jsem odmontoval celé reflektorové ráhno. Matka je spokojená, ničeho si nevšimla a signál na Krížavě je pořád stejný.

Reflektory nemají na K12 na zisk prakticky žádný vliv! Jejich odstraněním klesne zisk o 0,5 dB, swr se zhorší o 0,1 a F/B klesne ze 30 na 17 dB, což vás momentálně nemůže nijak ohrozit a ani měřením prakticky nic nepoznáte. Směrem dolů k nižším a nižším kanálům už je to ale čím dál horší a horší.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 19:36:32
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

další díl "seriálu" :-) dipol + 2 vnitřní reflektory - 5,57-2,69= 2,88 dB
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 20:00:56
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

3. díl : První direktor

7,26-2,69=4,57 dB

SWR se zatím drží na stejné hodnotě, tak není třeba žádné korekce a prakticky zatím všechno odpovídá naměřeným hodnotám. Pro zajímavost - první direktor už "přemístil" maximum zisku na Phí = 45 st., čili téměř na opačnou stranu než bylo u samotného dipolu.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 20:22:10
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Díl 4. : + 2 direktory

9,04-2,69= 6,35 dB

Samotnýho mě až překvapuje, jak simulace sedí s reálným měřením. A maximum zisku se nám pomalu, ale jistě přesouvá do směru příjmu.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Dolinak 30. 03. 2019, 20:38:54
Zdravím všechny,
nechci zakládat nové téma a určením to sem docela pasuje.
Nedávno jsem byl obdarován starou 5 prvkovou VHF yaginou v půdním stavu z tehdejší výroby družstva Mechanika Praha.
Zaboha se mi nedaří dohledat její kanálový rozsah. Před mnoha lety se tu už řešilo, ale nemám stěstí. Na červené krabici dipólu je označení T-394A.
Pokud by o ní někdo něco věděl, tak s díky sem s tím.

Do přílohy jsem umístil 3 fotky, tak snad to systém sežvejká.

Díky
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 21:09:45
Ahoj, si ty není starý otec od Hlohovca?
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Dolinak 30. 03. 2019, 21:17:09
Jestli to bylo na mě, tak ne e. JZ od Brna :)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 21:23:46
PS: Sorry, už sem to dohledal na parabole, to byl dano01, nějak mi to po těch 10 letech splynulo a popletlo se :-) takže ještě jednou sorry :-) Na antény z Mechaniky nejsou žádný "zdroje", aspoň co já vím, kromě M9, co dal v plen JM v AR PE 09/2016. Ale řekl bych, že na VHF dělali jen pásmovky, takže 6-12. Když dodáš přesný rozměry, není problém to spočítat jak to "chodí".
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 21:25:59
Co je přesně JZ od Brniska? Kdyžtak pošli lokaci na SZ :-)
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 21:33:42
Koukám na ty fotky, solidní "stroj" na to že má minimálně 35 let. A symetrák na plošňáku s 8mm feritem a 150 Ohmovou dvojlinkou z "kablovky" Kladno, to už dneska nikdo nedá, to je luxus, v Mechanice byl někdo poctivej nadšenec konstruktér. Změř to přesně a pošli rozměry, samotnýho mě zajímá, jak to navhli a jak moc si s tím pohráli, vypadá to dobře.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Dolinak 30. 03. 2019, 21:41:27
Tu Yaginu oměřím a hodím do placu. Bude to nejdřív v úterý. Dřív se k tomu nedostanu.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 21:47:04
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Díl 5. a 6. :

+ 3 direktory : 10,37-2,69=7,65 dB

+ 4 direktory : 10,89-2,69=8,2 dB
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 22:32:19
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Díl 7. a 8. :

5 direktorů: 11,58-2,69=8,89 dB

6 direktorů: 11,78-2,69=9,09dB

přidáním 5. a 6. direktoru už však SWR "kleslo" na cca 1,4 , čili ztráty nepřizpůsobením klesly na nějakých 0,2 dB , což by tedy teoreticky mělo dokompenzovat naměřené minimální rozdíly a jsem si téměř jistý, že to omar tak nějak stejně zaokrouhloval, prakticky to ani není v reálných podmínkách měřit na desetiny dB, takže přesně dopočítávat ztráty nepřizpůsobením taky není v tomto daném případě až tak podstatné.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 30. 03. 2019, 23:01:50
Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Díl 8. a 9. :

7 direktorů: 12,56-2,69=9,87dB
8 direktorů: 12,98-2,69=10,23dB
 pokud "započtu" snížení ztrát nepřizpůsobením, prakticky to tedy plně odpovídá reálně naměřeným údajům,
plus mínus malinkatej autobus, spíše mikrobus, což je dle mého mínění víc než uspokojivé.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Dolinak 04. 04. 2019, 21:58:00
Oměřené rozměry 5elm yagi Mechanika Praha

Rozteče prvků jsou v osách, rozteč reflektor - dipól je od osy dipólu po stěnu jeklu. Takže pokud by v místě byl jednoduchý reflektor, byl by rozměr osa - osa, menší o 4mm.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 05. 04. 2019, 09:56:43
Na půlmetrovou anténu starou 40 let celkem slušný, vrchol zisku na středu K12, na K5 už je to slabší.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 07. 04. 2019, 15:58:34
a jsem si téměř jistý, že to omar tak nějak stejně zaokrouhloval, prakticky to ani není v reálných podmínkách měřit na desetiny dB, takže přesně dopočítávat ztráty nepřizpůsobením taky není v tomto daném případě až tak podstatné.
Ještě jsem ti nestačil poděkovat za počítačovou simulaci mé rozborky a sborky 1411, což tímto činím.

