Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Digitální rozhlas => Téma založeno: omar3 25. 01. 2014, 11:49:02

Název: DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 25. 01. 2014, 11:49:02
Zdravím všechny příznivce digitálního rozhlasu.
Doposud jsem tuto oblast přijmu pomíjel, protože u nás na jižní moravě jsem nenašel žádné vhodné signály na příjem. Ti z vás, kdo máte tuto oblast nastudovanou, můžete mi prosím říci, jestli už nastal ten správný čas začít se tímto přijmeme zabývat nebo je stále ještě čas. Mám otevřené výhledy na Rakousko i Slovensko, na Brno je to slabší, ale ve III. pásmu by to mělo jít.
Díky.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 25. 01. 2014, 12:14:28
Zdravím všechny příznivce digitálního rozhlasu.
Doposud jsem tuto oblast přijmu pomíjel, protože u nás na jižní moravě jsem nenašel žádné vhodné signály na příjem. Ti z vás, kdo máte tuto oblast nastudovanou, můžete mi prosím říci, jestli už nastal ten správný čas začít se tímto přijmeme zabývat nebo je stále ještě čas. Mám otevřené výhledy na Rakousko i Slovensko, na Brno je to slabší, ale ve III. pásmu by to mělo jít.
Díky.

Tak s tímto výhledem budete ještě nějaký ten pátek na vysílání odtud počkat. Rakušáci to rozjedou snad letos, jedině co by mohlo nyni chodit při dobrých podmínkách je naše Černá hora, polské Katowice , a bavorský Brotjackelriegel. Ovšem chtělo by to alespoň trochu mít otevřený výhled. Stačí si otevřít DABlist (v fmlist.org) a prostudovat si podmínky v místě bydliště.
Bohužel zatím tady nikdo nedával info, co jede u Vás dole na Jižní moravě, u nás severněji na Přerovsku jede toto :
http://forum.digizone.cz/index.php?action=dlattach;topic=176.0;attach=6463 (http://forum.digizone.cz/index.php?action=dlattach;topic=176.0;attach=6463)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 25. 01. 2014, 13:44:40
Díky za zprávu. Zatím má tedy jižní morava smůlu na běžný příjem. Alespoň, že vedeme v počtu TV programů. 
Na západ a severozápad od nás je to špatný. Na sever kdysi dávno tady byly pokusy o příjem polské televize ve III.pásmu na sfázovaná dvojčata a čtyřčata se střídavými úspěchy. Praděd mě jede na FM taky celkem obstojně, takže teoretická možnost tady je. Ale začínat s takovým to hraničním přijmem a ještě polských stanic mi nestojí za to. Počkám, až se prolomí ledy v Rakousku a na Slovensku, tam by u nás neměl být problém. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Dan Rozsíval 25. 01. 2014, 14:25:03
Alespoň, že vedeme v počtu TV programů.

Tak to buď rád. To je lepší než dvacet Dabů, co bych za to dal.  :'(
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 25. 01. 2014, 15:00:48
Alespoň, že vedeme v počtu TV programů.

Tak to buď rád. To je lepší než dvacet Dabů, co bych za to dal.  :'(

Tak to v životě chodí, člověk by chtěl, co zrovna nemá.
Je pravda, že my jsme tady v DVB-T namlsaní 50 volnými a případnými 50 kódovanými programy a nedochází nám, že to jinde může být jinak. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: DxSi 05. 02. 2014, 20:01:17
Zatial moje skusenosti su take ze je to bieda.Mesto Skalica je otvorené na Rakusko,Cesko a Polsko a keďže anténu mám na streche na 7. posch. dome. antena 12 prvkova 10-12k
V postate mam problém rozbaliť všetko ale sporadicky teda najlepšie podvečer sem občas doleti 11C Munchen, 12A,12C asi švajčari a ked je naznak švajčarov tak ide aj 11B z okolia štuttgartu.
ale okial sa bere 13F netušim.
Pozor to sa objavuje vynimočne ale stale tie iste kanale.
Polaci 10A horizont nestoji za reč slabota
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Lukáš Polák 05. 02. 2014, 20:42:26
Bída? No, já nevím, ale jestli na Slovensku chytáte Mnichov a případně další (byť pouze občasně), tak je to podle mě pecka. Osobně jsem chytil Mnichov v Praze pouze dvakrát a jednou z toho byly takové podmínky, že to celý pozdní večer hrálo. Asi si spíše stěžujete na to, co jsem pochopil, že nic není ve vašem dosahu, aby byl trvalý příjem, že?

Já očekávám, že pustí tu Vídeň. Uvidíme, jaké budou parametry. Bude to ale až na přelomu března a dubna, pravděpodobně.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: DxSi 05. 02. 2014, 20:56:19
dik myslel som samozrejme na stabilný prijem.
Prosim vie niekto o aký kanál by mohlo ist z viedne?
O Zline Vizovice nemáte nejake info?
O Bratislave aký kanál je v pláne ?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 05. 02. 2014, 21:31:47
Zatial moje skusenosti su take ze je to bieda.Mesto Skalica je otvorené na Rakusko,Cesko a Polsko a keďže anténu mám na streche na 7. posch. dome. antena 12 prvkova 10-12k
V postate mam problém rozbaliť všetko ale sporadicky teda najlepšie podvečer sem občas doleti 11C Munchen, 12A,12C asi švajčari a ked je naznak švajčarov tak ide aj 11B z okolia štuttgartu.
ale okial sa bere 13F netušim.
Pozor to sa objavuje vynimočne ale stale tie iste kanale.
Polaci 10A horizont nestoji za reč slabota

Co to znamená "12A,12C asi švajčari" ? Naskenoval jste je, nebo se alespoň zobrazil název providera? Jak víte že 13F je DAB vysílání a ne rušák ? 13F má nejbližší vysílač skoro 1000km.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: DxSi 05. 02. 2014, 21:51:42
13F bude asi nejaký rušak ale 12 A naskenoval ale už neprehral SRF 1..atd len tam bolo niečo aj taliansky rete..

Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Lukáš Polák 05. 02. 2014, 22:05:48
Dobrá rada: Pro příště si udělejte nějaký záznam, nebo něco, čím nezpochybnitelně dokážete, že jste to skutečně chytil. Jestli máte na Slovensku takovéhle úlovky, tak je to masakr. Problém ale je, že vám to takhle nikdo neuvěří...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 05. 02. 2014, 22:11:49
13F bude asi nejaký rušak ale 12 A naskenoval ale už neprehral SRF 1..atd len tam bolo niečo aj taliansky rete..
To jsou super úlovky, to u nás nemám šanci, s hodně nízkošumovým předzesilovačem to bude ještě zajímavější, a anténu bych zdvojil.
Na stálý příjem to nebude, ale na rekordy ano  :D
12C by mohl být Säntis, 12A nevím, asi Poschiavo/Selva. Taková dálka je i v FM pásmu ojedinělá, gratuluji.
Petr

V každém případě zdokumentovat a šup s tím na youtube.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: DxSi 05. 02. 2014, 22:27:38
jasne treba to nabuduce zdokumentovat len mi nejde do hlavy že 12D a11D z bavorska ani naznak(možno len trochu7až 10percent) .pritom su na strednej morave počut.a ja nemam žadnu prekažku v tom smere.Napriklad teraz sa tlači nejake 7D ale rozbalit ani zanic.
Určite chcem ist do vykonejšej anteny lebo cez vikend som zbastlil antenu len z toho čo pivnica dala.na skušku(padla za obet FM 7prv.Supersonic)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: pista150 pista150 05. 02. 2014, 23:31:28
http://www.youtube.com/results?search_query=dab-neslu%C5%A1a%20kopec%20%C5%BDiar&sm=1   
Možne je všetko,bežne tu hrajú v III.pásme iba 10A Katovice.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 06. 02. 2014, 06:38:40
No dobře, ale toto byla vyjimecna megainverze, to chodilo skoro vsude.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Lukáš Polák 07. 02. 2014, 09:27:23
Dovolil jsem si následující příspěvky oddělit a přesunout do odpovídajícího tématu. Tady byly mimo mísu. Tohle je vlákno o DAB.

Téma, které vzniklo k DVB-T, bylo přesunuto sem: http://forum.digizone.cz/index.php?topic=3775.0
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Karel Cibulka 07. 02. 2014, 11:37:17
  :)  Na moravě předně! vlákno z Bayern je zde Příjem DAB z Bavorska na kanálu 11D a 12D (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=3672.0)  :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 07. 02. 2014, 22:02:49
Tak jsme zpět u DAB.
Mohli by mi prosím zkušení harcovníci poradit, kde se dá najít přehledné umístění a parametry vysílačů DAB u nás a v okolních zemích. Také by se mi hodila převodní tabulka mezi těmi různými 11D nebo 12A a skutečným kmitočtem.
Z dob analogu mě zbyly demontované a do posledního šroubku rozebrané antény 1407 a 1409. Myslíte, že půjdou znovu použít nebo budou potřeba nové širokopásmové na celé III. pásmo?
Dík.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 08. 02. 2014, 07:00:22
Asi nejlepsi bude DAB list, dostanete se tam z FM listu, kde je potreba se zaregistrovat a ulozit si souradnice sveho mista prijmu. V zalozce MyDAB se mi potom po zadani kanalu nabidnou vysilace stejne jako to mame v FM listu. Tzn. Vidim predpokladanou uroven signalu, parametry, azimut, vzdalenost , souradnice . Muzu si delat bandscany a logy. Je to zatim beta.

Stare anteny se samozejme budou chodit, kanalovky na blizke vysilace bez upravy, pokud jde o dalkovy prijem, tak u kanalovky klesa zisk o kanal vys, dolu to neni tak kriticke. Plati, ze 1407 nebude nebude chodit moc dobre nad K9 a vyse, ale napriklad K10 pojede jeste slusne na K6. Dale plati, ze sirokopasmovka bude mit vzdy nizsi zisk nez kanalovka stejne velikosti. Volba je tedy jasna. Pokud chci cele pasmo, tak preskladat , pokud chci vyssi zisk, tak seskupit do dvojice nebo do ctverice, kdo do toho pujde?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 08. 02. 2014, 09:04:32
dik myslel som samozrejme na stabilný prijem.
Prosim vie niekto o aký kanál by mohlo ist z viedne?
O Zline Vizovice nemáte nejake info?
O Bratislave aký kanál je v pláne ?
Zlín-Vizovice zatím bez podrobnějších info.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 08. 02. 2014, 12:54:15
Asi nejlepsi bude DAB list, dostanete se tam z FM listu, kde je potreba se zaregistrovat a ulozit si souradnice sveho mista prijmu. V zalozce MyDAB se mi potom po zadani kanalu nabidnou vysilace stejne jako to mame v FM listu. Tzn. Vidim predpokladanou uroven signalu, parametry, azimut, vzdalenost , souradnice . Muzu si delat bandscany a logy. Je to zatim beta.

Stare anteny se samozejme budou chodit, kanalovky na blizke vysilace bez upravy, pokud jde o dalkovy prijem, tak u kanalovky klesa zisk o kanal vys, dolu to neni tak kriticke. Plati, ze 1407 nebude nebude chodit moc dobre nad K9 a vyse, ale napriklad K10 pojede jeste slusne na K6. Dale plati, ze sirokopasmovka bude mit vzdy nizsi zisk nez kanalovka stejne velikosti. Volba je tedy jasna. Pokud chci cele pasmo, tak preskladat , pokud chci vyssi zisk, tak seskupit do dvojice nebo do ctverice, kdo do toho pujde?

Díky za zprávu.
To opravdu neexistuje obyčejný seznam vysilačů DAB, tak jako existují na mnoha fórech seznamy FM a TV vysílačů? Něco málo je na stránkách Teleka a ČTU, ale nic uceleného a jen ČR.
Antény začnu řešit, až se doberu potřebných kmitočtů, ale dvojčata a čtyřčata ve III. pásmu to nebudou. Pokud nebude stačit jedna 14 prvková, tak má u mě daný vysílač smůlu. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 08. 02. 2014, 15:38:47
Na ukwtv.de samozrejme je , dale na fmscan.org je sekce pro dab, nic lepsiho nez jsem uvedl v minulem prispevku ale neni.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 08. 02. 2014, 17:16:47
Tak to dopadne jako většinou. Budu si muset seznam udělat sám.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 08. 02. 2014, 23:13:17
http://gsmweb.cz/stat/digir.htm (http://gsmweb.cz/stat/digir.htm)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 09. 02. 2014, 10:47:03
http://gsmweb.cz/stat/digir.htm (http://gsmweb.cz/stat/digir.htm)

Díky.
 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: BeatJ 09. 02. 2014, 12:09:22
Jen neaktualni..
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 09. 02. 2014, 12:21:56
Jen neaktualni..
Vznikl během posledních týdnů, aktuálnost je dynamická, už dnes tam může být ten VHF III z Plzně, na které jistě narážíte :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: BeatJ 09. 02. 2014, 15:08:36
Může, ale není  ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 09. 02. 2014, 15:59:07
Může, ale není  ;)
tak v době kdy jste toto poslední psal už tam pár hodin byl...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: BeatJ 09. 02. 2014, 16:23:51
S krizkem po funuse.Nebyt rypani,kdovi kdy by se to tam objevilo.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 09. 02. 2014, 17:26:23
S krizkem po funuse.Nebyt rypani,kdovi kdy by se to tam objevilo.
Bože, tady by někdo potřeboval asi spíš něco jiného, nak. do pr... určitě máte lepší seznam, proč se nepochlubíte? Nebo umíte jen kritizovat a rýpat? Asi ano, neschopní se tak většinou chovají. Škoda času.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: BeatJ 10. 02. 2014, 17:45:55
Kdyz se nekdo chlubi jak dela seznam a jak je dynamicky,tak by mel byt aktualni,dlouho aktualni nebyl.Lepsi zadny seznam,nez neaktualni nebo aktualni, ale s velkym zpozdenim.

Citace
nak. do pr...

Aaa tady se nekomu slapnulo na kuri oko  ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 10. 02. 2014, 20:05:24
Kdyz se nekdo chlubi jak dela seznam a jak je dynamicky,tak by mel byt aktualni,dlouho aktualni nebyl.Lepsi zadny seznam,nez neaktualni nebo aktualni, ale s velkym zpozdenim.

Citace
nak. do pr...

Aaa tady se nekomu slapnulo na kuri oko  ;D
Ten seznam nedělám a nemám s tím webem nic společného (když pominu letité příspěvky jako běžný lovec BTS, ale lovců jsou tam desítky a s provozem webu nemá nikdo z nich nic společného).
Vážím si práce druhých, kterou dělají dobře a nezištně. O tom vy asi nic nevíte, jen jste chytrý jak radio. Sám nenabídnete nic.
Kuří oka nemám a nikdy jsem neměl.
Kecat a kritizovat umí každý b*b.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: BeatJ 10. 02. 2014, 21:11:01
Citace
Vážím si práce druhých,

Ale vždyť to ja také Davide.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 14. 11. 2017, 21:39:47
neřikejte že od začatku roku 2014 žadna změna, no tak ješte chvili vydržte (pokud nechytate l band) do konce měsice vam to tam čro pustí a uslyšíte jak zní praha (čro regina i čro region). :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 14. 11. 2017, 22:16:14
neřikejte že od začatku roku 2014 žadna změna, no tak ješte chvili vydržte (pokud nechytate l band) do konce měsice vam to tam čro pustí a uslyšíte jak zní praha (čro regina i čro region). :D

a do toho tenhle Gorbačov... tedy Honzík :)

no samo, že od 2014 spousta změn, např. DAB Wien nebo DAB Slovensko,ale to nemá nic společně s tématem "DAB Jižní Morava".

Pod DAB Jižní Morava si představuji regionální mux, ať v něm jedou stanice od čerta ďábla, ale pod značkou regionálního muxu.

Nevím proč by mně mělo zajímat "jak zní praha (čro regina i čro region)"; spíše mně zajímají programy Wave nebo Jazz nebo Vltava nebo D-dur  ;) i když nejsou regionálky, ale mají co říct; když regionálky nebudou mít co říct ať do DAB Morava nechodí; jasné věci jak facka

Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 14. 11. 2017, 23:43:59
neřikejte že od začatku roku 2014 žadna změna, no tak ješte chvili vydržte (pokud nechytate l band) do konce měsice vam to tam čro pustí a uslyšíte jak zní praha (čro regina i čro region). :D

a do toho tenhle Gorbačov... tedy Honzík :)

no samo, že od 2014 spousta změn, např. DAB Wien nebo DAB Slovensko,ale to nemá nic společně s tématem "DAB Jižní Morava".

Pod DAB Jižní Morava si představuji regionální mux, ať v něm jedou stanice od čerta ďábla, ale pod značkou regionálního muxu.

Nevím proč by mně mělo zajímat "jak zní praha (čro regina i čro region)"; spíše mně zajímají programy Wave nebo Jazz nebo Vltava nebo D-dur  ;) i když nejsou regionálky, ale mají co říct; když regionálky nebudou mít co říct ať do DAB Morava nechodí; jasné věci jak facka

Když na moravě slyší "praha" hned se odvira kudla v kapce :D Ale neboj, pro Jižní Moravu tam bude čro Brno. Regiony budou, aj ty stanice typu wave. A vše v III bandu. Jen privátní stanice až někdy pokud vubec někdy. :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 15. 11. 2017, 05:33:41
Když na moravě slyší "praha" hned se odvira kudla v kapce :D Ale neboj, pro Jižní Moravu tam bude čro Brno. Regiony budou, aj ty stanice typu wave. A vše v III bandu. Jen privátní stanice až někdy pokud vubec někdy. :D
Oznámil fuhrer našeho DABU, amen!  ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 15. 11. 2017, 20:48:11

Když na moravě slyší "praha" hned se odvira kudla v kapce :D

tyto lidové průpovídky něřešíme, vždyť my zde na Moravě již máme Království (sklípkové); řešíme DAB - takový název muxu "DAB Jižní Morava" by byl oku i uchu lahodící; stačí aby si člověk mohl vybrat 2-3 stanice dle svého vkusu, když by to byla ČRo Regina tak proč ne (ale nesmí blokovat kapacitu muxu).

Jedna prosba: již prosím nezdůrazňuj ten III band (versus L-band); to jak kdybys řekl "analogový rozhlas na středních vlnách již bouřlivý vývoj zřejmě nečeká".
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 15. 11. 2017, 21:41:09
Na Honzíka je zbytečné reagovat.
Ten nemá ponětí, co je to Jižní Morava.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 25. 11. 2017, 18:21:18
příští týden to bude hrát i na moravě, teda pokud čro dodrží své sliby a opravdu tu trojci vysílačů spustí nejdele do 1 prosince. Takže až pojedu zase někdy do Brna už tam bude III band dab+.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: pevy 25. 11. 2017, 19:07:16
Opravil bych optimismus ("na Moravě") na Brněnsko a Ostravsko....
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 25. 11. 2017, 20:19:34
Opravil bych optimismus ("na Moravě") na Brněnsko a Ostravsko....

přesně, ani se mi to nechce dále rozvádět i když já budu v pohodě, 2 km od vysílače; ale co ostatní, takové Zlínsko, UHradištko ap. atd. Škoda řeči.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 29. 11. 2017, 18:17:46
Jižní a severní morava:
Citace
Vysílač: Ostrava / Hošťálkovice
Datum: 29.11.2017 (10:33) až 30.11.2017 (10:00) Stanice: Radiožurnál (12D), Dvojka (12D), Vltava (12D), Plus (12D), Radio Wave (12D), Rádio Junior (12D), D-Dur (12D), Jazz (12D), Region - Praha a střední Čechy (12D), Regina DAB Praha (12D), Plzeň (12D), Brno (12D), Ostrava (12D) Spuštění nového DAB+ vysílače 30.11.2017

Citace
Vysílač: Brno / Hády
Datum: 29.11.2017 (10:35) až 30.11.2017 (10:00) Stanice: Radiožurnál (12D), Dvojka (12D), Vltava (12D), Plus (12D), Radio Wave (12D), Rádio Junior (12D), D-Dur (12D), Jazz (12D), Region - Praha a střední Čechy (12D), Regina DAB Praha (12D), Plzeň (12D), Brno (12D), Ostrava (12D) Spuštění nového DAB+ vysílače 30.11.2017

Dle informací českeho rozhlasu ;) Tak jihomoraváci a severomoraváci, tak zítra žhavte dab+ radia ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 30. 11. 2017, 08:05:57
http://www.rozhlas.cz/digital/digital/_zprava/brno-ostrava-a-plzen-se-dockaly-multiplexu-cro-dab-signalem-bude-pokryto-40-obyvatel--1771600

Tak už ladíte? ;) V 10 to začíná, Jižní morava, severní morava. :) Tak jak to hraje u vas? Kam až signál doletí?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 30. 11. 2017, 10:03:04
09:59 spuštěno - naladěno 14 programů
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 30. 11. 2017, 10:08:33
DAB je pro běžného posluchače (a těch je drtivá většina) úplně o ničem. Bohužel!!!  ;D ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 30. 11. 2017, 10:29:36
DAB je pro běžného posluchače (a těch je drtivá většina) úplně o ničem. Bohužel!!!  ;D ;D

čro chysta ješte velkou kampan ;) Nejdřiv to pustí a pak bude kampan aby to lidi začli ladit a na zaklade toho by se to mělo přišti rok rozšiřit i do dalších mist.

A jak si to vede na te moravě? Kam až to doletí od vysílače?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 30. 11. 2017, 10:34:54
Hmm, tak to jo!  Doufám, že ČRo bude běžným posluchačům i kupovat vhodné přijímače pro DAB. Bez toho těžko někdo přejde z FM na DAB!  ;D ;D ;D ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 30. 11. 2017, 10:39:13
DAB je pro běžného posluchače (a těch je drtivá většina) úplně o ničem. Bohužel!!!  ;D ;D
Každá nová technologie je nejprve pro pár nadšenců a až potom se začne šířit masově. Jako VHS, audiokazeta, CD, DVD. Pokud ji do té doby nenahradí něco jiného nebo neskončí pro nezájem. Např. jako 3D. 
Pokud se vypne FM, tak zájem stoupne okamžitě, jak u posluchačů, tak stanic. 

