Fórum Digizone.cz

Hlavní témata => Zemské digitální vysílání (DVB-T) => Téma založeno: Grifin 03. 12. 2013, 12:51:51

Název: Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Grifin 03. 12. 2013, 12:51:51
http://e-svet.e15.cz/technika/michal-cupa-televizni-vysilani-se-behem-peti-let-zasadne-zmeni-1042579

Já se ptám kdo může za to že dnešní televize které podporují DVB-T2 jsou zcela zbytečné protože se bude vysíat v jiném kodeku?
Proč tedy běží už rok testy v chybném DVB-T2, a lákají se novináři aby o tom referovali? Proč není už jasně rozhodnuto jaký standart se použije?

Tohle jde přeci na vrub Českým Radiokomunikacím. Nikdo je nenutil spouštět předčasně dlouhodobé testovací vysílání v jiném formátu než kterém se bude vysílat na ostro!!!!!
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Marecek 03. 12. 2013, 13:05:55
takže si koupím tv s dvb-t2, nebude mi to fungovat, skrz jiný kodek vysílání, tak si budu muset ještě přikoupit další set top box pro dvb-t2 a by to jelo?
To teda děkuju a hodně babiček, dědečků, pokud se toho dožijí, budou taky rádi.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Sir_Lancelot 03. 12. 2013, 13:59:53
Jen technická, není kodek jen záležitosti SW? Tedy pokud je jednou DVB-T2 tuner přítomen, tak stačí upravit SW respektive FW a pojede to? Nebo změna kodeku znamená i změnu HW? Díky
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: BeatJ 03. 12. 2013, 14:00:06
Klasika,zmena formatů a standardů jak na bezicim pase.Stejne jako u DAB.Napred tu byl DAB,nyni máme DAB+ a nez se rozjede DAB+ prijde zase nekdo s jinym formatem..porad dokola.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Mik Kotanen 03. 12. 2013, 14:22:26
Jen technická, není kodek jen záležitosti SW? Tedy pokud je jednou DVB-T2 tuner přítomen, tak stačí upravit SW respektive FW a pojede to? Nebo změna kodeku znamená i změnu HW? Díky
Změna kodeku znamená změnu HW, jelikož HW pro kodek H.264/MPEG-4 AVC vyžaduje jinou výpočetní kapacitu než  H.265/HEVC.
Standard kodeku H.264/MPEG-4 AVC je od roku 2003 a do roku 2007 prošel osmi úpravami.
Standard kodeku H.265/HEVC je schválen od roku 2013.
Zkuste nahrát jakýkoliv současný program pro zpracování videa na běžném uživatelském PC z roku 2003  ;) Výrobci televizorů optimalizují HW na technologii, kterou budou přijímače využívat v době nákupu a nepredikují nějaký budoucí technologický vývoj, proč by to taky dělali, žijeme ve spotřební době, kdy výrobky rychleji morálně zastarávají a v televizní technice je to 5 až deset let.
Tím, že se otálelo s rozšířením DVB-T2 jsme se paradoxně dostali do situace, kdy můžeme v době předpokládaného spuštění DVB-T2 v roce 2015, využívat efektivněji přidělené kmitočty, do kterých se vejde větší přenosová kapacita, tedy více programů, nebo lepší kvalita nebo další nadstavbové služby. No a závěrem jedna kacířská myšlenka: zvětšením kapacity multiplexů 1 - 4 bude moci dojít k uvolnění kmitočtů pro DD2  :o
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 03. 12. 2013, 15:17:29

Já se ptám kdo může za to že dnešní televize které podporují DVB-T2 jsou zcela zbytečné protože se bude vysíat v jiném kodeku? bla bla bla

Už taky dejte pokoj s tím HEVC... Nejdříve tak za deset let, a to stejně "televize" bude vypadat jinak...
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Jan Novák 03. 12. 2013, 16:24:43
http://e-svet.e15.cz/technika/michal-cupa-televizni-vysilani-se-behem-peti-let-zasadne-zmeni-1042579

Já se ptám kdo může za to že dnešní televize které podporují DVB-T2 jsou zcela zbytečné protože se bude vysíat v jiném kodeku?
Proč tedy běží už rok testy v chybném DVB-T2, a lákají se novináři aby o tom referovali? Proč není už jasně rozhodnuto jaký standart se použije?