S tím zaokrouhlováním máš pravdu, nic jiného mi ani nezbývalo. Je reálně měřit přesněji, ale to bych musel mít měřák, který by měřil digitální výkon celého DAB multiplexu. Při měření analogovou metodou to měří pouze ten jeden naladěný kmitočet, kde úroveň pulsuje plus-mínus dB. Tak jsem to pár vteřin pozoroval a udělal takový průměr.   

Dnes jsem měl být pryč, ale překvapila mne nějaká střevní chřipka, tak se nemohu vzdálit z domu. Měl jsem v úmyslu tedy reagovat na spoustu námětů, ale nějak nejsem schopen stvořit kloudnou větu, tak někdy příště. Co udělá s organismem jedna probdělá noc. 
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 08. 04. 2019, 16:32:43
Včera na Hádech běžný stav, na velkou vše plný kotel, Križava 4 čtverečky, jinak nic vzdálenýho ani ťuk, chce to dvě velký a zes, pak snad. Na krátkou 1,2m kamzík i wien v pohodě, hády neohrozily, na Techisatu to i na prut jelo bez větších problémů.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: omar3 08. 04. 2019, 17:33:03
A kde to na těch Hádech provádíte? Mě se to tam nezdá moc vhodný pro 360° příjem, všude kolem vysoký les, snad jedině ta vyhlídková terasa u Klajdovky nebo skála nad lomem, ale tam se to otevře jen na jih.   
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: Xmux 08. 04. 2019, 17:40:40
Kousek nad klajdovkou hned u silnice na louce, jo otevřený jen na jih.
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C
Přispěvatel: AndrejH 13. 04. 2019, 21:08:21
Včera na Hádech běžný stav, na velkou vše plný kotel, Križava 4 čtverečky, jinak nic vzdálenýho ani ťuk, chce to dvě velký a zes, pak snad. Na krátkou 1,2m kamzík i wien v pohodě, hády neohrozily, na Techisatu to i na prut jelo bez větších problémů.

A kde to na těch Hádech provádíte? ...

Kousek nad klajdovkou hned u silnice na louce, jo otevřený jen na jih.

co to je kousek nad Klajdovkou? tam se to láme, na severo V-Z Hády tak nesvítí, měli jste jít do jámy lvové tj. na louku před Hády (jih). Mně dnes Tesco dalo 1,2 km SV od Hádů: Kamzík 11/0 a Vídeň 9/1; tam není ohledně těchto 2 vysílačů co řešit
Název: Re:Kovoplast Chlunec n/C 1411
Přispěvatel: AndrejH 14. 04. 2019, 22:12:05
Dnes jsem cvičně provedl rozborku a sborku staré antény 1411 od Kovoplastu za trvalého sledování skládání a spektráku...

Podařilo se mi najít zápis z měření 12D při postupné kompletace 1411.

20,5dB etalon, 4 prvková anténa

21,0dB dipol, zisk 0dB
24,0dB + reflektor, zisk 3dB
26,0dB + D1, zisk 5dB
27,5dB + D2, zisk 6,5dB
28,0dB + D3, zisk 7dB
29,0dB + D4, zisk 8dB
30,5dB + D5, zisk 9,5dB
zde končí první část ráhna
32,0dB + D6, zisk 11dB
31,5dB + D7, zisk 10,5dB
32,0dB + D8, zisk 11dB
34,0dB + D9, zisk 13dB

Pomocí změny délky a počtu reflektorů na kompletní anténě se úroveň měnila mezi 31 a 35dB.

Díl 8. a 9. :

7 direktorů: 12,56-2,69=9,87dB
8 direktorů: 12,98-2,69=10,23dB
 pokud "započtu" snížení ztrát nepřizpůsobením, prakticky to tedy plně odpovídá reálně naměřeným údajům,
plus mínus malinkatej autobus, spíše mikrobus, což je dle mého mínění víc než uspokojivé.

nikdo tak neučinil,proto tak činím já: chtěl bych poděkovat Omarovi a Xmuxovi za par excellence synergii, kterou zde předvedli: Omar skládáním anténních prvků a měřením a Xmux výpočtem; neuvěřitelná shoda měření - výpočet. Upřímně, nevěřil jsem, že duchařina se dá spočítat.