Dnes jsem zapomněl rádio doma, tak pokusy s dosahem až zítra.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 30. 11. 2017, 11:45:58
Pochop už (ty i tobě podobní "propagátoři DABu), že dnes je jiná situace. Nikoho nic nenutí k přechodu z FM na DAB! Sejdi na pevnou zem a udělej si pořádný průzkum mezi běžným obyvatelstvem na téma DABu a rychle prohlédneš!  ;D ;D ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 30. 11. 2017, 13:29:20
Můj osobní průzkum mezi obyvatelstvem je, že je obrovská poptávka po portfoliu programů veřejnoprávního Českého rozhlasu. VKV pásmo nedokáže uspokojit poptávku například po ČRo PLUS, jižní Morava je aktuálně postižena přechodem na MONO, pro zlepšení dosahu, když byl spuštěn ČRo Zlín. DAB+ mi dává pro veřejnoprávní rozhlas extrémní smysl, není ani překvapením, že mezi vlastníky DAB přijímačů dominuje generace 60+.
Stav, kdy se celoplošné komerční stanice obávají vstupu konkurence - prostor pro celoplošné stanice je dvojnásobný, je ale vcelku pochopitelný, jen argumentace jsou nesmyslné místo toho, aby asociace komerčních rozhlasových stanic přiznala, že se obává konkurence. Házení klacků pod nohy veřejnoprávnímu DAB multiplexu, kdy lobbing doputoval až do vlády je víc než zarážející.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Tomcat_CZ 30. 11. 2017, 14:51:23
Nevíte, kdy se sputí i vysílání CRa multiplexu?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jarda M. 30. 11. 2017, 15:55:02
Naladěno z Ostravy, celkem 14. stanic. Dosah po okolí jsem zatím nezkoušel.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 30. 11. 2017, 16:13:14
Můj osobní průzkum mezi obyvatelstvem je, že je obrovská poptávka po portfoliu programů veřejnoprávního Českého rozhlasu. VKV pásmo nedokáže uspokojit poptávku například po ČRo PLUS, jižní Morava je aktuálně postižena přechodem na MONO, pro zlepšení dosahu, když byl spuštěn ČRo Zlín. DAB+ mi dává pro veřejnoprávní rozhlas extrémní smysl, není ani překvapením, že mezi vlastníky DAB přijímačů dominuje generace 60+.
Stav, kdy se celoplošné komerční stanice obávají vstupu konkurence - prostor pro celoplošné stanice je dvojnásobný, je ale vcelku pochopitelný, jen argumentace jsou nesmyslné místo toho, aby asociace komerčních rozhlasových stanic přiznala, že se obává konkurence. Házení klacků pod nohy veřejnoprávnímu DAB multiplexu, kdy lobbing doputoval až do vlády je víc než zarážející.

Můj je takový, že DAB nikdo nezná a pokud mu vysvětlím vo co gou tak nemá zájem, protože ty stanice (místní komerční se zprávami z lokalizace) má na svém FM/AM šumítku z obchoďáku za pár desetikorun a nebude si kupovat krám za x - stokorun nebo tisícovek. Pročpak asi komerční stanice nejsou v DABu když je tak výhodné tam vysílat a je o toto vysílání takový zájem?? Proč tam není Čas, Orion, Helax, F1, Impuls a další?? Nechápu proč by se někdo bál konkurence? Ta je přece zdravá a hybnou silou trhu! Nebo ne? Chápu, že jako zaměstnanec musíš hájit zájmy svých výplatodárců, ale situace mezi sprostým lidem je taková jakou popisuju.  ;D ;D ;D ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: TomMIchal 30. 11. 2017, 16:22:44
DAB dnes úspěšně naladěn v Brně-Komíně.
DAB mi vyřešil příjem v zastíněné oblasti, kde klasické FM mělo nepoužitelný signál.
DAB je budoucnost  :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 30. 11. 2017, 16:31:07
DAB dnes úspěšně naladěn v Brně-Komíně.
DAB mi vyřešil příjem v zastíněné oblasti, kde klasické FM mělo nepoužitelný signál.
DAB je budoucnost  :)

Dosah a kvalita je u dab předností, hlavně se tam nevysíla kde co v impuls stylu "mono to je ono" a dokonce i čro plus tam je stereo. Tak snad se ho dočkame i my na liberecku, ale tež snad obyvatele zlínska a dalších krajů. ;) Ted už jen chybí kampan aby lidi vedeli co to je a podobně. ;) Jako to je v německu a jinde. :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 30. 11. 2017, 16:45:22
Můj je takový, že DAB nikdo nezná a pokud mu vysvětlím vo co gou tak nemá zájem, protože ty stanice (místní komerční se zprávami z lokalizace) má na svém FM/AM šumítku z obchoďáku za pár desetikorun a nebude si kupovat krám za x - stokorun nebo tisícovek. Pročpak asi komerční stanice nejsou v DABu když je tak výhodné tam vysílat a je o toto vysílání takový zájem?? Proč tam není Čas, Orion, Helax, F1, Impuls a další?? Nechápu proč by se někdo bál konkurence? Ta je přece zdravá a hybnou silou trhu! Nebo ne? Chápu, že jako zaměstnanec musíš hájit zájmy svých výplatodárců, ale situace mezi sprostým lidem je taková jakou popisuju.  ;D ;D ;D ;D
Mám stejnou zkušenost, že DAB nikdo z okolí nezná, ale to neznamená, že tato technologie nemůže mít před sebou zářnou budoucnost. Bude záležet na spoustě okolností, které určí její osud a které zatím neznáme a nejsme schopni vyhodnotit. Dnešní zapnutí byl jeden z malých krůčků, které tuto technologii posouvá k běžnému užívání.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 30. 11. 2017, 17:04:50

Citace

Můj je takový, že DAB nikdo nezná a pokud mu vysvětlím vo co gou tak nemá zájem, protože ty stanice (místní komerční se zprávami z lokalizace) má na svém FM/AM šumítku z obchoďáku za pár desetikorun a nebude si kupovat krám za x - stokorun nebo tisícovek. Pročpak asi komerční stanice nejsou v DABu když je tak výhodné tam vysílat a je o toto vysílání takový zájem?? Proč tam není Čas, Orion, Helax, F1, Impuls a další?? Nechápu proč by se někdo bál konkurence? Ta je přece zdravá a hybnou silou trhu! Nebo ne? Chápu, že jako zaměstnanec musíš hájit zájmy svých výplatodárců, ale situace mezi sprostým lidem je taková jakou popisuju.  ;D ;D ;D ;D
Z uvedeného je patrno, že nemáte potuchy, v jakém stádiu DAB legislativně je. Celoplošné licence pro VKV má pouze Frekvence 1 a Impuls, přestože k celoplošnosti se velmi blíží Proglas, Evropa 2, Country a Kiss. Jenže do komerčního DAB multiplexu se vejde regulérně mnohem víc. Tedy oficiální celoplošné stanice mají vpodstatě právo veta, pokud začnou vysílat v digitálu, mají nárok na získání další licence, taková zakázka pak už dokáže rozpohybovat spuštění DABu - jenže ony ty celoplošné stanice nechtějí. Dokud nebude celoplošnost, lidi nekoupí přijímače a tím pádem je to nezajímavé pro regionální stanice. To je celé kouzlo toho, proč jsou velká komerční rádia proti celoplošnému veřejnoprávnímu multiplexu - obávají se nasycení trhu přijímači a spouštění regionálních DABů, poté by byl čas na spuštění těch celoplošných, ale s dvojnásobkem možné konkurence ze strany stanic, které mají dosud regionální nebo územní působnost a mají dostatečný potenciál zaujmout posluchače a získat inzerenty. Podotýkám, že můj názor je ten, že vedle sebe klidně může existovat VKV vedle DABu, přičemž mnozí DAB staví jako náhradu za VKV.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: lkjhgfdsa 30. 11. 2017, 17:12:29
Tak u Zlína jsem to v pohodě chytil. Zřejmě Hošťálkovice. Signal error v rozmezí 1 - 4. Kovoplast TA 1411, ale je v horizontálu kvůli Katowicím, kanálový zesík na 11. kanál přímo v anténě, možná zesiluje trochu i 12D, možná ne. Každopádně OK. Stejná anténa ve vertikálu na Krížavu, přesně v opačném směru jsou Hády, ale signál kmitá, nepoužitelné, i když je anténa ve vertikálu.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 30. 11. 2017, 19:49:42

Citace

Můj je takový, že DAB nikdo nezná a pokud mu vysvětlím vo co gou tak nemá zájem, protože ty stanice (místní komerční se zprávami z lokalizace) má na svém FM/AM šumítku z obchoďáku za pár desetikorun a nebude si kupovat krám za x - stokorun nebo tisícovek. Pročpak asi komerční stanice nejsou v DABu když je tak výhodné tam vysílat a je o toto vysílání takový zájem?? Proč tam není Čas, Orion, Helax, F1, Impuls a další?? Nechápu proč by se někdo bál konkurence? Ta je přece zdravá a hybnou silou trhu! Nebo ne? Chápu, že jako zaměstnanec musíš hájit zájmy svých výplatodárců, ale situace mezi sprostým lidem je taková jakou popisuju.  ;D ;D ;D ;D
Z uvedeného je patrno, že nemáte potuchy, v jakém stádiu DAB legislativně je. Celoplošné licence pro VKV má pouze Frekvence 1 a Impuls, přestože k celoplošnosti se velmi blíží Proglas, Evropa 2, Country a Kiss. Jenže do komerčního DAB multiplexu se vejde regulérně mnohem víc. Tedy oficiální celoplošné stanice mají vpodstatě právo veta, pokud začnou vysílat v digitálu, mají nárok na získání další licence, taková zakázka pak už dokáže rozpohybovat spuštění DABu - jenže ony ty celoplošné stanice nechtějí. Dokud nebude celoplošnost, lidi nekoupí přijímače a tím pádem je to nezajímavé pro regionální stanice. To je celé kouzlo toho, proč jsou velká komerční rádia proti celoplošnému veřejnoprávnímu multiplexu - obávají se nasycení trhu přijímači a spouštění regionálních DABů, poté by byl čas na spuštění těch celoplošných, ale s dvojnásobkem možné konkurence ze strany stanic, které mají dosud regionální nebo územní působnost a mají dostatečný potenciál zaujmout posluchače a získat inzerenty. Podotýkám, že můj názor je ten, že vedle sebe klidně může existovat VKV vedle DABu, přičemž mnozí DAB staví jako náhradu za VKV.

Hmm, tak tohle si pozlatím,  zarámuju a budu to citovat běžným userům, kteří mají zatím FM  - jako argument pro přechod na DAB. Přestaň (ty i management ČRa) snít a slétněte na pevnou zem! DAB nikoho nezajímá a dlouho nikoho zajímat nebude! Kecy o licencích a jejich právním postavení zájemce o DAB nepřitáhnou. Jak zdůvodnit chlípníkovi z totálního zapadákova (byť pokrytého signálem DAB v pásmu tři, o L pásmu se raději ani nezmiňuju), aby zahodil dosavadní FM/AM přijímač na který mu bezproblémově fungují jeho zájmové stanice na FM, který si pořídil za pár desetikorun, aby sáhl do kešeně a koupil si nový přijímač na který mu budou navíc hrát pouze jakési  státní ČRo stanice o které nemá zájem, protože je tvrdý rocker a v DABu nic takového nevysílá.  Takže za mě palec dolů celému rozšíření DABu, které jen tahá peníze z kapes koncesionářů a nemá žádný valný užitek. Tímto končím, dále nemá cenu diskutovat, DAB zajímá pár nadšenců a nikoho jiného. Můžeme s tím nesouhlasit, nadávat, ale to je tak vše co se s tím dá dělat!! Bohužel (nebo bohudík)?! Bohudík!
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 30. 11. 2017, 21:09:52
Můj osobní průzkum mezi obyvatelstvem je, že je obrovská poptávka po portfoliu programů veřejnoprávního Českého rozhlasu. VKV pásmo nedokáže uspokojit poptávku například po ČRo PLUS, jižní Morava je aktuálně postižena přechodem na MONO, pro zlepšení dosahu, když byl spuštěn ČRo Zlín. DAB+ mi dává pro veřejnoprávní rozhlas extrémní smysl, není ani překvapením, že mezi vlastníky DAB přijímačů dominuje generace 60+.
Stav, kdy se celoplošné komerční stanice obávají vstupu konkurence - prostor pro celoplošné stanice je dvojnásobný, je ale vcelku pochopitelný, jen argumentace jsou nesmyslné místo toho, aby asociace komerčních rozhlasových stanic přiznala, že se obává konkurence. Házení klacků pod nohy veřejnoprávnímu DAB multiplexu, kdy lobbing doputoval až do vlády je víc než zarážející.

Můj je takový, že DAB nikdo nezná a pokud mu vysvětlím vo co gou tak nemá zájem, protože ty stanice (místní komerční se zprávami z lokalizace) má na svém FM/AM šumítku z obchoďáku za pár desetikorun a nebude si kupovat krám za x - stokorun nebo tisícovek. Pročpak asi komerční stanice nejsou v DABu když je tak výhodné tam vysílat a je o toto vysílání takový zájem?? Proč tam není Čas, Orion, Helax, F1, Impuls a další?? Nechápu proč by se někdo bál konkurence? Ta je přece zdravá a hybnou silou trhu! Nebo ne? Chápu, že jako zaměstnanec musíš hájit zájmy svých výplatodárců, ale situace mezi sprostým lidem je taková jakou popisuju.  ;D ;D ;D ;D
Naprostý souhlas, DAB je v současnosti de facto mrtvola. Ale kašpárek z ČRa musí do omrzení hájit svého chlebodárce, jinak by asi nedostal výplatu :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 30. 11. 2017, 21:29:35
Hády:

něco přes 2 km od vysílače nový postulát teorie přenosu signálů: Na lednici u police DAB ČRo mi jede jak metelice (foto); katastrofa je, že mi to na externí anténě zlikvidovalo 12C Kamzík i 11D Vídeň; mám co jsem chtěl :)

Venku na vyvýšeném místě jsem Pure i Tesco donutil k příjmu Kamzík i Vídeň tak, že jsem je od Hádů chránil vlastním tělem - stačilo rádio vysunout bokem od těla a příjem šel do kopru. Predátor Hády se s dálkovým příjmem nemazlí, takže mám smíšené pocity.

Na externí anténě 12C ani ťuk; 11D se při manuálním ladění choval zvláštně: intenzita 4 dílky v pravidelných 5 vteřinových intervalech padala na nulu; rádio zobrazilo Playing, ale nehrálo pro vysokou chybovost.

Dělat nějaká komplexní opatření kvůli 11D nebudu (předpokládám, že s 12C je amen), a nejsem si jist jestli je ve hře selektivita přijímače.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 01. 12. 2017, 07:26:38
Já se jen musím smát, jak se tu zjevují nicky různých diktátorů, kteří bez argumentů útočí a nejvíc jim leží v žaludku rozšiřování nabídky televize a rozhlasu pro běžné posluchače a diváky. Ono to bylo vždycky tak, že diktátoři potřebovali šířit jedinou svou správnou pravdu, je to vcelku příznačné a hodně to vypovídá o psychologických schematech a profilech těchto individuí. Dobrá zpráva je, že jsou lehce odhalitelní, předvídatelní a spíš než by vzbuzovali úctu a respekt, tak spíš politování nad hlubokou neznalostí a tmářstvím, které kolem sebe šíří.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 01. 12. 2017, 09:22:58
Dlouho se smát nebudeš, za pár let skončí skoro miliardový penězovod ze státní pokladny do DVB-T2 a pak nastane tvrdé probuzení :D A srdceryvné bláboly typu "pro běžné posluchače a diváky" si schovej někam na ty vaše bezduché tlachárny, pardon konference, kde se vzájemně poplácáváte po ramenách a plkáte o lejně :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 01. 12. 2017, 09:55:11
Něco k tématu, kromě bezduchého plivání jedovatých slin frustráta, by nebylo?  ;D ;D ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 01. 12. 2017, 10:02:49
Však to je k tématu a i tady platí, že kdo se směje naposledy, ten se směje nejlíp :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 01. 12. 2017, 10:12:07
Nikdo nevíme, co bude za pár let. Možná skončí DAB v propadlišti dějin, kdo si dnes třeba vzpomene na Laser disc. Teď je to ale tady a můžeme si hrát. 

Mám to na Hády 7km trochu za kopcem. Po domě je na Tesco trvale plný kotel, ve sklepě pod úrovní terénu tak polovina. Při připojení na externí anténu rakušáci zůstali, ale Bratislava je fuč. Musím to ještě prověřit.
Projel jsem D2 s rádiem na palubní desce. Z Brna po 21km byl trvale plný kotel, pak to začalo rychle vadnout. Hustopečská díra to zabila úplně, ale tam nechodí žádné brněnské rádio. Signál se znovu objevil někde kolem 37km a vydržel s malými výpadky až do Břeclavi. Na známém parkovišti na 44 km ve volném terénu byl signál na polovině stupnice. Po Břeclavi sem tam naskakuje. Dá se odhadnout, že auto s venkovní anténou zvládne celou D2 na signálu. V Břeclavi s venkovní anténou bude příjem možný.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pamětník 01. 12. 2017, 18:41:57
Počkejte až bude šířit DAB+ a DVB-T2 placeně Skylink a nejméně 1 diktátor to začne vychvalovat.  ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 01. 12. 2017, 19:31:31
dab+ bude vždy zdarma ;) a je to dobra vec me se to v aute libi, jen mi chybí napřiklad hey, beat a podobně v dabu. Žadny šum, polske rušení, problemy z přijemem, to aby člověk stal pod vysilačem...v tomhle se mi dab lidi, aspon že je čro průkopníkem a tež snad dokrejí ty kraje, jelikož pokrytí jednotlivých krajů kde je dab+ není 100%. No a potom rozšíření do dalších regionů.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 01. 12. 2017, 20:02:01
Skylink je satelitní operátor, kde jsou rádia šířeny úplně jinak, než v DAB. Což logicky dědoušek ze století páry neví :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: pevy 01. 12. 2017, 20:54:14
Jaká rádia Skylink nabízí a v jakých balíčcích ?  :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 01. 12. 2017, 21:42:29
Toto vlákno založil Omar3 a jeho první věta byla: Zdravím všechny příznivce digitálního rozhlasu.

V kontrastu k tomuto pozdravu jsou ke konci vlákna výroky od Stasi DDR alias Adolf Shitler alias Augusto Pinochet: ale kašpárek z ČRa, dědoušek ze století páry, bezduché tlachárny; mně poslal do blázince.

Petr Svoboda v jiném tématu napsal:
Chci poděkovat autorům věcných příspěvků. Jsou pro mě důležité a užitečné, šetří práci a tříbí názory.
A autorům emočních příspěvků chci říct: „Neotravujte zakladatele tématu, jsou tu i jiní čtenáři, a ty by mrzelo, kdyby zakladatel téma zrušil!“
(Sám jsem to u svého tématu už jednou využil. Nejsem na to pyšný, že jsem nevydržel, ale když počet emotivních výlevů překročil počet věcných příspěvků…)


Pokud Omarovi přeteče kalich trpělivosti tak má právo téma smazat.

K Schitlerovi (nemám tam překlep) pro jeho oponenty:

Prof. MUDr. Vladimír Vondráček, DrSc.: Proti psychopatovi existuje jediná obrana - utečte.

V kontextu situace diskuzního fóra bych to upřesnil - ignorujte ho.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 01. 12. 2017, 21:47:19

Lid versus Adolf Shitler

Ádino, vyndej si již ty smradlavé fusekle z uší; kdopak Ti je tam nacpal, že jseš hluchej jak patrona.

Smradlere, nepoužívej výraz "bezduché tlachání" protože Tvá bezduchá ideologie kapitalizmu, kterou kolovrátkuješ dokola dokola kdo si víc popílí doznává Tvé neurčité očekávání budem se honiti jako dva motýli. A hlavně Tvé primitivní urážení "pohrobků komunizmu, kteří chtějí žrát zadarmo" a poučování - kdybys to řekl alespoň vzletně "there is no free lunch", je mimo sociálně/ekonomického aspektu o kterém se zde mluví.

Meleš pořád dokola zátěž pro daňové poplatníky a uvádíš i nějakou sumu; proč neuvedeš sumu, kterou tento stát prosere/rozkrade ročně a která je mnohonásobně vyšší? Angažuješ se i na jiných fórech a bojuješ proti těm rozkrádáčkám? Pochybuji, ty jiné vlivové skupiny by Ti rychle tiply hřebínek.

Nech lidem - a dle statistik pozemáku jich není málo - alespoň kus toho denního žvance, kterého si léta mohli dopřát bez dodatečných poplatků.

P.S. 1
Dle nejnovějšího nálezu Ústavního soudu, bude stereo vysílání rozhlasu, které bylo  zahájeno v roku 1970, zpětně zpoplatněno všem majitelům rozhlasových přijímačů. Za již nežijící posluchače jsou povinni doplatit jejich žijící pokrevní příbuzní.

P.S. 2

Shitlere, změň si alespoň pro toto téma nickname, protože jeho sarkastické znění se ve světle Tvých postojů obrací na jeho originální znění.



bingo, Hitlerovi konečně došly argumenty...a jak machroval, jsem se zasmál jak prase

Tak poslouchej ty Jelimane, tuším takové jméno jsi mi úředně přidělil, já nic platit nebudu a stěžovat na Lampárně si taky nebudu; já totiž pozemák nevyužívám; já jsem se totiž, na rozdíl od Tebe, nechoval jako smradlavá fusekle, ale vnímal jsem náš sociálně-ekonomický prostor v jeho realitě. Taky ses přiznal, že v prosírání miliard v ČR se neangažuješ, protože víš, že ti hoši by Ti rozkoupali .ule.

V jiném vlákně diskutuji s uživatelem Omar3 a tomu můžu říct "nazdar příteli", ale Tobě můžu říct akorát tak "běž do .iti Hitlere".



Bože jaká úleva po diskuzi se Smradlerem.