Tohle jde přeci na vrub Českým Radiokomunikacím. Nikdo je nenutil spouštět předčasně dlouhodobé testovací vysílání v jiném formátu než kterém se bude vysílat na ostro!!!!!
Nevím, proč by šlo něco na vrub ČRa. Je to testovací vysílání, nic víc. Navíc žádný televizor s hevc se ještě neprodává, zatímco TV s mpeg4 a DVB-T2 jsou hlavně kolem nás běžné, protože už se v Evropě v tomto formátu vysílá (třeba v Británii od roku 2010). Kvůli našemu testovacímu vysílání by je nikdo nevyráběl.
Pokud to jde někomu na vrub, tak ČTÚ, který DVB-T2 v mpeg4 zablokoval a k dalšímu rozvoji nezaujal stanovisko - lepší je nečinně čekat na výsledky konference.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Enik 03. 12. 2013, 18:05:44
V této zemi stále přetrvává alibismus těch, kteří mají právo a povinnost o čemkoliv rozhodovat. Na druhou stranu je pro mnohé české diváky velmi těžko stravitelné, že si budou každé 3 roky kupovat novou televizní výbavu. Kdo se tu pohybuje už delší dobu, zřejmě pamatuje vášnivé diskuse nad tím, že mnoho lidí odmítalo již samotnou digitalizaci kvůli tomu, že si museli kupovat STB. Dnes by si měli zase něco kupovat, když televizor mají nový. byli jsme zvyklí, že nám televizor vydržel 20 roků. Dnes je starý dřív, než ho dovezete z obchodu domů. Ba co víc. To, co si dnes lidé kupují v obchodech, to jsou již technologické mrtvoly, překonané a neperspektivní. Už před pěti lety jsem tvrdil, že digitalizace je Pandořina skříňka, se kterou přichází nekonečný technologický kolotoč neustálých inovací.
 Za 50 roků televizního vysílání u nás, došlo jen ke třem zásadním změnám. Pokud samotné zahájení televizního vysílání vezmu jako první změnu, přechod na barvu byla druhá změna a přechod ze SECAMu na PAL třetí. Nicméně ani jedna nebyla tak zásadní, že by lidem vzala možnost sledovat televizi úplně. Za 10 roků digitálního vysílání jsme už ale stihli přejít od DVB-S a MPEG2 v SD k DVB-S2 a MPEG4 v HD, za 5roků od DVB-T a MPEG2 v SD k MPEG4 a HD, přitom stojíme před branami DVB-T2 a H265 v UHD4k. Co bude za 2roky si netroufám ani odhadovat. 3D se zaplaťBůh nechytlo. (zatím.) 
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: BeatJ 03. 12. 2013, 18:28:10
Enik to popsal pekne,pod to se podepisuji pokud mohu.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: david251 03. 12. 2013, 21:04:30
PC si myslím,že zastarává daleko rychleji jak HW tak SW než TV.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: BeatJ 03. 12. 2013, 21:12:05
Urcite ne,mam 7 let stary notebook(uz tehdy full hd,dnes uz standard),zacinajici na xp,dnes konce na Win 7 a porad mu staci sily i na nove programy ci hry.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Mik Kotanen 03. 12. 2013, 21:51:16
Urcite ne,mam 7 let stary notebook(uz tehdy full hd,dnes uz standard),zacinajici na xp,dnes konce na Win 7 a porad mu staci sily i na nove programy ci hry.
Asi jste nepochopili podstatu mého příspěvku, zkuste mi tedy sehnat software, který mi udělá z televize s MPEG2 televizi MPEG4, televizor je full HD, takže by to měl zvládnout a pro Vás to bude brnkačka  ;D Pak mi to za pár let upgradujete na DVB-T2 H.265.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Robert Zeman 03. 12. 2013, 23:15:54
Zkouší se toho hodně a zasvěcení diskutující jsou možná vyplašeni víc než nějaká důchodkyně s TV Orava a STB Sencor. Té bude bedna hrát, dokud bude aspoň mlhavo ukazovat Ulici, Televizní noviny a Ordinaci; settopbox pojede v DVB-T MPEG2 též nadoraz. Já bych to, pánové, neřešil pod tlakem. Já mám TV Samsung Full HD DVB-T MPEG2; přijímám ČT1 HD, ČT2 HD, ČT SPORT HD, STV1 HD - takže jsem na jaře usoudil, že mi tuner nestačí, a pořídil si k ní STB Zircon od Plustelky. Celkem za pár šupů, takže jestli ČTÚ prohlásí, že příštím standardem bude H.265/HEVC, nebo 4K, nebo zcela jiný formát, nijak mě to neodrovná. Prostě se zatím smířím s tím, že na Borhyové nebudu v HD pozorovat přibývající vrásky; a až mi jednoho krásného večera Samsung TV Full HD DVB-T MPEG2 řekne navždy pá pá, mrknu se na aktuální nabídku nových televizí. V klidu...
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: BeatJ 04. 12. 2013, 06:47:53
Urcite ne,mam 7 let stary notebook(uz tehdy full hd,dnes uz standard),zacinajici na xp,dnes konce na Win 7 a porad mu staci sily i na nove programy ci hry.
Asi jste nepochopili podstatu mého příspěvku, zkuste mi tedy sehnat software, který mi udělá z televize s MPEG2 televizi MPEG4, televizor je full HD, takže by to měl zvládnout a pro Vás to bude brnkačka  ;D Pak mi to za pár let upgradujete na DVB-T2 H.265.