Mám úsměvné opoziční názory (půjčení rádia neřeším, to je fakt a detail):

1. Skromnost není na místě. Pokud to bylo tak jednoduché, tak to mohl udělat kdokoli, ale neudělal.

Sice je to jednoduché, ale počet uživatelů z Brna je omezený, čas a meteo podmínky jsou omezené, vyžaduje to i určité úsílí nebo čas, náhodu ap. V sumáru technicky je to jednoduché, ale organizačně je to složitější.

4. Když už se tam potkáme, tak bych rád vyzkoušel to zázračné místo, kde chodí všechno. Vzdal bych měřící anténu a spektrák. Teď už jen najít vhodné datum. Tento víkend mě čekají dvoje narozeniny, tak to nevidím.   

No, to tzv. zázračné místo je kousek šlapibusem, v této roční době alespoň vhodné boty. Termín již asi domluvíme přes SZ (Soukromá Zpráva); tam můžu dát i mapu kam až se dá na polní cestě zajet; já mám víkendy volné (fenka bude přítomna, to nejde jinak, ale dám ji nějaký náročný pamlsek, aby byl klid :).)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 01. 12. 2017, 21:56:54
Jaká rádia Skylink nabízí a v jakých balíčcích ?  :)
Hledej, Šmudlo :D Nápověda: TP 12363 V
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 01. 12. 2017, 22:23:55
mám novou hračku, zkoumat fenomén "vliv Killer Hády na dálkový příjem".

Na poli za obcí i večer, když je sněhová pokrývka a úplněk měsíce, je tam světlo mírně pod normou pro osvětlení ulice :) a pes se stejně orientuje dle čichu takže nema problema tam se mnou jít :)

Vzduch se pročistil a v místě kde se Hády schovaly za horizont+vegetaci+ mé tělo, Tesco dalo Kamzík i Vídeň s intenzitou 12-13 dílků (dokonce Krížava 4 dílky). Při eliminaci mého těla pokles na 8 dílků - pořád slušné; vše ze vzdálenosti 4 km od vysílače, ale podstatný byl pokles Hádů za horizont přímé viditelnosti.

Poučení pro můj příjem doma nulové - musel bych na poli pro poslech rádia bivakovat. S DAB Rakousko mi zbývá asi jediná naděje, že by to vykopli na Kahlenberg a přidali trochu šťávy :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 01. 12. 2017, 22:41:29
...Projel jsem D2 s rádiem na palubní desce. Z Brna po 21km byl trvale plný kotel, pak to začalo rychle vadnout. Hustopečská díra to zabila úplně, ale tam nechodí žádné brněnské rádio. Signál se znovu objevil někde kolem 37km a vydržel s malými výpadky až do Břeclavi. Na známém parkovišti na 44 km ve volném terénu byl signál na polovině stupnice. Po Břeclavi sem tam naskakuje. Dá se odhadnout, že auto s venkovní anténou zvládne celou D2 na signálu. V Břeclavi s venkovní anténou bude příjem možný.

na jih bych Hády čekal celkem daleko, i Za starú Břeclavů :) koukám na mapu a do Břeclavi to letí přes ten kopeček Přední kout 410 m n.m. Ty Hustopeče jsou zajímavé, před nimi sice jenom 300 m n.m. , ale v těsné blízkosti, možná to hraje roli.

Jsem v paradoxní situaci kdy jsem si občas na cestách hrál kde co až odkud chytnu a nyní mi Hády hrají i na "kus plastu" :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: TomMIchal 02. 12. 2017, 09:01:43
Je zajímavé , že vždy s nástupem nové technologie se objeví ojedinělé názory , že starší technologie byla lepší atd. Podobně tomu bylo např. i s nástupem terestrické digitální TV (DVBT) . Nyní už podobné názory na digitální TV vzhledem k masovému rozšíření nikoho nepřesvědčí. (Kdo by se dnes chtěl dívat například na "duchy" v obraze atd. Podobně je to s příjmem FM, kdy vícenásobné odrazy způsobují v oblastech , kde není ideální příjem zkreslení atd.)
Na satelitech je digitální technologie, jak na TV, tak na rádiích již řadu let a nikdo si již nedovede představit, že by se mělo vysílat Analogově. Stejně tak je to při příjmu internetových rozhlasových stanic. Píši především pro případné nové zájemce o DAB, podle mého názoru je DAB moderní technologie, kde výhody jednoznačně převažují nad nevýhodami. DAB se v Evropě i ve světě úspěšně prosazuje a v některých zemích již bylo zahájeno i postupné vypínání FM stanic.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 12. 2017, 10:34:31
Je zajímavé , že vždy s nástupem nové technologie se objeví ojedinělé názory , že starší technologie byla lepší atd. Podobně tomu bylo např. i s nástupem terestrické digitální TV (DVBT) . Nyní už podobné názory na digitální TV vzhledem k masovému rozšíření nikoho nepřesvědčí. (Kdo by se dnes chtěl dívat například na "duchy" v obraze atd. Podobně je to s příjmem FM, kdy vícenásobné odrazy způsobují v oblastech , kde není ideální příjem zkreslení atd.)
Na satelitech je digitální technologie, jak na TV, tak na rádiích již řadu let a nikdo si již nedovede představit, že by se mělo vysílat Analogově. Stejně tak je to při příjmu internetových rozhlasových stanic. Píši především pro případné nové zájemce o DAB, podle mého názoru je DAB moderní technologie, kde výhody jednoznačně převažují nad nevýhodami. DAB se v Evropě i ve světě úspěšně prosazuje a v některých zemích již bylo zahájeno i postupné vypínání FM stanic.

Ted už jsen to chce nějakou kampan, jako v německu ;) taky tam lidi nevedeli co to je, tak udelali restart, pořadnou kampan a už jednají kdy vypnou fm. :) Britanie čeká kdy poslechovost dab bude 50% už jim chybí snad 2% nebo kolik, pak budou teprve jednat o nějakem přechodu. britové ale ješte tuším nekdo ma dab mpeg 2. Jine země kde se používal přešli na dab+ (aac). U nas když zají čro kampan k dab, tak spoustu lidi muže zmast pasmo L ikdyž nas čeka jeho vypnutí. A co lidi řeknou na duplikáty v teleko/rti.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pamětník 02. 12. 2017, 11:06:32
Skylink je satelitní operátor, kde jsou rádia šířeny úplně jinak, než v DAB. Což logicky dědoušek ze století páry neví :D
Sice mi ani moji vlastní vnuci, děti, ani další příbuzní nikdy neříkali dědoušek, ale mně to oslovení nevadí, dokonce ani od Ády sHitlera. Ano, ve století páry jsem prožil dost let a opět se není za co stydět. Dále ale už logika Soudruha Hitlera pokulhává a své přesvědčení staví na tom, že oponent nic o diskutovaných technologiích neví. Nicméně stále, podle mne, platí, že kdyby se přesunul princip šíření náplně DABu na satelit, tak ho Áda jen přivítá. Běžný občan si totiž, podle něj, žádný zdroj audio a video informací, který není extra placený, nezaslouží. Je pro něj zcela lhostejné, že tyto primitivní formy šíření informací, jako je free DVB-T2 a DAB+, lze přijímat téměř bez problémů i mobilně a relativně zdarma. A to i na Jižní Moravě, o čemž je toto vlákno.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pamětník 02. 12. 2017, 11:16:26
mám novou hračku, zkoumat fenomén "vliv Killer Hády na dálkový příjem"......
Zda má mít přednost privátní dálkový příjem zajímavé stanice nad tuzemským "standardem", je věc názoru. Ano, pro některé posluchače je pomalé budování domácích sítí DABu spíše negativní proces, ale stejně jednou místní příjem znemožní většinu DX příjmu, i když to někdy bývá spíše na škodu. S tím se ale nedá téměř nic dělat, nebo to opravdu brát jen jako přechodnou hračku. ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: TomMIchal 02. 12. 2017, 11:21:52
Je zajímavé , že vždy s nástupem nové technologie se objeví ojedinělé názory , že starší technologie byla lepší atd. Podobně tomu bylo např. i s nástupem terestrické digitální TV (DVBT) . Nyní už podobné názory na digitální TV vzhledem k masovému rozšíření nikoho nepřesvědčí. (Kdo by se dnes chtěl dívat například na "duchy" v obraze atd. Podobně je to s příjmem FM, kdy vícenásobné odrazy způsobují v oblastech , kde není ideální příjem zkreslení atd.)
Na satelitech je digitální technologie, jak na TV, tak na rádiích již řadu let a nikdo si již nedovede představit, že by se mělo vysílat Analogově. Stejně tak je to při příjmu internetových rozhlasových stanic. Píši především pro případné nové zájemce o DAB, podle mého názoru je DAB moderní technologie, kde výhody jednoznačně převažují nad nevýhodami. DAB se v Evropě i ve světě úspěšně prosazuje a v některých zemích již bylo zahájeno i postupné vypínání FM stanic.

Ted už jsen to chce nějakou kampan, jako v německu ;) taky tam lidi nevedeli co to je, tak udelali restart, pořadnou kampan a už jednají kdy vypnou fm. :) Britanie čeká kdy poslechovost dab bude 50% už jim chybí snad 2% nebo kolik, pak budou teprve jednat o nějakem přechodu. britové ale ješte tuším nekdo ma dab mpeg 2. Jine země kde se používal přešli na dab+ (aac). U nas když zají čro kampan k dab, tak spoustu lidi muže zmast pasmo L ikdyž nas čeka jeho vypnutí. A co lidi řeknou na duplikáty v teleko/rti.



Ano, myslím, že DAB v ČR by si v současné fázi rozvoje zasloužil větší informovanost široké veřejnosti i podporu na vládní úrovni. Snad se nějaké vhodné, informační kampaně dočkáme  :)

https://technet.idnes.cz/dab-vysilani-v-norsku-0t5-/tec_audio.aspx?c=A170109_075348_tec-kratke-zpravy_vse
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 02. 12. 2017, 11:36:48
Skylink je satelitní operátor, kde jsou rádia šířeny úplně jinak, než v DAB. Což logicky dědoušek ze století páry neví :D
Sice mi ani moji vlastní vnuci, děti, ani další příbuzní nikdy neříkali dědoušek, ale mně to oslovení nevadí, dokonce ani od Ády sHitlera. Ano, ve století páry jsem prožil dost let a opět se není za co stydět. Dále ale už logika Soudruha Hitlera pokulhává a své přesvědčení staví na tom, že oponent nic o diskutovaných technologiích neví. Nicméně stále, podle mne, platí, že kdyby se přesunul princip šíření náplně DABu na satelit, tak ho Áda jen přivítá. Běžný občan si totiž, podle něj, žádný zdroj audio a video informací, který není extra placený, nezaslouží. Je pro něj zcela lhostejné, že tyto primitivní formy šíření informací, jako je free DVB-T2 a DAB+, lze přijímat téměř bez problémů i mobilně a relativně zdarma. A to i na Jižní Moravě, o čemž je toto vlákno.
Tvoje popletené myšlenky neustále vychází z toho, že TV a R jsou nějaké perpetuum, které funguje samo o sobě, a proto může být dáváno prostému lidu zdarma. Ve skutečnosti tomu tak samozřejmě není a pokud to lid zadarmo dostává, tak jenom proto, že to platí někdo jiný (a nejhorší je, když to platí stát neboli každý daňový poplatník, což je i případ DVB-T2).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 02. 12. 2017, 11:46:29
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pamětník 02. 12. 2017, 11:48:08
Nehroutím se z toho, že ze společných fondů jsou placeni vojáci AČR v Afganistánu, financována kriminální služba, i když mi ještě žádnou ukradenou věc nevrátila. Tak proč by mi mělo vadit, že jsou některé TV a R stanice financovány z jiných zdrojů, než přímou platbou od jejich diváků a posluchačů? Kolenovrtům z kategorie Ády sHitlera ale vadí, že z jejich daní je placen jistý druh charity, či, že něco lid dokonce dostane zadarmo. Ó, jaká hrůza, která se asi nedá přežít.  ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 12. 2017, 11:49:11
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D

za cenu že je ta reklama přerušovana filmem :D jak jdou čistě a jen po penězích.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 02. 12. 2017, 11:54:54
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D
To není žádné perpetuum, ale dobře realizovaný podnikatelský záměr, do kterého na počátku musel někdo nalít privátní kapitál a riskovat, jestli to vyjde nebo ne. To skutečně není jak v případě např. ČRa, kterým stát za pár drobných věnoval celou vysílací síť i s kótami a jako bonus ještě dominantní postavení, roky navíc udržované v monopolu, a teď jim zase přihrál skoro miliardu na jejich řeholnické podnikání, kdy nám tito australští (nebo jací) spasitelé přináší úchvatný qHD obraz 960x540 :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 02. 12. 2017, 13:32:18
mám novou hračku, zkoumat fenomén "vliv Killer Hády na dálkový příjem"......
Zda má mít přednost privátní dálkový příjem zajímavé stanice nad tuzemským "standardem", je věc názoru. Ano, pro některé posluchače je pomalé budování domácích sítí DABu spíše negativní proces, ale stejně jednou místní příjem znemožní většinu DX příjmu, i když to někdy bývá spíše na škodu. S tím se ale nedá téměř nic dělat, nebo to opravdu brát jen jako přechodnou hračku. ;)

souhlas, použil jsem sice expresivní výraz "Killer Hády", ale ne v negativním smyslu i když to tak vyznívá (resp. výraz jsem použil v čistě technickém smyslu). Kdybych bez nějaké konkrétní zahraniční stanice nemohl žít, tak pořídím DAB/internet rádio a je to vyřešeno.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 02. 12. 2017, 15:32:55
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D

za cenu že je ta reklama přerušovana filmem :D jak jdou čistě a jen po penězích.
Vidíte a Nova si svých reklam cení natolik, že ji v HD nabízí divákům za peníze  ;D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Mik Kotanen 02. 12. 2017, 15:43:37
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D
To není žádné perpetuum, ale dobře realizovaný podnikatelský záměr, do kterého na počátku musel někdo nalít privátní kapitál a riskovat, jestli to vyjde nebo ne. To skutečně není jak v případě např. ČRa, kterým stát za pár drobných věnoval celou vysílací síť i s kótami a jako bonus ještě dominantní postavení, roky navíc udržované v monopolu, a teď jim zase přihrál skoro miliardu na jejich řeholnické podnikání, kdy nám tito australští (nebo jací) spasitelé přináší úchvatný qHD obraz 960x540 :D
Pokud jste dodnes nepochopil rozdíl mezi provozními a investičními náklady a termín kompenzace za odebrané kmitočty v období čtyř let, potom vám nezbývá než ten obehraný a mnohokrát vyvrácený kolovrátek a ieologie, do které jste se tak zamotal, že popíráte sám svoje výroky a vytloukáte komunistické názory svým ultrakomunistickým myšlením  a závistí nad úspěchem zaplněných sítí.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 02. 12. 2017, 18:48:40
Kydyby to bylo jak píšete, tak se dnes bavíme o televizních stanicíc s černobílým obrazem a mono zvukem. Pokud televizní stanice generuje pět miliard tržeb jenom z reklamy a zisk 300milionů až jednu miliardu, pak je to zatraceně dobré perpetum mobile  ;D
To není žádné perpetuum, ale dobře realizovaný podnikatelský záměr, do kterého na počátku musel někdo nalít privátní kapitál a riskovat, jestli to vyjde nebo ne. To skutečně není jak v případě např. ČRa, kterým stát za pár drobných věnoval celou vysílací síť i s kótami a jako bonus ještě dominantní postavení, roky navíc udržované v monopolu, a teď jim zase přihrál skoro miliardu na jejich řeholnické podnikání, kdy nám tito australští (nebo jací) spasitelé přináší úchvatný qHD obraz 960x540 :D
Pokud jste dodnes nepochopil rozdíl mezi provozními a investičními náklady a termín kompenzace za odebrané kmitočty v období čtyř let, potom vám nezbývá než ten obehraný a mnohokrát vyvrácený kolovrátek a ieologie, do které jste se tak zamotal, že popíráte sám svoje výroky a vytloukáte komunistické názory svým ultrakomunistickým myšlením  a závistí nad úspěchem zaplněných sítí.
Ta tvoje kompenzace je prachobyčejný podvod, protože na údajně odebraných frekvencích nebude nic, tj. ani jeden z mobilních operátorů o tyto frekvence nestojí v časovém horizontu, o kterém píšeš. Takže k žádným kompenzacím nemuselo docházet, stačilo nechat doběhnout stávající licence na DVB-T a nové již přidělovat pouze pro DVB-T2. A že to tak je, o tom svědčí hlavně skutečnost, že se vesele vysílá jak v T bez jakýchkoliv změn (tj. nedochází k vypínání sítí, jenž údajně mají sloužit mobilním operátorům), tak v T2. Takže bláboly, kterými zásobuješ zdejší fórum, a které jsou pečlivě nacvičené na školeních u tvého cholebodárce, si můžeš leda strčit za klobouk. Každý soudný člověk vidí realitu té státem posvěcené lumpárny - SD mazanice, identický obsah a mizející peníze ze státní pokladny.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 12. 2017, 22:07:36
to jako až spustí dab na ještědu tak bude stejna situace jako na jižní moravě? Tedy přijdeme o příjem z německa? Stejně jako jižní morava o příjem z rakouska a slovenska?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 02. 12. 2017, 22:28:26
to jako až spustí dab na ještědu tak bude stejna situace jako na jižní moravě? Tedy přijdeme o příjem z německa? Stejně jako jižní morava o příjem z rakouska a slovenska?

to se nedá zobecnit, pokud reaguješ na mně (Omar přišel jenom o Slovensko), já jsem v extrémní situaci kdy jsem strašně blízko 5kW mašině a na anténě mi to asi "jiskří a vypaluje okolní kanály". Dnes jsem v terénu získal další zkušenost, zítra to sem když tak napíši. Já s tímto ale zkušenosti nemám, někdo jiný povolanější bude přesnější, ale obecně asi platí, že pokud budeš alespoň trochu dál a ve stínu Ještědu tak to nemusí být zoufalé; tedy v jakém směru, na jakém kanálu a v jaké síle ti to všechno dopluje na anténu. Anténaři jsou v tom doma.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 02. 12. 2017, 22:35:35
to jako až spustí dab na ještědu tak bude stejna situace jako na jižní moravě? Tedy přijdeme o příjem z německa? Stejně jako jižní morava o příjem z rakouska a slovenska?

to se nedá zobecnit, pokud reaguješ na mně (Omar přišel jenom o Slovensko), já jsem v extrémní situaci kdy jsem strašně blízko 5kW mašině a na anténě mi to asi "jiskří a vypaluje okolní kanály". Dnes jsem v terénu získal další zkušenost, zítra to sem když tak napíši. Já s tímto ale zkušenosti nemám, někdo jiný povolanější bude přesnější, ale obecně asi platí, že pokud budeš alespoň trochu dál a ve stínu Ještědu tak to nemusí být zoufalé; tedy v jakém směru, na jakém kanálu a v jaké síle ti to všechno dopluje na anténu. Anténaři jsou v tom doma.

Jsem sice daleko, ale na přímy vyhled tak mi tu zlobi vše, hlavně přijem z německa, tady mi hraje televize i bez připojene anteny :D To šlo i za té analogové, Tak až spustí dab, tak aby se to nějak nezahltilo a přijem z německa nezmizel, takže si třeba připravovane druhe nemecke celoplošky neužiju a pokud by vznikla nejaka druha regionální (se stanicemi psr, rtl, lausitz...) tak aby vubec šlo. Polaky tady nechytnu. Zatím, dikybohu (v fm vs fm jsou pěkna mega rušička).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 02. 12. 2017, 22:45:24
jak jsem řekl, toto není dotaz pro mně, reagoval jsem více méně obecně; ale zapomněl jsem na jednu věc - dle vývoje DAB u nás si příjem z Německa ještě pár let užiješ :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 03. 12. 2017, 09:07:15
jak jsem řekl, toto není dotaz pro mně, reagoval jsem více méně obecně; ale zapomněl jsem na jednu věc - dle vývoje DAB u nás si příjem z Německa ještě pár let užiješ :)

JJ tak ono pokud není signal našich fm, tak v nemecku je alternativa k našim rockovym radiím, ;) jinak to ani nejak zvlašt neposloucham, jen že je to v dab a ten zvuk je všude stejny, žadny šum, žadne rušení, žadne namichane polske stanice (to mě sere nejvic tento typ rušení) nedostatečne pokrytí...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 03. 12. 2017, 13:17:10
tento "typ rušení" má na svědomí jednak anténa, jednak málo selektivní FM tuner, pokud teda rušící signál nepřichází ze stejného směru na stejném kmitočtu  8)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 03. 12. 2017, 14:12:03
tento "typ rušení" má na svědomí jednak anténa, jednak málo selektivní FM tuner, pokud teda rušící signál nepřichází ze stejného směru na stejném kmitočtu  8)

a kolik lidi ma na liberecku ma pokřadnou antenu a drahy selektivní tuner? zatim všude a to i v nemocnici, uřadech, samozřejmě na stavbach a u lidi se najdou obyčejna radia či radia od vietnamců, neli radia v ne zrozna dobrem technickem stavu, no a jakou to pak ma selektivitu? Když to hraje přes 4 frekvence? Bohužel tech nekvalitnich radií je mraky, druha vec je prapodivne polske vysilavní, to kolikrat jsou nemci "hned vedle" ale polaci ob 1 frekvenci dal to zaruší teda pěkně, zkus si zajet trasu liberec straž pod ralskem česka lipa a měj naladene nejake rockove radio (hey, beat, rockradio), nebo nejake menší komerční radio, kde ti to bude hrat? Ješte sem nezažil aby byl ryze čistý ničim nerušený příjem po celou dobu kdekoli v libereckém kraji, hold komerčky nemají miliardy aby takove kraje jako je liberecký obsypali vysílači, je to tu tak členitý že signal ti zmizne za rohem města... pak maš akorad šumítko kdy i ta audiokazeta hraje lepe :D nebo je to zarušené polakama... je tu spousta míst kde pomalu ani ten čro nehraje, zato německý dab hraje i v mistech kde naše fm nehraje, s vyjimkou vypaku v jablonem a pak směr česka lipa z mimoně (jih lípy) směrem na sever a dale to hraje. Problem členitosti terenu neni jen na severu čech. Rušení z polska neni jen na liberecke strane ještedu a tak podobně. nejlip se da radio chytat v autě, pak na nejakem drahem selektivnim tuneru s pořadnou antenou, a to plati pro většinu libereckeho kraje. Hlavne že tu hrajou polaci v fm misto našich a v dab sou po celem kraji němci no nemckemu dab+ asi ty kopečky nevaděj, ale mame tu i dab od čro z prahy, jen není kraj pokryt ze 100% ale tak 20-30 s telekem tak 40-50. A to mimo budovy v autě.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 03. 12. 2017, 15:24:47
to jako až spustí dab na ještědu tak bude stejna situace jako na jižní moravě? Tedy přijdeme o příjem z německa? Stejně jako jižní morava o příjem z rakouska a slovenska?

2 km severo-východně od Hád, jehož směrem dle mapy pokrytí je menší intenzita signálu, kanály 12C i 11D jely bez problémů přesto, že 12D Hády měly plný kotel a svítily mi přímo do antény. Tedy dle mého spektrometru Tesco není plný kotel jako plný kotel :)

Což mi je hoblejs platné, protože má externí anténa doma se naopak nachází ve směru nejvýraznějšího laloku mapy pokrytí a i když mi tam Hády svítí šikmo zezadu, tak síla signálu + zisk antény si hrají na killer queen.

Jednou z výhod je, že LED žárovka v blízkosti rádia s příjmem ani nehne; Kamzík a Vídeň ji nesnášely :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 03. 12. 2017, 15:42:23
to jako až spustí dab na ještědu tak bude stejna situace jako na jižní moravě? Tedy přijdeme o příjem z německa? Stejně jako jižní morava o příjem z rakouska a slovenska?

2 km severo-východně od Hád, jehož směrem dle mapy pokrytí je menší intenzita signálu, kanály 12C i 11D jely bez problémů přesto, že 12D Hády měly plný kotel a svítily mi přímo do antény. Tedy dle mého spektrometru Tesco není plný kotel jako plný kotel :)

Což mi je hoblejs platné, protože má externí anténa doma se naopak nachází ve směru nejvýraznějšího laloku mapy pokrytí a i když mi tam Hády svítí šikmo zezadu, tak síla signálu + zisk antény si hrají na killer queen.

Jednou z výhod je, že LED žárovka v blízkosti rádia s příjmem ani nehne; Kamzík a Vídeň ji nesnášely :)

Na ty ledky, taky jsem četl članek a opravdu ledky generují cosi co ruší dab+ radio, taky jsem se divil, ale jak rozsvitili ledku vedle dab radia a ono přestalo hrat.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: ivovi 03. 12. 2017, 21:35:13
Opravil bych optimismus ("na Moravě") na Brněnsko a Ostravsko....

přesně, ani se mi to nechce dále rozvádět i když já budu v pohodě, 2 km od vysílače; ale co ostatní, takové Zlínsko, UHradištko ap. atd. Škoda řeči.
Tak za zkousku to stoji i dal nez na Brnensku a Ostravsku. Zkousel jsem to kousek od Hulina, uvnitr RD. Tesco gumak daval signal error 15, bylo to pouzitelne, bez vypadku.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 03. 12. 2017, 22:01:35
 :o relativně daleko a uvnitř budovy na teleskop...to jsou věci... 8)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 04. 12. 2017, 11:16:13
Nic mimořádného. Mám ověřen příjem na teleskop uvnitř paneláku v Břeclavi. Ve vyšším patře v místnosti otočené na Brno dává Tesco plný kotel. Bratislava ani Vídeň si uvnitř ani nevrznou, musí se otevřít okno.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 04. 12. 2017, 20:23:10
jo, jo...furt se něco děje...řečeno slovy Miroslava Donutila v jedné z jeho vyprávěcích historek :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 07. 12. 2017, 21:30:26
normálně jsem ZCEPENĚL.

od 30.11. kdy vykopli Hády a tato 12D killer queen mi zlikvidovala sousední 11D Vídeň, jsem ob den v bezmezné zoufalosti na ni klikl abych si potvrdil, že jsem v ř.ti, no a dnes večer kolem osmé večer po kliknutí na dálkoovladač vidím na displeji Big City Live a slyším muziku. Jsem ZCEPENĚL.

Intenzita 9 dílků, chybovost 0-1. Zařval jsem "co se to k sakru děje?!" Světověji to zní "what the f.ck is going on here?!"

Rozum mi to nebere.

Již jsem zvažoval nákup levnější varianty "krabice na lednici" bez vstupu pro externí anténu (k čemu externí anténa kvůli killer queen Hády) a včil nevím která bije.

To jsou starosti, že :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: MajoDX 08. 12. 2017, 11:50:52
normálně jsem ZCEPENĚL.

od 30.11. kdy vykopli Hády a tato 12D killer queen mi zlikvidovala sousední 11D Vídeň, jsem ob den v bezmezné zoufalosti na ni klikl abych si potvrdil, že jsem v ř.ti, no a dnes večer kolem osmé večer po kliknutí na dálkoovladač vidím na displeji Big City Live a slyším muziku. Jsem ZCEPENĚL.

Intenzita 9 dílků, chybovost 0-1. Zařval jsem "co se to k sakru děje?!" Světověji to zní "what the f.ck is going on here?!"

Rozum mi to nebere.

Již jsem zvažoval nákup levnější varianty "krabice na lednici" bez vstupu pro externí anténu (k čemu externí anténa kvůli killer queen Hády) a včil nevím která bije.

To jsou starosti, že :)

Ne každý den je posvícení ... včera boli zlepšené príjmové podmienky, mne (okr. Topoľčany) včera hral aj kanál 9C z Chorvátska.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 08. 12. 2017, 21:33:46
...od 30.11. kdy vykopli Hády a tato 12D killer queen mi zlikvidovala sousední 11D Vídeň...no a dnes večer kolem osmé večer
Intenzita 9 dílků, chybovost 0-1. Zařval jsem "co se to k sakru děje?!"

Rozum mi to nebere.

Ne každý den je posvícení ... včera boli zlepšené príjmové podmienky, mne (okr. Topoľčany) včera hral aj kanál 9C z Chorvátska.

ano, v koutku duše jsem doufal, že může být meteo mimořádka, venku to bylo cítit v luftě a potvrdilo mi to sondážní měření ČHMU - inverzní koleno na grafu výškové teploty jak vyšité.

Což napovídá tomu, že místní robustní 12D leze do 110 km 11D, ale je tam asi zlom, kdy při určité intenzitě přespolního se s tím přijímač vyrovná (resp. místní predátor nemá absolutní moc); takže musím čekat, jak Rakousko realizuje celoplošný multiplex, který má být zaveden v první polovině 2018 tj. jaké technické parametry bude mít - místo a výkon vysílačů, SFN ap. Pokud budu mít štěstí tak budu na příjmu nezávisle na meteo.

Čta o DAB střevech, představuji si to, co se děje v přijímači asi takhle:

Když přijímač zobrazuje Playing (ale z důvodu vysoké chybovosti nehraje), identifikoval MUX tj. správně identifikoval i synchronizační kanál a správně načasoval okno pro Fouriera; protože pro FIC (Fast Information Channel), který následuje a který obsahuje MCI (Multiplex Configuration Information) se používá robustní ochrana proti chybovému přenosu s 0.33 konvolučním kódem, což odpovídá přenosu 67 % redundantních dat, přijímač dokáže dekódovat tuto informaci tj. při manuálním ladění zobrazí název Muxu. Samotný MSC (Main Service Channel) ale takhle luxusně zabezpečen není tj. když se mi do slabšího 11D sere brutální 12D, konvoluční kódování muziky již tahá za kratší konec a nedokáže zrekonstruovat info 11D protože mu 12D příliš rozdrbal posloupnost nul a jedniček.

Jiná věc je, že Kamzík 12C (soused predátora 12D) ukáže na intenzitě jenom velkou 0; to nevím jestli je již analog problém na vstupu anebo nějaké sekundární digitální hrátky :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 10. 12. 2017, 13:34:45
Provedl jsem místní šetření na přímý dohled od vysilače Hády, ale než přistoupím k prezentaci výsledků, potřeboval bych poradit.
Udávané kmitočty multiplexů DAB jsou začátek multiplexu nebo jejich střed?
V příloze scan kanálů 11 a 12.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Augusto_Pinochet 10. 12. 2017, 14:28:51
Vždy střed (stejně jako u DVB-T/T2), ale to by místní DAB propagátoři měli přece vědět!  :'(
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 10. 12. 2017, 15:20:15
Já jsem ze staré školy, kde byla podstatnější nosná obrazu na začátku kanálu, ale za propagátora DAB se nepovažuji. Spíše jsem technologicky neutrální.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 10. 12. 2017, 17:33:15
Jo central, jak dostals hezké pohlazení od AS&AP

11D Vídeň 222,064 MHz
12C Kamzík 227,360 MHz
12D Hády 229,072 MHz

Sken tomu odpovídá, paráda vidět co se mé anténě honí hlavou. V nějakém doporučení jsem četl pro napětí na vstupu rádia minimálně 11 dBuV, pokud je tato jednotka ekvivalentem hodnoty 21-22 dBuV na skenu, tak to měřené místo mělo i rezervu; Kamzík má ještě o kousek více, no a Hády letí do nebe a jsou nalepeny na Kamzík.
Název: Vysílací antény DAB+ na vysílači Brno - Hády
Přispěvatel: David Kříž 15. 12. 2017, 10:25:32
Vysílací antény DAB+ na vysílači Brno - Hády

http://www.dx.cz/index.php?&rubrika=9&clanek_id=342&VysYAlacYAdantYtnydDAB+dnadvysYAlauoidBrnod-dHYOdy.html (http://www.dx.cz/index.php?&rubrika=9&clanek_id=342&VysYAlacYAdantYtnydDAB+dnadvysYAlauoidBrnod-dHYOdy.html)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 15. 12. 2017, 15:56:12
CSDX nezklamal. Díky za fotodokumentaci.
Z tohoto přístupu by si měli vzít někteří diskutující příklad. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 16. 12. 2017, 15:08:19
Provedl jsem místní šetření na přímý dohled od vysilače Hády...V příloze scan kanálů 11 a 12.


... Hády letí do nebe a jsou nalepeny na Kamzík.

Omare, dotaz. Na webu jsem našel záznam spektra 2 sousedních kanálů a spektra jsou oddělena (příloha).  Umožňuje Tvůj spektrák nastavit jemnější rastr, resp.i kdyby byl jemnější jestli by se 12C a 12D oddělily anebo se to tam prostě mydlí.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 16. 12. 2017, 20:19:53
Bohužel, na detailnější náhled se teď nedostanu. Používám obyčejný Planar, který má nejmenší span 18MHz. Můžu si někdy zkusit půjčit přístroj, který dokáže detailnější náhled. K čemu to ale bude dobré, jestli je vidět mezera mezi multiplexy? Na detailnějším spektru budou odděleny, mydlí se to až v přijímači.

Já teď zažívám psycho s obnovením přijmu rakouského multiplexu. To bude na samostatný rozbor. Původně jsem myslel, že to souvisí se spuštěním Hádů, ale zjišťuji, že jen nepřímo. Řeším takové nepochopitelnosti, jako změna chybovosti podle umístění přijímače připojeného kabelem nebo připojením zesilovače.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 16. 12. 2017, 21:39:19
.... Používám obyčejný Planar, který má nejmenší span 18MHz. Můžu si někdy zkusit půjčit přístroj, který dokáže detailnější náhled. K čemu to ale bude dobré, jestli je vidět mezera mezi multiplexy?

ne, ne, nic si nepůjčuj, tak vážně jsem to zas nemyslel. A navíc, kdybys na něco přišel tak by  ČRa na nás poslala FBI, a kdyby ne, tak by nás stejně schitler poslal do řiti a vysvětlil "jak to ma byt".

Spekulace: kdyby jemnější rastr ukázal, že spektra jsou oddělena, možná by se na vedlejším 12C ukázala nějaká anomálie... necháme to koňovi, zvláště v situaci, kdy hoši z ČRa mají equipmenty za "does not matter how much is it" jenom aby měřili všechno co měřit potřebují, a oni ví a neřeknou nic, protože my zde jsme nic... :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 17. 12. 2017, 08:52:10
a nebo byste museli mít měřak co umí přimo dab+ ale ten by stal asi jako barák, je jich zatim velmi malo.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 17. 12. 2017, 18:06:42
to nemá cenu řešit, ztráta Kamzíku není nepříjemnost. Na Vídeň je potřeba počkat do dubna jak se na 11C projeví zvýšený výkon proti 11D (ten stejně možná zruší) a taky jak bude postaven rakouský celostátní mux.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 18. 12. 2017, 08:31:33
To jsou právě ty výzvy.
Vídeň jsem už nahodil a na Kamzík se podívám po vánocích. Teď už nestíhám důležitější věci.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: TomMIchal 24. 12. 2017, 08:15:59
Drobný poznatek z vycházky na nevelký kopeček "Palackého vrch" v Brně s přímým výhledem na vysílač Hády. I přes nevelkou vzdálenost k Hádům se dařilo zachytit DAB, jak z Vídně, tak z Kamzíku  :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 24. 12. 2017, 10:28:25
Palačák už je celkem daleko, intenzita klesá se čtvrecem vzdálenosti, tam už to od Hádů přeřvané resp. zahlcené nebude...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 24. 12. 2017, 14:21:57
tam tedy pro zajímavost zajdu jestli je to intenzitou jak píše David Kříž anebo Sony se s tím vyrovná lépe než mé Tesco; jinak je to téměř 8 km od Hádů, já jsem ve vzdálenosti 4 km musel Hády odstíňovat vlastním tělem (co bych pro věc neudělal, že...)
Název: Re:Vysílací antény DAB+ na vysílači Brno - Hády
Přispěvatel: AndrejH 25. 12. 2017, 14:03:33
Vysílací antény DAB+ na vysílači Brno - Hády

http://www.dx.cz/index.php?&rubrika=9&clanek_id=342&VysYAlacYAdantYtnydDAB+dnadvysYAlauoidBrnod-dHYOdy.html (http://www.dx.cz/index.php?&rubrika=9&clanek_id=342&VysYAlacYAdantYtnydDAB+dnadvysYAlauoidBrnod-dHYOdy.html)

teplo, slunečno, typické prosincové počasí a tak jsem s nápovědou Davida Kříže/ Pavla Pokorného taky vyfotil vysílací antény Hády DAB.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 26. 12. 2017, 18:14:15
Drobný poznatek z vycházky na nevelký kopeček "Palackého vrch" v Brně s přímým výhledem na vysílač Hády. I přes nevelkou vzdálenost k Hádům se dařilo zachytit DAB, jak z Vídně, tak z Kamzíku  :)

Palačák už je celkem daleko, intenzita klesá se čtvrecem vzdálenosti, tam už to od Hádů přeřvané resp. zahlcené nebude...

měl jsem cestu kolem tak jsem se tam stavil a Tesco taky hrálo Kamzík a Vídeň, intenzita 9 a 7; musel jsem ale popocházet, vypadalo to jakoby jsem odstiňoval Hády polohou vůči stromům, i když jsou bez olistění možná filtrovaly jejich rušení; anebo optimalizovaly Kamzík/Vídeň, čert ví.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: TomMIchal 26. 12. 2017, 20:10:47
Díky za info. Člověk si z těchto drobných střípků dělá postupně obrázek o možnostech šíření DAB i o některých přijímačích.
Pro mě byla zajímavá i fotka antén na Hádech, kde byla pěkně vidět jejich "jižní" směrová orientace.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 26. 12. 2017, 20:23:17
Ta jižní orientace mi kazí radost, mám spády i do Moravského krasu. Uvidím na jaře. Divím se, že nevyužili všesměrové šíření. Pokud předpokládají v blízké době spuštění Kojálu, který vykryje území od Hádu na sever, tak se to dá pochopit, ale jestli mají Hády zůstat osamoceným ostrůvkem DAB na Jižní Moravě, tak si zasloužily všesměrový diagram. Určitě to šlo vymyslet, aby šel signál z Hádů do všech směrů.

P.S. Nemohl by sem někdo přidat i detailní fotky DAB antén ve Vídni a na Kamzíku, abychom měli představu. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 26. 12. 2017, 22:11:31
Díky za info. Člověk si z těchto drobných střípků dělá postupně obrázek o možnostech šíření DAB i o některých přijímačích.
Pro mě byla zajímavá i fotka antén na Hádech, kde byla pěkně vidět jejich "jižní" směrová orientace.

dle oficiální mapy pokrytí jsou antény směrovány na JV a JZ, jak jsem byl přesně orientován při focení nevím, hledal jsem viditelnost záběru přes stromy, nejsem profík ani robot abych záběr doložil s GPS pozicí  :(

Plkačka k tomu Palackému vrchu: byl jsem tam dnes resp. den poté jak jsem fotil Hády (super slunečno) a mlha jak vyšitá, vůbec jsem nevěděl kterým směrem (přesnějším) jsou Hády orientovány, takže jsem si nebyl zcela jist jestli si je nezastiňuji svým tělem; to jsem zkoumal až doma kdy jsem si na mapy.cz zobrazil detailní letecký záběr a spojnici Hády - Pal. vrch a ulevilo se mi, že Hády mi "pálily" do antény z levé strany a tedy mé tělo to neovlivnilo.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Hori97 26. 12. 2017, 23:02:45
P.S. Nemohl by sem někdo přidat i detailní fotky DAB antén ve Vídni a na Kamzíku, abychom měli představu.
Antény na DAB na bratislavském Kamzíku vypadají takto (17.11.2017):
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 26. 12. 2017, 23:16:13
Ta jižní orientace mi kazí radost, mám spády i do Moravského krasu. Uvidím na jaře. Divím se, že nevyužili všesměrové šíření. Pokud předpokládají v blízké době spuštění Kojálu, který vykryje území od Hádu na sever, tak se to dá pochopit, ale jestli mají Hády zůstat osamoceným ostrůvkem DAB na Jižní Moravě, tak si zasloužily všesměrový diagram. Určitě to šlo vymyslet, aby šel signál z Hádů do všech směrů.

P.S. Nemohl by sem někdo přidat i detailní fotky DAB antén ve Vídni a na Kamzíku, abychom měli představu.

na ja...pozdě, Ježíšek již letos naděloval :)

Zde mé čiré spekulace: není problém prohlédnout severní plošinu Hádů jestli by byla volná na umístění identické konstrukce DAB antén směrujících na jih...ovšem do toho jim nemůžeme kecat i když je to jen technická stránka věci...pak jsou zde náklady na zřízení a provoz... a taky efektivnost pokrytí...ty obce na sever jsou klasika - utopeny mezi kopečky, tam by asi mnohem výrazněji "zabral" Kojál.

A zde úvahy končí, tak jak já vnímám sdělení ČRo - my jsme snahu ukázali, pokud to v ČR má pokračovat, přidejte se další - komerční sféra a politický "tlak" (zákony, zájem). Když to promítnu do panoptika politické situace u nás (nebudu specifikovat co tím myslím, např. Tomio by mně mohl klasifikovat jako nenávistného odpůrce a poslat do tepláků) tak zájem veřejné sféry řešit jakýsi bizarní DAB bude minimální (z reakcí uživatele BeatJ je mi vždy špatně, tak si naordinuji prevenci: jseš hluché DAB poleno, pochop prokristapána, že DAB je mrtvé a vůbec běž s tím již do řiti).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 26. 12. 2017, 23:26:05
P.S. Nemohl by sem někdo přidat i detailní fotky DAB antén ve Vídni a na Kamzíku, abychom měli představu.
Antény na DAB na bratislavském Kamzíku vypadají takto (17.11.2017):

to jsou tedy ty 4 dipóly nad sebou (?), vypadají stejně jako ty na Hádech. A nemají reflektory, možná proto jsem měl příjem (12C) než promluvily Hády (12D).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 26. 12. 2017, 23:28:00

P.S. Nemohl by sem někdo přidat i detailní fotky DAB antén ve Vídni a na Kamzíku, abychom měli představu.

A helemese, měl jsem pocit, že jsem tu Vídeň někde viděl a bleskově jsem něco googl a tedy průbni toto:

http://www.ors.at/de/tech-blog/blogartikel/dab-testbetrieb-wien-382/
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 27. 12. 2017, 21:49:54
Ta jižní orientace mi kazí radost... Divím se, že nevyužili všesměrové šíření... jestli mají Hády zůstat osamoceným ostrůvkem DAB na Jižní Moravě, tak si zasloužily všesměrový diagram. Určitě to šlo vymyslet, aby šel signál z Hádů do všech směrů...

sever je pro podobný mechanický systém jako JZ-JV obsazený, je tam velký talíř (starší foto v příloze); pěkně je to vidět i na mapy.cz, letecká mapa a maximální zvětšení. Jako laikovi se mi Hády jeví tak obsety anténami, že tam již není místo ani na vylepení poštovní známky :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 28. 12. 2017, 00:16:56
Z pohledu laika se opravdu může zdát plno, profesionál by navrhl i několik možných způsobů umístění antén pro kruhový diagram. To je ale věc ČRa a ČRo, že to tak nechtěli, nepochybně k tomu měli důvod. Hády jsou primárně městský vysilač pro Brno, tak pokrývá Brno. Má ale lepší pozici než Barvička, kde by opravdu museli dát všesměr. Z Hádu mají Brno na jeden sektor. Pokud budou Hády a Kojál v SFN, tak bude lepší, když se pokrytí budou překrývat co nejméně.
Název: Ostrava Hoštalkovice
Přispěvatel: DxSi 04. 01. 2018, 09:32:38
Po spusteni Ostrava Hoštalkovice mi výborne šlapal česky verejnoprávny Mux v Skalici na vonkajšiu anténu v smere Žilina Križava kde som ho bez problemov chytal dokonca bol silnejší ako Križava.
No par dni už pozorujem že nemám signal z Hoštalkovic .
Neviete niekto potvrdiť či prišlo k zniženiu alebo bol upraveny diagram?
Hady ide v pohode doma na teleskop u okna ale na smerovú antenu Emme Esse čo je otočená o 90° je to slabota.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 04. 01. 2018, 10:05:05
Osobne si myslim ze to nebyly Hostalkovice, ale silny odraz Hadu o Bile Karpaty. Zmenou pocasi, snehove pokryvky, apod. tento odraz zeslabl. Ostrava silna ve Skalici, kdyz jsou tam silne Hady, to bych si popravde ani nepredstavil, v ceste je takove mnozstvi kopcu a Hostaly jsou nizko... Usuzovat jen podle smeru je zradne. Mne napriklad Hady jedou plynule na smerovku otocenou presne opacnym smerem, na Zobor, odrazem. V primem smeru je to horsi.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 05. 01. 2018, 16:44:54
Při cestě z Brna na Svitavy jsem testoval pokrytí DAB z Hádů a bylo žalostné. Jak končí dálnice u České, tak skončil i signál. Ještě párkrát škytl v Lipůvce a jinak nic. To na jih je to větší hitparáda. To se dá dojet i do Břeclavi na signálu.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 05. 01. 2018, 18:20:25
shodou okolností jsem dnes své Tesco provětral v severovýchodním směru (od Brna), zkušenost podobná, na D1 u Holubic utrum, což ale dle oficiální mapy pokrytí není žádné překvapení. Stay with us, podrobnější zpráva coming soon :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 05. 01. 2018, 18:39:13
dnes jede DAB Vídeň jak z praku (výraz jsem šlohl někomu kdo ho zde již někdy použil); opakuji souvislost: 12D Hády mi zlikvidovaly 11D Vídeň.

Je to meteo, je tam mlhavo a jukl jsem na sondážní měření ČHMU (příloha) a žádné teplotní inverzní koleno, ale všiml jsem si střih té modré křivky, což je rosný bod, a bravúrní kotrmelec z - 45 st C na - 5 st C na pár sto metrech tj. ostrá hrana mezi suchým a vlhkým vzduchem ; pokud nekecám tak index lomu elmag vln vzroste na rozhraní různých prostředí šíření a proto si to tak vysvětluji, že ta mlha to láme k mému rádiu na lednici o sto šest a proto

DAB Vídeň dnes jak z praku :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 05. 01. 2018, 20:21:55
Před chvíli jsem vrtal do rozvodů ve snaze snížit přeslechy z kabelovky do DAB, na spektráku to už vypadalo dobře a ony jsou mimořádné podmínky. To je k vzteku. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 05. 01. 2018, 20:50:51
a k mému vzteku je fakt, že po 3 hodinách od hurá zkušenosti se Vídeň chytá jen obtížně  :( ta dynamika meteo mně fakt .ere  :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: ivovi 05. 01. 2018, 22:46:11
Při cestě z Brna na Svitavy jsem testoval pokrytí DAB z Hádů a bylo žalostné. Jak končí dálnice u České, tak skončil i signál. Ještě párkrát škytl v Lipůvce a jinak nic. ...
Na kopecku za Ceskou mi koncilo Teleko v L-pasmu kdyz jsem to zkousel. CRo z Hadu jsem jeste nezkousel.


shodou okolností jsem dnes své Tesco provětral v severovýchodním směru (od Brna), zkušenost podobná, na D1 u Holubic utrum, což ale dle oficiální mapy pokrytí není žádné překvapení.
Mam stejnou zkusenost, za Holubicemi v doliku konec. I kdyz to bylo na antenu pro L a ne VHF (https://forum.digizone.cz/index.php?topic=1116.msg86080#msg86080). Ale porad je to kousek dal nez Teleko (to konci na najezdu ze Slatiny na D1 na urovni benzinky Unicor).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 06. 01. 2018, 10:46:10
Při cestě z Brna na Svitavy jsem testoval pokrytí DAB z Hádů a bylo žalostné. Jak končí dálnice u České, tak skončil i signál. Ještě párkrát škytl v Lipůvce a jinak nic. ...
Na kopecku za Ceskou mi koncilo Teleko v L-pasmu kdyz jsem to zkousel. CRo z Hadu jsem jeste nezkousel.


shodou okolností jsem dnes své Tesco provětral v severovýchodním směru (od Brna), zkušenost podobná, na D1 u Holubic utrum, což ale dle oficiální mapy pokrytí není žádné překvapení.
Mam stejnou zkusenost, za Holubicemi v doliku konec. I kdyz to bylo na antenu pro L a ne VHF (https://forum.digizone.cz/index.php?topic=1116.msg86080#msg86080). Ale porad je to kousek dal nez Teleko (to konci na najezdu ze Slatiny na D1 na urovni benzinky Unicor).

to chce už vymenit tu antenku :D pokud maš na střeše pasivni, tak se da koupit rozbočovač, napojíš a maš z toho i dab antenu. Pokud maš na střeše aktivní, tak bud vyměnit a nebo tu nalepovací.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 06. 01. 2018, 11:40:18
žák si dovoluje radit profesorovi, chjo...  :o
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: ivovi 06. 01. 2018, 17:44:43
to chce už vymenit tu antenku :D pokud maš na střeše pasivni, tak se da koupit rozbočovač, napojíš a maš z toho i dab antenu. Pokud maš na střeše aktivní, tak bud vyměnit a nebo tu nalepovací.
To je moc prace. :) Vyhledove mam v planu jen prodlouzeni smycky na VHF.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 06. 01. 2018, 18:54:25
to chce už vymenit tu antenku :D pokud maš na střeše pasivni, tak se da koupit rozbočovač, napojíš a maš z toho i dab antenu. Pokud maš na střeše aktivní, tak bud vyměnit a nebo tu nalepovací.
To je moc prace. :) Vyhledove mam v planu jen prodlouzeni smycky na VHF.

Takže nejak dvojsmyčka nebo tak? aby ti hralo i to teleko? Tam přidelej rovnou zesik :D ta nalepovačka nani nic jinyho než zesik s kouskem "drátku". Mam jednu doma nevyužitou, dostal jsem ji k radiu.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 07. 01. 2018, 18:48:58
Nejsou dnes nějaké příznivé podmínky?
Poprvé od spuštění Hádů mi jede Kamzík. Vídeň už se rozjela dříve. Je to ale taková duchařina. Nejprve jsem musel do svodu zařadit oddělovací člen, když vyletěla chybovost po zasunutí sluchátkového konektoru. Pak musím pro každý multiplex doladit chybovost různým vysunutím teleskopu. Délka vysunutí nebo zasunutí je každý den jiná i pro každý multiplex. Asi kompenzace přeslechů z kabelovky.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 07. 01. 2018, 21:43:57
dnes alespoň u mně opět standard, Vídeň nehraje; Kamzík mi po Hádech nejel nikdy, ani v manuálním ladění neukáže ani dílek intenzity, což mně zaujalo jak vlastně je ta stupnice intenzity generována; měl jsem za to, že to změří ještě někde v analogové fázi a i když Hády do toho pronikají, že by to mělo ukázat alespoň nějaký nesmysl i když samozřejmě OFDM demodulace je nemožná.

Má smysl zkusit kanálový odlaďovač? Teroz dělá na zakázku dle kanálu, útlum 15dB, mají tam graf, celkem ostrá špica, sice naladěn na 12D by mě z 11D nějaké 2dB umazal, ale třeba by to pomohlo; Kamzíku 12C v mé situaci asi nepomůže ani svěcená voda :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 07. 01. 2018, 23:13:49
Přidávám se k přátelům "duchařiny".  ;) Právě se hraju s příjmem u slovenské hranice. Údolí Veličky, nedaleko Kuželova (okr. Hod.). Indoor, na střechu polezu až na jaře. 3 dny to hraje, pak 2 ne. Ale co, srandy kopec.

Mux ČRo z Brna, anténní dipól z 14prvku. Technisat Digipal DAB+. Převážně pasivně bez preampu. Signál kolem 21-20 db(mikro)V, nakolik můžu věřit indikaci přijímače. Úroveň se moc nemění, ale kvalita kolísá od nepřijímatelnosti až po stabilní příjem s CNR/SNR 10 dB a bez indikovaných chyb. Příjem na klíčenku nemožný, neindikuje vůbec signál. Asi to vše závisí spíš na kvalitě signálu (odrazy? chybovost? meteo?).

Už se těším na venkovní anténu v plné konfiguraci. Ta už by měla zajistit trvalý příjem s rozumnou signálovou rezervou (trvalou). Uvidím, co Vídeň a Žilina. Kamzík je asi bez šance (Fun Radio na Sony padá pod úroveň indikace signálu 15 db(mikro)V, a to je FM2).

Srovnání s dálkovým příjmem FM je zajímavé. Úroveň 20 db už zajišťuje kvalitní mono poslech s dostatečným potlačením šumu (pro stereo je doporučeno 50 db+, ale 45 stačí). U 21 db je DAB schopný garantovat plnou kvalitu - ale s minimální signálovou rezervou. Robustnost a odolnost fakt slušná. Kvalitu zvuku v danou chvíli neřeším a nehodnotím.

Zatím asi nemá cenu investovat do tuneru vyšší kvality a ceny. Budoucnost DABu je přece jenom poněkud nejasná. Zatím si budu užívat FM tuneru Sony ST-SA3ES. Dokud to jde.
 
Michal
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 08. 01. 2018, 00:09:41
dnes alespoň u mně opět standard, Vídeň nehraje; Kamzík mi po Hádech nejel nikdy, ani v manuálním ladění neukáže ani dílek intenzity, což mně zaujalo jak vlastně je ta stupnice intenzity generována; měl jsem za to, že to změří ještě někde v analogové fázi a i když Hády do toho pronikají, že by to mělo ukázat alespoň nějaký nesmysl i když samozřejmě OFDM demodulace je nemožná.

Má smysl zkusit kanálový odlaďovač? Teroz dělá na zakázku dle kanálu, útlum 15dB, mají tam graf, celkem ostrá špica, sice naladěn na 12D by mě z 11D nějaké 2dB umazal, ale třeba by to pomohlo; Kamzíku 12C v mé situaci asi nepomůže ani svěcená voda :)
To je velmi jednoduché, každý vstupní díl má takových pár zajímavých vlastností, jedna z nichž, ke které se většina lidí nejvíc modlí, je citlivost. Jenže je tu ještě taky odolnost, selektivita a pak dynamika toho vstupu není nekonečná. Když je signál kmitočtově blízko a výrazně silnější, tak ten vstupní díl prostě ten slabší signál ani nedetekuje. Vše je ale samozřejmě o tom, jak to číňan vymyslel a softwarově ošetřil.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 08. 01. 2018, 00:20:28
Přidávám se k přátelům "duchařiny".  ;) Právě se hraju s příjmem u slovenské hranice. Údolí Veličky, nedaleko Kuželova (okr. Hod.). Indoor, na střechu polezu až na jaře. 3 dny to hraje, pak 2 ne. Ale co, srandy kopec.

Mux ČRo z Brna, anténní dipól z 14prvku. Technisat Digipal DAB+. Převážně pasivně bez preampu. Signál kolem 21-20 db(mikro)V, nakolik můžu věřit indikaci přijímače. Úroveň se moc nemění, ale kvalita kolísá od nepřijímatelnosti až po stabilní příjem s CNR/SNR 10 dB a bez indikovaných chyb. Příjem na klíčenku nemožný, neindikuje vůbec signál. Asi to vše závisí spíš na kvalitě signálu (odrazy? chybovost? meteo?).

Už se těším na venkovní anténu v plné konfiguraci. Ta už by měla zajistit trvalý příjem s rozumnou signálovou rezervou (trvalou). Uvidím, co Vídeň a Žilina. Kamzík je asi bez šance (Fun Radio na Sony padá pod úroveň indikace signálu 15 db(mikro)V, a to je FM2).

Srovnání s dálkovým příjmem FM je zajímavé. Úroveň 20 db už zajišťuje kvalitní mono poslech s dostatečným potlačením šumu (pro stereo je doporučeno 50 db+, ale 45 stačí). U 21 db je DAB schopný garantovat plnou kvalitu - ale s minimální signálovou rezervou. Robustnost a odolnost fakt slušná. Kvalitu zvuku v danou chvíli neřeším a nehodnotím.

Zatím asi nemá cenu investovat do tuneru vyšší kvality a ceny. Budoucnost DABu je přece jenom poněkud nejasná. Zatím si budu užívat FM tuneru Sony ST-SA3ES. Dokud to jde.
 
Michal
Příjem na klíčenku je nemožný, protože je tupá jak poleno :)

Směrovku určitě, možná i zesík od DXC, pak to jde i odsměrovat a hrát to bude s rezervou i když se otočí trochu jinam. Sám bedu Hády zezadu zboku na směrovku otočenou na JV na Zobor, k tomu Krížavu ze SV, Vídeň z J a ty Hády tam jdou zezadu ze Z. Sice to není hitparáda, ale vše hraje stabilně. Nejhorší ze všech byl ten Zobor, mám v cestě Javorinu s 400m převýšením, tak je v hlavním směru a ty ostatní hrají se zesíkem taky.

Tureny vyšší třídy asi neexistují, resp. každý výrobce něco stolního komponentního má, ale to má stejná střeva jako ti naši jezevčíci. Tam nic mic navíc vymýšlet nebudou.

A malá technická, deciBellmikroVolt se dá zapsat jako dBuV, je to standartní náhrada "u" za řecké "mí", tedy "μ", když nejde psát v naší azbuce :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 08. 01. 2018, 08:24:31
...
Příjem na klíčenku je nemožný, protože je tupá jak poleno :)

Směrovku určitě, možná i zesík od DXC, pak to jde i odsměrovat a hrát to bude s rezervou i když se otočí trochu jinam.
...
Tunery vyšší třídy asi neexistují, resp. každý výrobce něco stolního komponentního má, ale to má stejná střeva jako ti naši jezevčíci. Tam nic mic navíc vymýšlet nebudou.

A malá technická, deciBellmikroVolt se dá zapsat jako dBuV, je to standartní náhrada "u" za řecké "mí", tedy "μ", když nejde psát v naší azbuce :)
Díky za povzbuzení! Kromě 14 prvkové antény mám připravený DAB zesilovač Teroz 0,7 dB (novější konstrukce, E-PHEMT - č. 604). Měl by být /teoreticky/ odolnější proti přebuzení. Uvidíme. Výhled mám také omezený... Javorina i nižší kóty Bílých Karpat.

S výběrem slušného přijímače to není zrovna povzbuzující. On ten můj kombajn Digipal DAB+ má také své zvláštnosti. Při opravdu špatném signálu - ať už DAB nebo DVB-T(2) - má tendenci zamrzat. Je sice schopný zobrazovat sílu signálu, ale bezhlavě těmto hodnotám nemůžu věřit. :-) I nákladný Sony ST-SA3ES zobrazoval hodnoty signálu až od 15 dBuV. Konstruktéři zřejmě věděli proč. Digipal u mezního signálu DAB "měří" chaoticky a zobrazuje nesmysly. S anténním dipólem zobrazuje hodnoty mezi 4 a 12 dBuV a osciluje mezi těmito hodnotami... Tož tak. Jakoby bylo ve hře nějaké AVC. Mohlo by to vypovídat o reálné a využitelné citlivosti. Když (s podmínkou: za stabilního příjmu) útlumovým článkem zeslabuju signál na vstupu z obvyklých 21 dBuV, někde kolem 14-15 dB načítá mux a snaží se hrát. Ovšem nakolik jsou ty zobrazené hodnoty blízké realitě, těžko říct. Naprosto subjektivně: u DVB-T a UHF se indikace příjmu chová "kulturněji" a odezvy na regulaci útlumovým článkem jsou adekvátní.

Michal
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 08. 01. 2018, 11:19:47
...
Má smysl zkusit kanálový odlaďovač? Teroz dělá na zakázku dle kanálu, útlum 15dB, mají tam graf, celkem ostrá špica, sice naladěn na 12D by mě z 11D nějaké 2dB umazal, ale třeba by to pomohlo; Kamzíku 12C v mé situaci asi nepomůže ani svěcená voda :)
Jestli se nepletu, máte anténu značky Iskra. Pokud se jedná o tento typ, tak zvažte nasazení altenativy s vyšším ziskem a lepším činitelem zpětného příjmu.
https://www.betacom.hu/webaruhaz/foldi-tv-vetel/antenna/iskra-dab-5-f-radio-antenna-detail
5prvková Iskra má katalogový zisk 8 dB a ČZP není uveden (nemá dvojitý reflektor). 10 prvek bude mít zisk na horní části pásma 10 dB a 14 prvková až 12 dB. ČZP je v obou případech někde jinde - přes 20 dB. Potlačení ve vašem případě zřejmě nepomůže, jste příliš blízko vysílači, ale 2 až 4 dB zisku mohou rozhodnout. [Pokud Iskra uvádí zisk dbi, budou větší antény dokonce o další 2 dB výkonější.]

Protože jste přijímal Vídeň trvale a s přijatelnou signálovou rezervou, může to vyjít dokonce bez zádrže. Když se vám podaří rozumně (třeba trošku kompromisně) nasměrovat anténu zadním minimem k Hádům, lepší ČZP dostane šanci. A samozřejmě vždycky můžete nasadit zádrž na 12D, jejíž útlum v pohodě kompenzujete ziskem přijímací antény.

Pokud jde o výběr vhodné víceprvkové antény, tak kromě drahého Kathreinu nabízí slušnou anténu Emme Esse, Vaten a Kovoplast Chlumec. (Ta poslední je konstruována s ohledem na snížení nákladů a životnost bude kratší. Prý.)

Michal
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 08. 01. 2018, 13:21:26
Už jsem to tady popisoval, že schraňuji antény Kovoplastu, co je začali lidé vyhazovat po ukončení provozu III. pásma. Mám celkem tři typy, 14 prvkovou s 3-prvkovým reflektorem, 14 prvkovou s 4-prvkovým reflektorem a 15 prvkovou s 4-prvkovým. Podle původních katalogových údajů z roku 1988 má 15-prvková o 1dB vyšší zisk a o 5 dB vyšší ČZP, proto bych ji chtěl na jaře dát na střechu.
Bohužel mám pouze provedení pro nižší kanály neb na JM se používaly pouze kanály 5 a 9. Byl by někdo ochoten mě změřit délky prvků na anténě 1510 v provedení WT? Anténa lze lehce pro vyšší frekvenci upravit patřičným zkrácením prvků, rozteče se nemění.   
V příloze jsou rozměry antény 1508WT a její vzhled.   
Díky.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Adolf Shitler 08. 01. 2018, 20:56:36
Na JM se používaly i kanály R7 a R11, typicky na retranslačních stanicích.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 08. 01. 2018, 21:03:13
...
Má smysl zkusit kanálový odlaďovač? Teroz dělá na zakázku dle kanálu, útlum 15dB, mají tam graf, celkem ostrá špica, sice naladěn na 12D by mě z 11D nějaké 2dB umazal, ale třeba by to pomohlo; Kamzíku 12C v mé situaci asi nepomůže ani svěcená voda :)

Jestli se nepletu, máte anténu značky Iskra. Pokud se jedná o tento typ, tak zvažte nasazení altenativy s vyšším ziskem a lepším činitelem zpětného příjmu.
https://www.betacom.hu/webaruhaz/foldi-tv-vetel/antenna/iskra-dab-5-f-radio-antenna-detail
5prvková Iskra má katalogový zisk 8 dB a ČZP není uveden...

Michal

Kouzlo nechtěného, tvůj příspěvek mně přiměl googlovat ohledně antény Iskra a helemese; k mé anténě VF-9 byl dodán letáček A5  sdělující, že má zisk 7-10 dB; bezelstně jsem důvěřoval že dBd a  čuměje na stránku iskra.eu vidím dBi, takže 2,15 dB v čudu.

Letáček hlásal vertikální vyzařování 90 st, na stránce je jenom 72 st. Souhlasí jenom předozadní poměr 16-22 dB.

Anténa, na kterou odkazuješ

https://www.iskra.eu/en/Antenna-Systems/Radio-antenna-DAB-5/

ano, má zisk 8 dBi a předozadní poměr 19-26 dB, tuto ale nemám.

Na vysvětlenou; já jsem něco jako "naivní umělec", hraji si, ale přínos DAB jak ČRo tak Vídně pro poslech beru smrtelně vážně; v "šuplíku" se mi válí  Kovoplast 14 prvek, píšou zisk 12 dB, ČZP 28 dB; koupeno zjara, nedostal jsem se k tomu; zabít mně je málo. To nemění nic na tom, že DĚKUJI za náměty.

Je zde ještě jeden moment, viz můj příspěvek ve vlákně Rakusko/T-DAB; letos může být stejně všechno jinak; šířením signálu snad v pozitivním směru, ovšem plánované datové toky přináší noční můru
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 08. 01. 2018, 22:06:13
Pokud se člověk pohybuje v mezních podmínkách přijmu, tak nezbývá než experimentovat. Tu Kovoplastku jsi tam měl vrazit už dávno. Možná půjde směrováním dostat Hády do minima šikmo zezadu, na to spoléhám i já. Pokud mi nikdo nezměří 1510, tak použiji aproximaci ze 1411 nebo návod J.Macouna na úpravu z AR.
Ten ČZP se mi zdá divný. Rozměry antény se nezměnily a dříve u 14XX udávali 23, teď kupodivu 28dB. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 08. 01. 2018, 22:44:44

Ten ČZP se mi zdá divný. Rozměry antény se nezměnily a dříve u 14XX udávali 23, teď kupodivu 28dB.

ano, v návodu na montáž je 23 dB, těch 28 dB jsem opsal z jejich web stránky; tento folklór neřeším; navíc mám smůlu, že mi Hády svítí do antény zezadu pod úhlem cca 45 st, takže kdybych reflektory natočil na Hády tak mi direktory direktují na Zobor a na Vídeň bych nedostal výjezdní doložku :)

mám nulové zkušenosti, ale intuitivně cítím v kostech, že palba 5 kW z 2 km provalí i atomový kryt resp. bavíme se o reflektorech a co takové odrazy? to mi tady od zástavby musí skákat jak v zablešeném kožichu; zkusím kanálový odlaďovač a uvidíme, řekl slepý
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 09. 01. 2018, 10:08:34
Nejrozumnejsi bych videl nainstalovat tu smerovku tam, kde by mela byt (pokud je to uz nejak dane), nejlepe co nejvice mit Hady v zakrytu budovou a pak s ni tocit a po malych usecich mapovat urovne jednotlivych muxu, pekne postupne kazdy zvlast. Tim se da zmapovat nakolik jsou silne odrazy a odkud prichazi. Pak se da uvazovat o tom jestli radeji co nejvice nasmerovat na Viden, nebo radeji co nejvice odsmerovat Hady a hlavne kde maji ty Hady minimum. Vse je o pomerech jednoho k druhemu ke tretimu atd...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 09. 01. 2018, 10:28:44
Díky za povzbuzení! Kromě 14 prvkové antény mám připravený DAB zesilovač Teroz 0,7 dB (novější konstrukce, E-PHEMT - č. 604). Měl by být /teoreticky/ odolnější proti přebuzení. Uvidíme. Výhled mám také omezený... Javorina i nižší kóty Bílých Karpat.
Ano ten zesilovac je ten SPRAVNY, dela to Teroz, mam jeden jeste z pocatecni serie :) viz foto.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 09. 01. 2018, 16:41:27
ano, v návodu na montáž je 23 dB, těch 28 dB jsem opsal z jejich web stránky; tento folklór neřeším; navíc mám smůlu, že mi Hády svítí do antény zezadu pod úhlem cca 45 st, takže kdybych reflektory natočil na Hády tak mi direktory direktují na Zobor a na Vídeň bych nedostal výjezdní doložku :)

mám nulové zkušenosti, ale intuitivně cítím v kostech, že palba 5 kW z 2 km provalí i atomový kryt resp. bavíme se o reflektorech a co takové odrazy? to mi tady od zástavby musí skákat jak v zablešeném kožichu; zkusím kanálový odlaďovač a uvidíme, řekl slepý
David ti radí dobře s instalací výkonné antény a jejím jemným směrováním. Pokud bys měl zájem, mohl bych přijet se spektrákem, kde by bylo hned vidět, jak se mění poměry úrovní mezi vysilači při pohybu antény. To jako za zapůjčení toho DAB přijímače.
Na filtry nespoléhej, tato oblast ještě není dostatečně prozkoumána, jak se projeví kvalita demodulace na šikmo seříznutém multiplexu. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 09. 01. 2018, 21:32:50
nechám to na Líšeňské jaro tj. jarní revoluci a 3 zdroje DABismu (nepovedená parafráze na 3 zdroje marxismu);

1. sousedé plánují nadstavbu tak mi možná trochu odstíní Hády (nyní je nemám jak odstínit)
2. Vídeň přejde na 11C a vymění kombinaci výška/výkon z dnešních 6.3 kW vyšší kóta, 10 kW nižší kóta za 13 kW vyšší kóta, 10 kW nižší kóta
3. Bude teplo a můžu žonglovat s větší anténou

K tomu mi pomáhej Bůh :)

Až pak kdybych si nevěděl rady a nemohl bez Vídně žít, tak bych somroval nějakej ten support, v každém případě děkuji za výše uvedené podněty
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 11. 01. 2018, 10:16:09
Také se těším na jaro, až vyzkouším všechny tři typy velkých antén. Snad některá zabere.
Od těch dubnových změn rakouského vysílání bych moc nečekal. Zvýšení výkonu z 6 na 12kW přidá jednotky dB na přijímací straně, možná to budou ale ty klíčové. Mě už rakušáci jedou teď stabilně, spíše bojuju s Kamzíkem, už začínám mít mírně navrch. Už tak 50% času mi jede. Když se dívám na spektrák, tak nechápu, kde ten tuner ty data vykouzlí.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: dxpetr 11. 01. 2018, 17:23:10
Také se těším na jaro, až vyzkouším všechny tři typy velkých antén. Snad některá zabere.
Od těch dubnových změn rakouského vysílání bych moc nečekal. Zvýšení výkonu z 6 na 12kW přidá jednotky dB na přijímací straně, možná to budou ale ty klíčové. Mě už rakušáci jedou teď stabilně, spíše bojuju s Kamzíkem, už začínám mít mírně navrch. Už tak 50% času mi jede. Když se dívám na spektrák, tak nechápu, kde ten tuner ty data vykouzlí.   
kolego, zvýšení výkonu vysílače na dvojnásobek vykouzlí na našich anténách (tedy pokud se nezmění vyzařovací diagram) krásné 3dB navíc, a to je docela hodně.  ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 11. 01. 2018, 21:08:42
hoši, já bych to touto cestou čísel neřešil; dnes jede Vídeň ze 2 vysílačů - jeden výše, druhý níže- s různým výkonem v SFN a museli bychom mít ten přístroj, jak řekl Jaroslav Honzík co stojí jako barák, abychom věděli, co a jak z té SFN vlastně do našich končin dolétne; obdobně to platí pro plánované navýšení výkonu; nejlepším, nejlevnějším a absolutním měřákem je anténa - buď to jede stabilně, debilně nebo vůbec :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 12. 01. 2018, 16:10:44
kolego, zvýšení výkonu vysílače na dvojnásobek vykouzlí na našich anténách (tedy pokud se nezmění vyzařovací diagram) krásné 3dB navíc, a to je docela hodně.  ;)
To já samozřejmě vím. 3dB navíc jsou krásné, ale pouze v případě nezarušeného prostředí. Bohužel u mě parazitní vyzařování z kabelové televize je tak silné, že ani navýšení 3dB ho nepřebije. Zatím nevím čím to je, ale úrovňově kolísá a je kmitočtově závislé. V FM A DVB-T se rušení neobjevuje. Ze svodu mi leze rušení s úrovní 30-45dB. Při té nižší hladině mi DAB jede, při té vyšší ne.
Pro představu přidávám dvě stejné části spektra, jedno je z domu a druhé kousek od zástavby. Co by se s tím dalo dělat, kromě výměny kabelu?     
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 12. 01. 2018, 20:49:03
Není to už normálně k nahlášení "inspektorátu"? To je přece regulérní rušení příjmu a vzhledem ke kolísání ovlivňuje individuální TV a rozhlasový příjem. To, že jste připojený ke kabelovce na tom nic nemění. Vždyť přece - a to je naprosto relevantní - můžete kupříkladu zvažovat odchod od kabelovky a připravovat přechod na ITA. A kolísající charakter rušení s výkyvy síle pole rušivého spektra vám to znemožňuje/ohrožuje. Na takové úvaze by se výjezd měřicího vozu dal odůvodnit. :-)
/Tedy pokud tomu správně rozumím, tak zdroj rušení je mimo váš dosah, pouze se k vám "dostává" prostřednictvím přípojky kabelovky./

M.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 12. 01. 2018, 21:41:40

Pro představu přidávám dvě stejné části spektra, jedno je z domu a druhé kousek od zástavby...

jéje, to by mně bavilo číst grafy, ale musel bych dostat školení od podlahy; neznám ani základní pravidla spektráku co a jak zobrazí.

tak si jen tak zažvatlám; S11 je kabelovka, nicht war; venku je Vídeň 24dBuV, doma 44dBuv tedy přes externí anténu (?); zajímavý je ten propad Vídně kolem nosné frekvence, takhle se projevují třeba i odrazy, že by Pole bez odrazů? Nejvíce mně zaráží zmizelý Kamzík Doma; pak je Doma nějaká špica 42dBuV na kanálu 11A, to je to rušení?

a podobně; přivítal bych kvalifikovaný komentář :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 13. 01. 2018, 11:35:32
Není to už normálně k nahlášení "inspektorátu"? To je přece regulérní rušení příjmu a vzhledem ke kolísání ovlivňuje individuální TV a rozhlasový příjem. To, že jste připojený ke kabelovce na tom nic nemění. Vždyť přece - a to je naprosto relevantní - můžete kupříkladu zvažovat odchod od kabelovky a připravovat přechod na ITA. A kolísající charakter rušení s výkyvy síle pole rušivého spektra vám to znemožňuje/ohrožuje. Na takové úvaze by se výjezd měřicího vozu dal odůvodnit. :-)
/Tedy pokud tomu správně rozumím, tak zdroj rušení je mimo váš dosah, pouze se k vám "dostává" prostřednictvím přípojky kabelovky./

M.
Na nahlášení to rozhodně není. Převážný rušitel jsem já sám sebe. Přímo z antény to ještě není tak hrozné, největší binec to pobere svodem dolů k přijímači. Předpokládám, že největším cedítkem jsou staré koaxy. Vedou na celou výšku domu spolu v komíně, kdy kabelovka ze země vede ze sklepa půdu a po zesílení a rozbočení zase zpět dolů. Bohužel v nejbližších letech je nejsem schopen vyměnit. Pomohlo by třeba přizemnění některých F konektorů? 
Přechod na ITA v žádném případě nechystám, kvalita obrazu je s kabelovkou nesrovnatelná. ITA mám jen pro všeobecný přehled a zálohu, nebo když mi operátor zablokuje příjem zejména sportovních přenosů. Naštěstí železný plot z Rakouska a Slovenska, který by zastavil příjem signálu nikdo nepostavil.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 13. 01. 2018, 18:03:54
...
Na nahlášení to rozhodně není. Převážný rušitel jsem já sám sebe. Přímo z antény to ještě není tak hrozné, největší binec to pobere svodem dolů k přijímači. Předpokládám, že největším cedítkem jsou staré koaxy. Vedou na celou výšku domu spolu v komíně, kdy kabelovka ze země vede ze sklepa půdu a po zesílení a rozbočení zase zpět dolů. Bohužel v nejbližších letech je nejsem schopen vyměnit. Pomohlo by třeba přizemnění některých F konektorů? 
...
Přechod na ITA v žádném případě nechystám, kvalita obrazu je s kabelovkou nesrovnatelná.
...
Aha, takže to mění situaci. Nahlášení rušení nedává smysl.

Rozhodně bych nechtěl radit zkušenějšímu. Pokud nejste v dohledné době připraven na kompletní obměnu rozvodů (hvězdice z půdy?), tak jedině laborovat se svodem od DAB antény. /Nebo pokud je DAB sloučen v rozvodech ITA, tak s vaší "zálohou"./ Zvláštní svod s koaxem s kvalitním stíněním a pokud lze, tak vést jinou kabelovou trasou. Kdyby ve vaší lokalitě bylo možné použít na DAB předzesilovač, tak by se dal zlepšit odstup užitečného signálu od rušení ze svodů. Ale na dohled Hádů to asi není reálné.

M.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 13. 01. 2018, 19:10:12
Nepovažuji se za zkušenějšího, s DAB teprve začínám. S přeslechy jsem nepočítal, když se na ostatních pásmech neprojevuje.
Svod DAB není s ničím sloučen. Mám dále samostatný svod pro C, T,S a FM. Bohužel, DAB přišel jako poslední, tak má i nejhorší kabel. Zesilovač tam už je, bez něj to nejelo vůbec. Možná by stále za úvahu sloučit DAB se satelitem, ale nejsem příznivec těchto řešení. Vést kabel jinudy znamená značný zásah do budovy, což pro takovou hračku jako je DAB nenajde podporu ve zbytku rodiny. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 13. 01. 2018, 19:34:25
jéje, to by mně bavilo číst grafy, ale musel bych dostat školení od podlahy; neznám ani základní pravidla spektráku co a jak zobrazí.

tak si jen tak zažvatlám; S11 je kabelovka, nicht war; venku je Vídeň 24dBuV, doma 44dBuv tedy přes externí anténu (?); zajímavý je ten propad Vídně kolem nosné frekvence, takhle se projevují třeba i odrazy, že by Pole bez odrazů? Nejvíce mně zaráží zmizelý Kamzík Doma; pak je Doma nějaká špica 42dBuV na kanálu 11A, to je to rušení?

a podobně; přivítal bych kvalifikovaný komentář :)
Když tě baví číst grafy, tak jsem ještě jeden přidal do včerejšího komentáře. Je to čistá kabelovka. Z něho je zřejmé, že ten propad kolem středního kmitočtu Vídně je způsoben mezerou mezi multiplexy E11 a 12. To bude jeden z důvodů, proč mi Vídeň bez problému jede.

Pro představu teď přidám ještě jeden scan svodu DAB, tentokrát z jiného měřícího přístroje a ze širšího frekvenčního pásma (Span 96MHz). Střed je na Vídni, vlevo jsou se stoupající úrovní nosné obrazu analogového signálu. Vpravo jsou silné Hády a pak rozbité multiplexy DVB-C nebo CMTS. Je vidět, jak rušení stoupá směrem k nižším kmitočtům.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 14. 01. 2018, 14:50:20
... Kdyby ve vaší lokalitě bylo možné použít na DAB předzesilovač, tak by se dal zlepšit odstup užitečného signálu od rušení ze svodů. Ale na dohled Hádů to asi není reálné.
M.

... Zesilovač tam už je, bez něj to nejelo vůbec. ...

teď jsem se v tom ztratil úplně, taky jsem měl zato, že nelze Vídni dát do cesty aktiv, že by se Hády na p-n přechodu vyřádily; jak to máš řešené? Např. Teroz má v nabídce kanálový zesilovač, ale má tam tabulku a zisk jde přes několik kanálů; jako příklad je tam K12 a zisk na 10A je ještě 15 db a na 13F 20dB, takže obdobně by to bylo pro K11.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 14. 01. 2018, 17:18:57
Širokopásmový zesilovač tam mám už od prvopočátku. Spuštění Hádů s ním nic neudělalo, z antény lezou s úrovní necelých 60dB a to se dá ještě zesílit.
Je to asi 20 let starý předzesilovač, který byl původně nasazen na analogové ORF1 na 6 (5) kanále. Od kamaráda jsem si ho nechal roztáhnout na celé III pásmo. Já se nehoním za maximálními zisky, takže má usmolených 10dB. Na pokrytí útlumu svodu to stačí a víc netřeba.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 14. 01. 2018, 21:40:13
...Bohužel u mě parazitní vyzařování z kabelové televize je tak silné, že ani navýšení 3dB ho nepřebije. Zatím nevím čím to je, ale úrovňově kolísá a je kmitočtově závislé. V FM A DVB-T se rušení neobjevuje. Ze svodu mi leze rušení s úrovní 30-45dB. Při té nižší hladině mi DAB jede, při té vyšší ne.... . Co by se s tím dalo dělat, kromě výměny kabelu?

a není to vysílání koax kabelu kabelovky ten klasický problém, pořád nevím jak se to řekne česky, píše se o tom jako "common mode current" a jehož potlačení se řeší ferity nebo dle obrázku?
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 14. 01. 2018, 22:44:22
pořád nevím jak se to řekne česky, píše se o tom jako "common mode current" a jehož potlačení se řeší ferity nebo dle obrázku?

plášťové proudy
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 15. 01. 2018, 10:32:44
Tuto variantu jsem nezkoušel, ale cit mi říká, že když na konce kabelu s řídkým opletení přidám ferity, tak to stále bude kabel s řídkým opletením se všemi jeho neduhy.
Víc tomu pomohlo, když jsem o víkendu zesilovač, výhybku a propojení svodů DAB vymístil z hlavní rozvodné skříně.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 15. 01. 2018, 16:32:25
Tuto variantu jsem nezkoušel, ale cit mi říká, že když na konce kabelu s řídkým opletení přidám ferity, tak to stále bude kabel s řídkým opletením se všemi jeho neduhy.
Víc tomu pomohlo, když jsem o víkendu zesilovač, výhybku a propojení svodů DAB vymístil z hlavní rozvodné skříně.
Přesně tak, vyzařování kabelu s řídkým stíněním nemá nic společné s vyzařováním vinou plášťových proudů. To první prostě leze z teoreticky "uzavřeného" prostoru mezi pláštěm a jádrem koaxu po celé jeho délce (vinou propustnosti stínění). To druhé vzniká kvuli špatnému přizpůsobení nebo jiným problémům (anténa se špatnou zemí) na konci kabelu a případné ferity nacvaknuté na tomto jeho konci zabraňují jejich šíření dále po jeho plášti.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 15. 01. 2018, 21:30:00
Tuto variantu jsem nezkoušel, ale cit mi říká, že když na konce kabelu s řídkým opletení přidám ferity, tak to stále bude kabel s řídkým opletením se všemi jeho neduhy.
Víc tomu pomohlo, když jsem o víkendu zesilovač, výhybku a propojení svodů DAB vymístil z hlavní rozvodné skříně.
Přesně tak, vyzařování kabelu s řídkým stíněním nemá nic společné s vyzařováním vinou plášťových proudů. To první prostě leze z teoreticky "uzavřeného" prostoru mezi pláštěm a jádrem koaxu po celé jeho délce (vinou propustnosti stínění). To druhé vzniká kvuli špatnému přizpůsobení nebo jiným problémům (anténa se špatnou zemí) na konci kabelu a případné ferity nacvaknuté na tomto jeho konci zabraňují jejich šíření dále po jeho plášti.

máte i nemáte pravdu, přijde na to :)  (klid, no flameware please)

Kromě toho, že jde o duchařinu, jde taky o poskytnuté informace v nějaké časové lince a naši schopnost mít sloní paměť a zaznamenat je v souvislostech:

Nejdříve Omar dal info:
 Předpokládám, že největším cedítkem jsou staré koaxy. Vedou na celou výšku domu spolu v komíně, kdy kabelovka ze země vede ze sklepa na půdu a po zesílení a rozbočení zase zpět dolů.

Pak dal info:
Bohužel, DAB přišel jako poslední, tak má i nejhorší kabel.

Tak mi v paměti uvízla poslední informace, že DAB kabel je s tím "řídkým opletením" a může být obětí parazitního vyzařování kabelovky; tak jsem napsal to co jsem napsal.

Pokud má "řídké opletení" i kabelovka (na trase poskytovatel - barák), pak ano, řešit plášťové proudy koaxu kabelovky nemá smysl. Zde bych ovšem zapochyboval, že přívod kabelovky do baráku má "řídké opletení", právě naopak, již na něm můžou být ty plášťové proudy a to jsem měl na mysli - "zaškrtit" je na vstupu do baráku.

Pokud ale jsou i kabely kabelovky po baráku "řídké" tak platí co řekl David Kříž a co je zřejmé z důvodu propustnosti.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 15. 01. 2018, 22:22:06
Kdyby se poskytovateli na kabelech kabelovky dokázaly někde tvořit plášťové proudy, tak by tam zaprvé musel mít strašně vysoké úrovně a zároveň mít totálně nepřizpůsobené prvky. Což je obojí nesmysl. Plášťové proudy jsou problémem vedení k vysílacím anténám, ne při úrovních, jaké jsou v televizních rozvodech. Rozvíjet tuto myšlenku je už dále ztrátou času. Doporučuju si nastudovat něco radioamatérské teorie. Tady jde bezpochyby o problém vyzařování z kabelů kvuli špatnému stínění a z téhož důvodu i pronikání do kabelů druhých.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Michal Škopík 16. 01. 2018, 08:10:38
Tuto variantu jsem nezkoušel, ale cit mi říká, že když na konce kabelu s řídkým opletení přidám ferity, tak to stále bude kabel s řídkým opletením se všemi jeho neduhy.
Víc tomu pomohlo, když jsem o víkendu zesilovač, výhybku a propojení svodů DAB vymístil z hlavní rozvodné skříně.
Dobře, stav rozvodů berme jako daný. Ale jak jsou na tom propoje (všude F konektory?) a zakončení kabeláže? Všechno v pořádku? Jsou v pořádku aktivní prvky rozvodu (domovní zesilovač) a rozbočovače? Nevyzařují zbytečně krátké propoje (jsou-li tam jaké)?

Další krok: rozsazení rozvodných bodů DAB a zbytku pomohl. Aspoň zčásti. V jaké stavu je dostupná část kabeláže mezi DAB anténou a vstupem do kabelového kanálu (komína)? Kvalitní stíněný koaxiál? Lze vyměnit aspoň tuto část? Obdobně v jakém stavu je kabeláž CATV před rozbočením?

Další možný experiment: dočasně vypnout SAT a vyzkoušet chování DAB na kvalitnějším koaxu. Odstíní dostatečně parazitní signály z CATV? Pokud ano, tak má smysl zainvestovat do kvalitního stíněného kabelu pro DAB po celé trase až k přijímači. Popřípadě zkusit sloučení DAB a SAT.

Zdroj signálu: anténu máte v plánu (podmínky pro instalaci nejsou momentálně zrovna výhodné) :-) Ovšem nešlo by nahradit zesilovač něčím lepším? Teoreticky by mohl stačit celkem dostupný Teroz č. 404 (1,2 dB, 20 dB zisk), který by pořád ještě nebyl beznadějně zahlcený místním vysílačem. Ovšem s ohledem na budoucnost by bylo asi lepší zainvestovat do č. 604 (0,8/23) s přebuditelností až 120 dbuV. Útlumový článek nejspíš máte k dispozici, dostupné jsou i zádrže. Odstup od rušivého pozadí by se zlepšil o dalších 10-13 dB a to není k zahození. Pro definitivní řešení by možná bylo lepší nainstalovat zesilovač přímo na svorky, i když to dnes není doporučováno.

Je klidně možné, že řešení bude nudné a pracné. Prostě doladit po malých krůčcích několik různorodých faktorů a dotlačit DAB do funknčního stavu.

M.

Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 16. 01. 2018, 10:21:00

Dobře, stav rozvodů berme jako daný. Ale jak jsou na tom propoje (všude F konektory?) a zakončení kabeláže? Všechno v pořádku? Jsou v pořádku aktivní prvky rozvodu (domovní zesilovač) a rozbočovače? Nevyzařují zbytečně krátké propoje (jsou-li tam jaké)?  Nejsou všude F, jsou tam i IEC i krátký nestíněný propoj do přijímače

Další krok: rozsazení rozvodných bodů DAB a zbytku pomohl. Aspoň zčásti. V jaké stavu je dostupná část kabeláže mezi DAB anténou a vstupem do kabelového kanálu (komína)? Kvalitní stíněný koaxiál? Lze vyměnit aspoň tuto část? Obdobně v jakém stavu je kabeláž CATV před rozbočením?  Kabel mezi DAB anténou a vstupem do komína bych mohl vyměnit. Kabeláž je v různém stupni vývoje. Nejstarší kabel je z NDR s napařovanou vrstvou hliníku jako stínění, která ráda praská. Kabel pro DAB nebyl původně určen pro příjem, ale pro přenos A/V signálu nahoru k modulátorům. Je tenký s vysokým útlumem směrem k vyšším kmitočtům.

Další možný experiment: dočasně vypnout SAT a vyzkoušet chování DAB na kvalitnějším koaxu. Odstíní dostatečně parazitní signály z CATV? Pokud ano, tak má smysl zainvestovat do kvalitního stíněného kabelu pro DAB po celé trase až k přijímači. Popřípadě zkusit sloučení DAB a SAT. Zkusil jsem dočasně přesměrovat DAB do jiné místnosti s trojnásobně stíněným kabelem, který nejde v souběhu s žádným dalším kabelem a tam to jelo.

Zdroj signálu: anténu máte v plánu (podmínky pro instalaci nejsou momentálně zrovna výhodné) :-) Ovšem nešlo by nahradit zesilovač něčím lepším? Teoreticky by mohl stačit celkem dostupný Teroz č. 404 (1,2 dB, 20 dB zisk), který by pořád ještě nebyl beznadějně zahlcený místním vysílačem. Ovšem s ohledem na budoucnost by bylo asi lepší zainvestovat do č. 604 (0,8/23) s přebuditelností až 120 dbuV. Útlumový článek nejspíš máte k dispozici, dostupné jsou i zádrže. Odstup od rušivého pozadí by se zlepšil o dalších 10-13 dB a to není k zahození. Pro definitivní řešení by možná bylo lepší nainstalovat zesilovač přímo na svorky, i když to dnes není doporučováno.  Anténu tam mám více než rok. Je to LP 345 se ziskem kolem 6,5dB. Na jaře tam dám 14 nebo 15 prvkovou se ziskem kolem 12dB. Odhaduji, že těch 6dB navíc již bude rozhodujících pro stabilní příjem. Nad jiným zesilovačem zatím nepřemýšlím, pokud by se systém DAB nakonec prosadil a pustili by ho z hlavních vysílačů plným výkonem, tak to budu řešit úplně jinak.

Je klidně možné, že řešení bude nudné a pracné. Prostě doladit po malých krůčcích několik různorodých faktorů a dotlačit DAB do funknčního stavu.

M.
Díky za náměty. Zejména podle posledního odstavce se po malých krůčcích blížím k cílovému stavu. Nutno říci, že již řeším pouze příjem z Kamzíku. Vídeň už mi jede stabilně z dřívějších úprav.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 16. 01. 2018, 22:22:09
Zde bych ovšem zapochyboval, že přívod kabelovky do baráku má "řídké opletení", právě naopak,
O kvalitě koaxu kabelovky nepochybuji. Však taky ve sklepě je ho jen necelý metr. Pak končí zásuvkou TV/DATA. Další rozvody byly v mé režii. V posledních 20 letech s tím nebyl problém. Ty začaly, až když se začaly různit služby na stejných pásmech.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 17. 01. 2018, 18:29:10
Na čem jedeš?

 :)

Naštěstí jsem si uvědomil dvojsmysl takhle zkrácené otázky, která zní: došlo mi, že vlastně nevím jakým přijímačem přijímáš DAB; v podpisu to nevidím a zpětné hledání ve vláknech by bylo nekonečné.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 17. 01. 2018, 18:43:57
Na čem bych jel, no přece na Tescu s přidělaným vstupem. A teď mám ještě to tvoje. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 17. 01. 2018, 20:47:08
tak to je dobře; já říkám, že to co nelapne Tesco tak s tím nemá smysl se zabývat; bez ohledu na to, jak je Tesco citlivé nebo necitlivé, je to standardně dostupná spotřebka-masovka a je dobrým indikátorem příjmových podmínek kdekoliv
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 27. 01. 2018, 21:41:09
Dnes jsem jel okruh Brno-Hády-Ochoz-Křtiny-Jedovnice-Blansko-Lipůvka-Brno. Ten sever je opravdu špatný. Signál vydržel z Brna do Březiny. Pak naskočil znovu u Lipůvky. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 28. 01. 2018, 22:24:31
ne že by byly ty oficiální mapy pokrytí nějaká mantra, ale v tomto případě to tak celkem odpovídá: konec před Křtinami, nebudeme detailisté, Z Březin do Křtin 1 km. To samé Lipůvka - pokrytí těsně nad Kuřimí a Lelekovicemi, snad ani kilák od Lipůvky.

Jednou jsem jel z Lipůvky do Blanska a nechal jsem naladěn R-Wien na FM že kde se ztratí signál a kupodivu to hrálo i když s proměnným šumem i v tom beznadějném terénním záseku silnice mezi kopečky; teoreticky jsem šíření signálu vyhodnotil jako hm hm...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pajabrunn 29. 01. 2018, 18:33:13
Zdravím. Nechci se vám moc plést do vaší odborné diskuse ze které mi toho moc neříká. :) Já jen pokud by to někoho zajímalo, tak jsem napsal na Teleko dotaz, jestli plánují v Brně přechod z L bandu do bandu lll. A odpověď je následující:  "Rádi bychom co nejdříve. Bojujeme o DAB v bandu III na Moravě již několik let. Snad se blízká na lepší časy - viz - http://www.teleko.cz/cesky-telekomunikacni-urad-aktualizoval-plan-vyuziti-radioveho-spektra-pro-dab-rozhlas/ "  Tak snad se jim brzy zadaří..
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 29. 01. 2018, 18:50:50
Zdravím. Nechci se vám moc plést do vaší odborné diskuse ze které mi toho moc neříká. :) Já jen pokud by to někoho zajímalo, tak jsem napsal na Teleko dotaz, jestli plánují v Brně přechod z L bandu do bandu lll. A odpověď je následující:  "Rádi bychom co nejdříve. Bojujeme o DAB v bandu III na Moravě již několik let. Snad se blízká na lepší časy - viz - http://www.teleko.cz/cesky-telekomunikacni-urad-aktualizoval-plan-vyuziti-radioveho-spektra-pro-dab-rozhlas/ "  Tak snad se jim brzy zadaří..

V liberci by tež radi přešli, udajne nejdřív pokud to pujde tak až přišti rok, takže možna přišti rok přejde čr z L bandu na iii band. A taky se možna objeví nové vysílače.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 29. 01. 2018, 21:33:52
Zdravím. Nechci se vám moc plést do vaší odborné diskuse ze které mi toho moc neříká. :) Já jen pokud by to někoho zajímalo, tak jsem napsal na Teleko dotaz, jestli plánují v Brně přechod z L bandu do bandu lll. A odpověď je následující:  "Rádi bychom co nejdříve. Bojujeme o DAB v bandu III na Moravě již několik let. Snad se blízká na lepší časy - viz - http://www.teleko.cz/cesky-telekomunikacni-urad-aktualizoval-plan-vyuziti-radioveho-spektra-pro-dab-rozhlas/ "  Tak snad se jim brzy zadaří..

zapomeň na to, že se někam pleteš; vlákno DAB je jenom souhrn domněnek a dohadů křiklounů pro a proti (já jsem křikloun pro).

Tvůj dotaz na Teleko a jejich odpověď (skvělý počin od obou) dokresluje pro mně dosavad zamlčené a pozitivní pozadí smýšlení/aktivit v této oblasti. Hezky to zapadá do toho co jsem napsal 18.1. v jiném vlákně:

poprvé jsem zachytil něco pozitivního na adresu DAB i od někoho jiného než ČRo; v připomínkách společnosti Teleko k fungování III. pásma (pro ČTÚ) zazněla věta "v Evropě i u nás je na vzestupu poptávka také po lokálním vysílání na platformě T-DAB".

Další připomínka je navlas podobná té od společnosti RTI:


To, že do dnešního dne nebyla rozdělena skupinová přidělení, není důvodem k blokování
ostatních kmitočtů. V okolních státech probíhají rozsáhlé koordinace kanálů i mimo plán
Ženeva 2006. Česká republika se tak dostává do stavu, kdy v pohraničních oblastech
nebude v budoucnu pravděpodobně možné vybudovat kvalitní síť digitálního rozhlasu TDAB
pro lokální programy. Na základě výše uvedeného nebude možné uplatnit
oprávněné požadavky České republiky v rámci příslušných mezinárodních koordinací.
Tím dojde k výrazné diskriminaci platformy T-DAB jak na venek, zvýhodněním okolních
států, tak v rámci České republiky na trhu těchto služeb.


No a dnes Lukáš Polák na digi rozhlas.cz má článek s titulkem "ČTÚ vyhověl připomínkám operátorů RTI cz a Teleko, III. pásmo se více otevře DAB+".  Mimo jiné ČTÚ smetl připomínky ČRa, o kterých jsem napsal (a zřejmě jsem se strefil; připomínky těch satelitářů jsem neměl důvod/sílu komentovat):

Na rovinu přiznávám, že nemíním studovat další vysokou školu, abych pochopil připomínky společnosti ČRa, tedy připomínky ve formě právně - politického traktátu zabaleného do technické hedvábné košile. Jejich zuřivé dovolávání se právní čistoty mi připadá jako zástěrka zcela něčeho jiného.

To, co zmiňuje Jaroslav Honzík, tedy, že by v Liberci rádi přešli na III band, ale až příští rok, zřejmě souvisí se stanoviskem ČTÚ: individuální využívání rádiových kmitočtů jsou po úspěšné koordinaci vydávána až ode dne 1. ledna 2019.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 31. 01. 2018, 12:21:13
Koho by to zajímalo, cvičně jsem si změřil DAB signály na střeše v Břeclavi s 6dB anténou. Při ručním dosměrování na nejvyšší úroveň dává:

11D Vídeň 38dB
12A Žilina 25dB
12C Bratislava 48dB
12D Brno 53dB

Po Nitře ani vidu ani slechu. I tak se počet přijímatelných multiplexů postupně rozšiřuje. Celkem posun od doby, kdy jsem toto vlákno zakládal a na Moravě bylo ve III.pásmu úplné ticho. 

Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: pevy 31. 01. 2018, 14:08:02
"Snad se blízká na lepší časy" - a opravdu to z Teleka napsali takhle HESKY ??
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 31. 01. 2018, 18:23:34
jestli se heski blízká uvidíme, ale Tomáš Řapek z Teleka mimo jiné uvedl "Toto jsou výborné zprávy pro brzký a masivní rozvoj digitálního terestrického bezplatného rozhlasu".
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 31. 01. 2018, 18:58:07
jestli se heski blízká uvidíme, ale Tomáš Řapek z Teleka mimo jiné uvedl "Toto jsou výborné zprávy pro brzký a masivní rozvoj digitálního terestrického bezplatného rozhlasu".

V ten rozvoj doufam ;)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Pajabrunn 31. 01. 2018, 20:12:26
"Snad se blízká na lepší časy" - a opravdu to z Teleka napsali takhle HESKY ??

No jo napsali. Já jen dal kopírovat a vložit.. :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 31. 01. 2018, 21:41:00
tidle věci neřeším, pokládám to za přesmyčku dynamické tvořivé myšlenky kdy "blýská se na lepší časy (s DAB)" bylo v půlce myšlenky změněno, ale nedotaženo na "blízká setkání (s DAB)".

Spíše mně znepokojuje, že Teleko mluví až o 20 stanicích v multiplexu, nyní se mi nechce dohledávat datová kapacita muxu a možné alokace dat mezi stanice i s ohledem např. na slideshow ap., ale na druhou stranu pokud v muxu budou taky "kecací" stanice kultura, sport, zprávy ap. s malým nárokem na bitrate tak třeba i tu dvacku by to dalo. Musím oprášit ty DAB podklady že jako to tam je; není nad to kdy člověka ze zápecnictví vytrhne nějaký podnět.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 02. 02. 2018, 10:00:42
Andreji, nějak nám po 1.2. zkomplikovali fórum. Zkusil jsem ti poslat soukromou zprávu, abychom měli i jiný kontakt pro vrácení toho DAB přijímače. Kdyby nedorazila, tak to zkus ty.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 02. 02. 2018, 20:48:03
jawohl :) klid, alespoň získaš čas na hrátky s Pure a i kdybych o něj přišel je v dobrých rukách :)

jsem se zasmál, že ta Lupa (nebo Brychta) nebyla schopna napsat zprávu, že ať fóraři z Digizone mají trpělivost, že to softvérově nestíhají nebo tak něco a až Roman Bárta ztratil asertivitu a zeptal se co to je za kočkopes a pak anonym kápl božskou a dal odkaz; prča

I kdyby to chcíplo, koukal jsem po serverech které nečtu, že jestli o tom sloučení něco nepíšou a všiml jsem si, že jsi aktivní i na parabola, tak kdyby něco, to téma DAB+ může být konspirační místo pro předání zpráv :) jinak tam nemíním psát

jo a zpráva nedorazila :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 02. 02. 2018, 22:13:32
To jsem si oddech, že alespoň něco funguje. Fórum na Parabole není ideální. Tam po dvou dnech zmizí téma v propadlišti dějin. Lepší se mi zdá digitalnitelevize, tam se aktuální příspěvek objeví v headlinu, jako to bylo tady dříve. Nerad bych, aby mi tvoje rádio zůstalo, jako pozůstatek nepovedeného upgrade zdejšího serveru.

Udělám pokus o soukromou zprávu č.2. Třeba se už ajťáci DZ pochlapili.     
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 10. 02. 2018, 13:59:00
Provedl jsem místní šetření na přímý dohled od vysilače Hády...V příloze scan kanálů 11 a 12.

Zajímalo mně srovnání a tak jsem ti vlezl do revíru Hraničky, až u toho plotu u vodárny.

Kamzík I=13, Vídeň 10; chybovost oba 0 při Hádech zastíněných tělem. Když jsem ruku vystrčil mimo tělo chybovost kolísala až k 20 a intenzita Kamzíku spadla na 6 tj. o polovinu.

O hodinu později na "mém" místě na "poli za obcí" výsledky stejné (byť se to nezdá toto místo je o  20 m n.v. výše).

Jo zapomněl jsem: Tesco dělo
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 07. 03. 2018, 23:00:08
Dlouho jsem se neozval, ale nějak jsem to podělal. Postupnými kroky jsem zlepšoval příjem DAB z Bratislavy až najednou šlus. Předpokládám, že hlavní problém nastal v tom, že postupným snižováním rušení od kabelové TV stoupal signál Hádů tak, že sousední kanál už přijímač není schopen detekovat. Jak se k tomu dostanu, tak přidám i printscreeny ze spektráku. Časem může mít podobný problém několik milionů dalších posluchačů DAB, co mají doma kabelovou televizi.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 08. 03. 2018, 22:11:00
což mně potěšilo protože jsem si připadal jako jediný pako v okolí, který si neporadil s tím, že mu Hády zlikvidovaly Kamzík; vítej v klubu :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 13. 03. 2018, 20:34:37
Tak jsem z klubu venku.
Člověče, dneska zapnu jen tak zkusmo DAB a Kamzík je zpět. Před těmi mrazy se mi podařilo příjem vyladit tak, že spolehlivě fungoval. Jediná chybka byla při připojení zesilovače, že chybovost vyletěla někam k 60-80, což už na příjem nestačilo. Myslel jsem si, že výpadek vznikl, když jsem zahrkal svazkem asi 10 kabelů, co mi prochází za skříní. Na nic jsem nesahal a už to zase jede. Zřejmě změna příjmových podmínek. Na spektráku se dříve a nyní grafy nijak moc neliší. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 14. 03. 2018, 20:48:30
nema problema, že jsem opět "one man band kůl v plotě club"; Kamzík a Vídeň někdy s počasím korelovaly v souběhu, ale někdy se rozcházely ve prospěch toho či onoho.

Zkus občas Vídeň kanál 11C, píše se, že již zahájili testy, Liesing 10 kW, licence od 3.4. Dnes večer mi tam pár krát problikl jeden dílek, pokud to tedy nebyla rušička zdejšího "man made noise".
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 15. 03. 2018, 11:10:28
O tom Liessingu vím, proto jsem vyrazil na kontrolní bod Rajsna. Nyní se tam dá naladit 72 programů, což je na jižní Moravu neskutečné číslo proti nule, když jsem toto vlákno zakládal. Nějak nechápu, proč ho dali na 11C, kde je Nitra. Celý pásmo skoro prázdné a oni to vrazí na stejný kmitočet.

Celkem tedy na Rajsně nad Valticemi:
11C Wien Liessing slabší
11D Wien DC Tower silný
12A Žilina Křížava slabý
12C Bratislava Kamzík silný
12D Brno Hády, plný kotel     

Poslední dobou jsme dost cestoval po Moravě, tak jsem pořádně provětral obvody tvého rádia. Jak budu mít víc času, tak bych se podělil.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: MajoDX 16. 03. 2018, 08:19:40
O tom Liessingu vím, proto jsem vyrazil na kontrolní bod Rajsna. Nyní se tam dá naladit 72 programů, což je na jižní Moravu neskutečné číslo proti nule, když jsem toto vlákno zakládal. Nějak nechápu, proč ho dali na 11C, kde je Nitra. Celý pásmo skoro prázdné a oni to vrazí na stejný kmitočet.

Celkem tedy na Rajsně nad Valticemi:
11C Wien Liessing slabší
11D Wien DC Tower silný
12A Žilina Křížava slabý
12C Bratislava Kamzík silný
12D Brno Hády, plný kotel     

Poslední dobou jsme dost cestoval po Moravě, tak jsem pořádně provětral obvody tvého rádia. Jak budu mít víc času, tak bych se podělil.

Pre WIEN je nielen 11D ale aj 11C ženevská frekvencia (GE06). Nitra/Zobor nemá problém, pre západné Slovensko bola 11C neženeva, na ktorú vlani skončilo povolenie a vysielanie bolo preladené na 10C.

Vysielanie z vysielača Wien 8/Liesing na 11C bolo naposledy v utorok 13.3. Zaujímavé bolo vypnutie 11D, kedy sa u mňa výrazne zlepšil príjem 11D z Budapešti. Veď to poznáte 12D vs 12C, tak si viete predstaviť aký je zložitý príjem (hoci z rôznych smerov) na tom istom kanáli, navzájom sa to ovplyvňuje.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 16. 03. 2018, 09:31:45
Díky za info, to mi nějak uniklo, že Nitru přeladili z 11C na 10C.
Proč mi ale Nitru na 10C přijímač na Raisně nenaladil nevím, původní kanál před rokem ano. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: MajoDX 16. 03. 2018, 10:11:57
Proč mi ale Nitru na 10C přijímač na Raisně nenaladil nevím, původní kanál před rokem ano.

Pri preladení došlo tiež k výmene anténového systému (zmena vyžarovacieho diagramu) ako aj k zmene výkonu (aktuálne je nižší ako v minulosti, ale je plán že ho navýšia - prevádzkové povolenie im to umožňuje). Alebo si trafil výluku, 10C býva občas neoznámene vypnutá.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 16. 03. 2018, 11:04:07
Zajímavé. Doma Nitru nechytám, ale v květnu budu pár dní kolem Valtic a Mikulova, tak to detailněji vyšetřím. Na jižní Moravu Nitra proniká pouze úzkým svazkem kolem rakouských hranic.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: MajoDX 16. 03. 2018, 13:01:42
Zajímavé. Doma Nitru nechytám, ale v květnu budu pár dní kolem Valtic a Mikulova, tak to detailněji vyšetřím. Na jižní Moravu Nitra proniká pouze úzkým svazkem kolem rakouských hranic.

Veď uvidíš. Inak pozerám, že 11C testujú aj dnes, stále je to LEN kópia 11D.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 16. 03. 2018, 22:41:49
...Poslední dobou jsme dost cestoval po Moravě, tak jsem pořádně provětral obvody tvého rádia. Jak budu mít víc času, tak bych se podělil.

snad byly smysluplné rozdíly v zkušenostech příjmu rádia Tesco - čip Kino 3, jednořádkový displej - a rádia Pure - čip Kino 4, barevný displej. Podělit se se zkušeností by měla přivítat širší pospolitost, tedy pokud to zde tady ta pospolitost čte

Má maličkost je ráda, že poskytla přístroj na porovnání. Pokud vzejde alespoň nějaký trend, budu mít na háku, že z provětraných obvodů mého rádia skrze Moravu, po poklepání jeho bakelitového obalu o mé koleno, na koleně zůstane jenom hromada rzi.... a v ní čip dekomponovaný na tisíce tranzistorů... :)

Pokud dává smysl další zkoušení, není žádné časové omezení, není nad to "mít klid na práci" :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 17. 03. 2018, 14:10:13
dnes na poli za obcí Tesco rádio ukázalo 11C Vídeň 3-4 dílky, název muxu se zobrazil stejný jakou u 11D DAB WIEN; kdo ví jestli ty testy jedou již na plný výkon (pro srovnání: Kamzík byl téměř plný kotel, 11D Vídeň 9-10)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 17. 03. 2018, 15:07:59
Již delší dobou je to diskusní fórum jenom nás dvou. Nu což.
1. To Pure nemá cenu dále testovat, co jsem nezjistil za 4 měsíce, to už nezjistím vůbec. Práce s ním je samozřejmě mnohem příjemnější než s Tesco, má lepší citlivost a viceřádkový display. Taky stálo podstatně víc.   
2. 11C mi doma ani neblikne. Pokud je na anténě nějaký slabý signál, tak ho přehluší přeslech z kabelovky.
3. Momentálně mi doma jedou s úrovní na vstupu přijímače
- 11D 45dB
- 12C 38dB
- 12D 80dB
Je to tak již několik týdnů a přitom jakmile začne mrznout, tak signál zmizí. Na spektráku není žádný rozdíl poznat. Asi mi zamrzají elektrony v předzesilovači.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 17. 03. 2018, 22:43:33
 
2. 11C mi doma ani neblikne. Pokud je na anténě nějaký slabý signál, tak ho přehluší přeslech z kabelovky.
3. Momentálně mi doma jedou s úrovní na vstupu přijímače
- 11D 45dB
- 12C 38dB
- 12D 80dB
Je to tak již několik týdnů a přitom jakmile začne mrznout, tak signál zmizí. Na spektráku není žádný rozdíl poznat. Asi mi zamrzají elektrony v předzesilovači.

Upřesním tu intenzitu 3-4 dílky Vídeň 11C; stabilní byly spíše jenom 3 a prostorově to bylo nestabilní tj. pět kroků dál nic, dalších 5 kroků signál zpět ap.

Co je ale hlavní, bylo to v režimu manuálního ladění tj. načtení muxu je snadnější protože info o něm je v kanálu FIC (Fast Information Channel), který je zabezpečen konvolučním kódováním 1/3 tj. lépe než kanál MSC (Main Service Channel) tj. muzika. Ten je dle dostupné informace kódován jenom 1/2. Jestli by 11C hrál není šance zjistit protože identický obsah je na 11D a ten byl mnohem silnější a přístroj si vybere silnější signál.

Jaká musí být rozdílná intenzita signálů k volbě toho silnějšího je tajemství ukryté v obvodech-programu tvúrce přístroje (v tomto případě Frontier Silicon); jednou se mi stalo, že mi hrál Towercome Krížava i když byl signál slabší než Towercome Kamzík, ale ten rozdíl nebyl velký.

To zamrzání signálu s mrazy je pěkný námět na divoké spekulace...kdybych měl tucha tak bych něco pleskl bez obav, že plesknu hovadinu - vylučovací metodou hovadin se dospěje k tutovému hm hm :)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 18. 03. 2018, 23:08:59
Ten nápad, že mi v mrazech zamrzají elektrony byla jen taškařice, kterou není vhodné dál rozvíjet.
Zrovna dnes jsem našel jeden rozdíl mezi Tesco a Pure, který mne nepotěšil. Chtěl jsem si vypsat polské stanice naladěné na Ramzovském sedle a nejsou tam. Při ladění Pure přemaže všechny stanice v paměti, kdežto Tesco nechá všechny původní a přidá ty nové. Ten Tesco model se mi zdá lepší.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 19. 03. 2018, 18:18:53
Zrovna dnes jsem našel jeden rozdíl mezi Tesco a Pure, který mne nepotěšil. Chtěl jsem si vypsat polské stanice naladěné na Ramzovském sedle a nejsou tam. Při ladění Pure přemaže všechny stanice v paměti, kdežto Tesco nechá všechny původní a přidá ty nové. Ten Tesco model se mi zdá lepší.   

pro nás co se v tom hrabeme je to špatně, ale pro běžného uživatele je to v Tesco přístroji otrava, že se zobrazují stanice neaktivního muxu, byť jsou označeny znaménkem ?; pro jejich smazání se musí v menu aktivovat funkce PRUNE (smazání).

Je to věc SW, každá krabička to může mít jinak. Například krabička DUAL, kterou mám doma na fixní příjem má tuto cnost nebo nectnost (na rozdíl od Tesco nebo Pure): když byl aktivní 12B z Vídně (shodný obsah jako 11D) a byly dobré příjmové podmínky tak jsem 12B naladil v manuálním režimu a když jsem se vrátil do standardního režimu tak ten 12B držel a nepřepnul na mnohem silnější 11D; dokonce druhý den kdy 12B již nešlo naladit tak se ho pořád držel a musel jsem znovu vstoupit do manuálního ladění na 11D abych ho donutil hrát Vídeň (nebo přeskenovat).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 19. 03. 2018, 20:12:12
No asi jste tu fakt zbyli jen dva, po tom co se z Digizone stalo...nic.  :)
Jinak aktivni jsou skupiny o DXingu na Facebooku, tam to zije.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 19. 03. 2018, 20:51:20
starého psa novým kouskům nenaučíš :)

na potvrzení/vyvrácení co se děje s příjmem Kamzík/Vídeň stačí smečka dvou věrných psů; Digizone je jenom prostředek, ne cíl

juknout na DX facebook čím to žije nema problema ale nema link...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 19. 03. 2018, 23:03:21
No asi jste tu fakt zbyli jen dva, po tom co se z Digizone stalo...nic.  :)
Jinak aktivni jsou skupiny o DXingu na Facebooku, tam to zije.
Ty jsi se dlouhymi lety verejne publikace propracoval k tomu, ze ti staci dva radky. Ja na odpoved budu potrebovat pul stranky. To ale nekdy priste.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Petr Hajčiar 20. 03. 2018, 08:51:39
No asi jste tu fakt zbyli jen dva, po tom co se z Digizone stalo...nic.  :)
Jinak aktivni jsou skupiny o DXingu na Facebooku, tam to zije.

Náhodou, já se zájmem naslouchám, co ti dva Brňáci furt spolu řeší :-)
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: lkjhgfdsa 22. 03. 2018, 11:38:15
Nediskutuje se tu o DAB, protože není o čem. Nic nového tady na Zlínsku není. Stále stejný stav, tedy:
- 12A Krížava - vertikál -OK
- 12D Hošťálkovice + Hády - vertikál - OK
- 11A Katowice - horizontál - jak kdy
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 23. 03. 2018, 17:23:53
No asi jste tu fakt zbyli jen dva, po tom co se z Digizone stalo...nic.  :)
Jinak aktivni jsou skupiny o DXingu na Facebooku, tam to zije.
My nevíme co se stalo, nemáme bližší informace z kuchyně DZ. Fórum ale nesouvisí s redakcí, je takové, jaké si ho udělají diskutující. Pokud jste se vy skalní, kteří to táhli víc jak 10 let s nimi nějak nepohodli, tak si to musíte vyřešit sami. Já jsem sledoval DZ od počátku jeho vzniku i když jsem se aktivně nezapojoval a věřím, že pokud nepřijde nějaký zásek shůry, že najde nový směr, náplň a hlavně čtenáře.   

Mě už FB nabízel dxpetr, ale já jsem zásadním odpůrcem jakýchkoli sociálních sítí, takže tam mne nikdo neuvidí. Pokud to tady klekne úplně, tak se svět nezboří, jsou i další možnosti, včetně návratu pod křídla matky všech DX klubů. 
   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: David Kříž 23. 03. 2018, 21:46:03
Nevim o tom ze by se nekdo nejak s nekym nepohodl. Kazdopadne odesly dve hlavni postavy puvodniho DZ, vytratili se i diskutujici a tim presunem pod Lupu uz to tak nejak dokonalo uplne. Myslim, ze uz je to pryc...
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 23. 03. 2018, 23:09:59
tož ok, já sedlák z venkova ale pořád nechápat jedna věc: výměna informací na fóru DZ nepodléhá, cituji "odchodu dvou hlavních postav původního DZ"; výměna informací je dána základem,  a díky za něj, že někdo platí server kde se to odehrává; nyní nespekulujme kolik dotyčný za ten provoz vydělává (nebo prodělává; pak to ale utne).

To, že se vytratili diskutující: je zde rovina "víme, že oni nevědí, že my víme"; co tedy oni ví, co my nevíme, že se vytratili? Rozpliz do lupa.cz je špatná real, ale kdo Za Pravdu Hoří, toho to neodradí, ale zocelí :) :)

P.S. chybí mi Jarda Honzík; snad seš ok, dej sem nějaký postřeh; myšleno vážně
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 24. 03. 2018, 08:49:59
moc sem nechodím od ty doby co to tu tak změnili, no aspon že vrátili forum :D
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 24. 03. 2018, 20:35:27
Nevim o tom ze by se nekdo nejak s nekym nepohodl. Kazdopadne odesly dve hlavni postavy puvodniho DZ, vytratili se i diskutujici a tim presunem pod Lupu uz to tak nejak dokonalo uplne. Myslim, ze uz je to pryc...
To že ti dva jsou pryč je nepochybně škoda, zejména proto, že jejich současná působiště neumožňuji plnohodnotnou obousměrnou komunikaci.
Já bych tomu dal čas, buď si to tady najde novou cestu nebo ne. Já se třeba podílím na fungování jednoho uzavřeného fóra, kde nejsou vůbec žádní redaktoři ani žádní diktátoři a jde to.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 05. 05. 2018, 20:49:25
Dnes jsem si cvičné vyslapl na kontrolní bod na Raisnu nad Valtice. Automatické ladění našlo 54 stanic.Standardni Hady, Vídeň a Kamzík doplnily Nitra a Žilina. Problikávat i 11A, což nevím, co by mohlo být. Kanál se nelocknul ani při manuálním ladění.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: Jaroslav Honzík 06. 05. 2018, 07:07:06
Dnes jsem si cvičné vyslapl na kontrolní bod na Raisnu nad Valtice. Automatické ladění našlo 54 stanic.Standardni Hady, Vídeň a Kamzík doplnily Nitra a Žilina. Problikávat i 11A, což nevím, co by mohlo být. Kanál se nelocknul ani při manuálním ladění.

Asi Katowice 11A? Náznak signálu. Měl jsi pěknej DX přes půl republiky :) Asi těžko by to byl Praha/Příbram teleko dab.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 06. 05. 2018, 21:19:04
Strachotín, 7 m nad zemí, přede mnou hradba Pálavských vrchů, boží výhled, večerní osvětlení vysílače Mikulov mi málem přisvicuje displej noťase. Rádiu Tesco se nejvíce líbilo, když jsem ho položil na kovové zábradlí na terase (zemní protiváha?). Intenzita/chybovost po osmé večer:

Kamzík 5-6/ 10-14
Vídeň 8-9/ 2-4
Hády 13-14/ 1-4


Hády mi blokuje asi 3 m střecha, buď jim to nevadí anebo chytám odraz od Pálavy.

Off-topic: zde hezký průstřel na jihozápad, chytnu signál letadla na Mnichovem; ovšem ze zesíkem z Terozu (1090 MHz).
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 06. 05. 2018, 21:40:28
Dnes jsem si cvičné vyslapl na kontrolní bod na Raisnu nad Valtice. Automatické ladění našlo 54 stanic.Standardni Hady, Vídeň a Kamzík doplnily Nitra a Žilina. Problikávat i 11A, což nevím, co by mohlo být. Kanál se nelocknul ani při manuálním ladění.

Asi Katowice 11A? Náznak signálu...

asi máš recht, pokud tabulky co jsem dohledal nekecají, tak 11A v představitelné vzdálenosti je jenom Polsko
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 07. 05. 2018, 10:11:50
To jsme kousek od sebe. Jsem v Dolních Dunajovicích. Přes Strachotín pojedeme dnes. V Dunajovicích jedou pouze Hády a to i uvnitř budovy, Kamzík ani Vídeň nic.
V Iváni je to podobné. V Pasohlávkách se mi podařilo najít Vídeň a Kamzík na hranici přijmu pouze na molu, vysunutém nad hladinu moravského moře. 
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 02. 01. 2019, 13:50:06
Michal Škopík v jiném vlákně správně poznamenal, že nám téma o příjmu DAB na Jižní Moravě poněkud usnulo. Proto jsem si dovolil přinést svoji situační zprávu a přijmu na tomto území. Součástí je i grafická příloha, kde jsou zanesena jednotlivá místa přijmu ze slovní části. 

V minulých týdnech jsem najel několik tisíc kilometrů po Jižní Moravě s DAB radiem na místě spolujezdce. Poslední dobou se zaměřuji spíše na obydlené lokality s vyšší koncentrací osob, než na vrcholové kóty, kde nikdo nebydlí. Pokud není uvedeno jinak, jedná se o pokrytí z Hádů.

D2 - je pokryta dobře, z Brna signál vydrží až na sjezd na Břeclav a Hodonín. Břeclav je také pokryta relativně dobře. Signál dál vydrží až do Valtic. Za Valticemi rychle končí. Z D2 na druhou stranu skončí před Hodonínem, někde na úrovni rybníků u Lužic.

D1 - kolem Brna je pokryta stejně jako vlastní město, tedy dobře. Při cestě na Prahu vydrží kvalitní signál po sjezd na Lhotku, dál do Meziříčí již trpí značnými výpadky. Nyní pokrytí přebírají nové dokrývače, ale když jsem tam jel, tak ještě nevysílaly. Při cestě z Brna na Vyškov signál velmi rychle skončí  za Rousínovem u Podbřežic. Celkem překvapivý je signál po sjezdu z D1 ve Slavkově, který je za kopcem.   

D52 na Mikulov –  také je pokryta dobře. Signál vydrží z Brna až k benzince u Bavor, včetně sešupu do Pohořelic. Samotný Mikulov má smůlu. Signál končí těsně před ním, než silnice zahne doleva za masiv Pálavy.

Stará cesta na Třebíč - Signál tak tak drží  přes Rosice a Zastávku. Jak začne cesta stoupat na Vysoké Popovice a Rapotice, tak naskočí plný kotel. Občané těchto dvou obcí mají štěstí na signál, doletí tam i Kamzík a Vídeň. Sjezdy do Kralic, Náměště a Vladislavi signál vždy spolehlivě pohřbí. Znovu se objeví až v horních polohách Třebíče, jako sídliště Borovina nebo u Alberta u  výpadovky na Střítež. O Klučové hoře jsem již psal, že je tam všechno, Hády, Kamzík i obě Vídně (tehdy).   

Stará cesta na Hodonín – Signál bez problémů do Borkovan, kolem Klobouků už začne slábnout a od Krumvíře už nic až do Hodonína.   

Z Brna na severovýchod na Ochoz a Křtiny signál vydrží do Březiny. Signál se dá chytit ještě pár km na severněji, ale ne již v autě, ale venku na vybraných místech. Třeba na výjezdu z Jedovnic na Vilémovice nebo na příjezdu do Rudice. Na těchto dvou lokalitách se popocházením dá najít místo, kde jede i Vídeň a Kamzík. To jsou nejsevernější místa, kde se mi zatím podařilo signály zachytit. 

Z Brna na severozápad na Letovice - signál vydrží jen do České, ještě se chvíli objeví v Lipůvce a pak už nic. 

Rád bych se dostal i do dalších lokalit, třeba do Znojma, ale tam mne osud zatím nezavál.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 02. 01. 2019, 20:55:57
Hezký report...a zdarma :) koukám, že Hády mají celkem dlouhé prsty
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: František Kotouč 02. 01. 2019, 21:41:06
Michal Škopík v jiném vlákně správně poznamenal, že nám téma o příjmu DAB na Jižní Moravě poněkud usnulo. Proto jsem si dovolil přinést svoji situační zprávu a přijmu na tomto území. Součástí je i grafická příloha, kde jsou zanesena jednotlivá místa přijmu ze slovní části. 

V minulých týdnech jsem najel několik tisíc kilometrů po Jižní Moravě s DAB radiem na místě spolujezdce. Poslední dobou se zaměřuji spíše na obydlené lokality s vyšší koncentrací osob, než na vrcholové kóty, kde nikdo nebydlí. Pokud není uvedeno jinak, jedná se o pokrytí z Hádů.

D2 - je pokryta dobře, z Brna signál vydrží až na sjezd na Břeclav a Hodonín. Břeclav je také pokryta relativně dobře. Signál dál vydrží až do Valtic. Za Valticemi rychle končí. Z D2 na druhou stranu skončí před Hodonínem, někde na úrovni rybníků u Lužic.

D1 - kolem Brna je pokryta stejně jako vlastní město, tedy dobře. Při cestě na Prahu vydrží kvalitní signál po sjezd na Lhotku, dál do Meziříčí již trpí značnými výpadky. Nyní pokrytí přebírají nové dokrývače, ale když jsem tam jel, tak ještě nevysílaly. Při cestě z Brna na Vyškov signál velmi rychle skončí  za Rousínovem u Podbřežic. Celkem překvapivý je signál po sjezdu z D1 ve Slavkově, který je za kopcem.   

D52 na Mikulov –  také je pokryta dobře. Signál vydrží z Brna až k benzince u Bavor, včetně sešupu do Pohořelic. Samotný Mikulov má smůlu. Signál končí těsně před ním, než silnice zahne doleva za masiv Pálavy.

Stará cesta na Třebíč - Signál tak tak drží  přes Rosice a Zastávku. Jak začne cesta stoupat na Vysoké Popovice a Rapotice, tak naskočí plný kotel. Občané těchto dvou obcí mají štěstí na signál, doletí tam i Kamzík a Vídeň. Sjezdy do Kralic, Náměště a Vladislavi signál vždy spolehlivě pohřbí. Znovu se objeví až v horních polohách Třebíče, jako sídliště Borovina nebo u Alberta u  výpadovky na Střítež. O Klučové hoře jsem již psal, že je tam všechno, Hády, Kamzík i obě Vídně (tehdy).   

Stará cesta na Hodonín – Signál bez problémů do Borkovan, kolem Klobouků už začne slábnout a od Krumvíře už nic až do Hodonína.   

Z Brna na severovýchod na Ochoz a Křtiny signál vydrží do Březiny. Signál se dá chytit ještě pár km na severněji, ale ne již v autě, ale venku na vybraných místech. Třeba na výjezdu z Jedovnic na Vilémovice nebo na příjezdu do Rudice. Na těchto dvou lokalitách se popocházením dá najít místo, kde jede i Vídeň a Kamzík. To jsou nejsevernější místa, kde se mi zatím podařilo signály zachytit. 

Z Brna na severozápad na Letovice - signál vydrží jen do České, ještě se chvíli objeví v Lipůvce a pak už nic. 

Rád bych se dostal i do dalších lokalit, třeba do Znojma, ale tam mne osud zatím nezavál.

V centru Znojma bohužel signál nemám. Zkusím někdy naladit na půdě (bydlím ve vyšším domě). Ale třeba na Kraví hoře by to určitě jelo. Používám levný DAB+ přijímač SilverCrest z Lidlu.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: omar3 03. 01. 2019, 11:02:57
Cena pro příjem není rozhodující, taky používám levný přijímač z Tesca. Cena má nepochybně vliv na výdrž, za tři roky ostrého provozu jsem ho ojel, že je už téměř k nepoužití.
Ve Znojmě na vhodně položených místech bych sázel na příjem při výkonné anténě na střeše, ať už Hády nebo Vídeň. Na prutovku snad ta Kraví hora, tam je to ale daleko pěšky. MHD nebo autem bych vyrazil do Přímětic.   
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: František Kotouč 06. 01. 2019, 16:28:36
Cena pro příjem není rozhodující, taky používám levný přijímač z Tesca. Cena má nepochybně vliv na výdrž, za tři roky ostrého provozu jsem ho ojel, že je už téměř k nepoužití.
Ve Znojmě na vhodně položených místech bych sázel na příjem při výkonné anténě na střeše, ať už Hády nebo Vídeň. Na prutovku snad ta Kraví hora, tam je to ale daleko pěšky. MHD nebo autem bych vyrazil do Přímětic.
Tak jsem dnes provedl test na půdě a úspěšně naladěny stanice asi z Hádů a z Vídně. Foto ve FB skupině Česko přechází na DAB+.
Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 06. 01. 2019, 21:39:46
Cena pro příjem není rozhodující, taky používám levný přijímač z Tesca. Cena má nepochybně vliv na výdrž, za tři roky ostrého provozu jsem ho ojel, že je už téměř k nepoužití.
Ve Znojmě na vhodně položených místech bych sázel na příjem při výkonné anténě na střeše, ať už Hády nebo Vídeň. Na prutovku snad ta Kraví hora, tam je to ale daleko pěšky. MHD nebo autem bych vyrazil do Přímětic.

Tak jsem dnes provedl test na půdě a úspěšně naladěny stanice asi z Hádů a z Vídně. Foto ve FB skupině Česko přechází na DAB+.

výška je známa věc :) nyní stačí "maličkost" - instalovat tam anténu a propašovat koax k sobě

Název: Re:DAB Jižní Morava
Přispěvatel: AndrejH 06. 01. 2019, 21:41:45
zkusil jsem esdíárko s tyčinkou, tedy slušně řečeno SDR příjem s USB přijímačem s čipem RTL2832; jeden soft od německé firmy softsys GmbH s názvem QUIRX a druhý od autora Andreas Gsinn s názvem DAB Player.

Klobouk dolu před dovedností a zápalem autorů (softy zdarma), rovněž pěkný nástroj pro amatéra (jako já) na hraní, nebo pro nadšence (jako já) k vizualizaci vybrané teorie, ale jinak nevím co s tím; hlavní slabinou tohoto druhu příjmu je citlivost USB přijímačů, takže možná zajímavé pro určité geografické lokace.

V příloze je foto z QUIRX, ten umí i TII, tedy identifikaci vysílače; Hády mají "Main Id" 55 a "Sub Id" 1.  Zobrazí spektrum muxu a graf fází všech OFDM nosných. Protože Hády na mně řvou z cca 2 km, je vidět, že rozptyl všech 4 fází je spořádaný (graf pod spektrem) a odstup signálu od šumu se pohyboval v průměru na 30 dB (foto zachytilo 28.8 dB - vlevo SNR nad zeleným sloupcem). Vše na externí anténu se zesilovačem - ovšem AGC Gain (auto zisk), který jsem měl navolený (oranžové pole vlevo nahoře) si zisk stáhlo k minimu. Nejvíce se míi líbilo, že když jsem odpojil napájení zesilovače, tak jezdec lišty AGC začal putovat nahoru a poměr S/N byl opět 30 dB - příjem jel jen na cca 20 m koaxu.

Druhý obrázek hezky ukazuje, že když jsem jel na kus drátu a S/N byl jenom kolem 10 dB tak se ty 4 fáze hezky rozdováděly, někde jak kdyby se i prolínaly, ale zřejmě to rozhodovací limity ukočírovaly protože RS (Reed-Solomon dekodér) hlásí kvalitu 100 % (malé zelené políčko vlevo), tedy předpokládám chybovost 0; k softu není podrobný manuál tak jenom "předpokládám".
Umí to i další věci, ale vzhledem na praktické využití pro mně to nebudu komentovat (sorry).

Ten druhý soft TII neuměl, uměl taky S/N a líbilo se mi, že ukazoval verzi AAC každé stanice a čistý bitrate pro muziku, tedy po odečtení kbit/s potřebných pro PAD (Programme Associated Data).

Vídeň: jenom načetlo mux, ale nehrálo.