Prave ,ze jsem pochopil uzivatele predemnou az moc dobre,kdyz uzivatel napsal ,ze PC starne rychleji,coz je blabol.
Televize starne rychleji.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 04. 12. 2013, 12:49:42
..dnešní televize které podporují DVB-T2 jsou zcela zbytečné protože se bude vysíat v jiném kodeku?..
Rozhodnuto jeste neni, jak se ostatne i v tom clanku pise. Ale je jasne, ze pravdepodobnost volby HEVC se postupne zvysuje.

..Proč tedy běží už rok testy v chybném DVB-T2..
Protoze mohly bezet jedine v "chybnem" T2. Pokud byse pouzil dle vas "spravny" T2 nebylo by cim je kodovat a na cem jej sledovat a tak by testy nebezely vubec. Prvni televize s HEVC (https://www.in.lge.com/Microsites/84ultra/features.html) dekoderem se sice jiz prodavaji, ale dekoder slouzi jen k prehravani HEVC souboru z USB. Pro vysilani s HEVC se jeste zadna TV neprodava.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 04. 12. 2013, 12:56:51
Jen technická, není kodek jen záležitosti SW? Tedy pokud je jednou DVB-T2 tuner přítomen, tak stačí upravit SW respektive FW a pojede to? Nebo změna kodeku znamená i změnu HW? Díky
Změna kodeku znamená změnu HW, jelikož HW pro kodek H.264/MPEG-4 AVC vyžaduje jinou výpočetní kapacitu než  H.265/HEVC.
...
Ano, HEVC je podstatne narocnejsi na vypocetni vykon, u dekodovani se uvadi asi 2x-3x, u kodovani dokonce 10x. SW uprava minulych zarizeni pro HEVC je tak temer vyloucena i kdyby obsahovaly SW dekoder.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: CanCalla 04. 12. 2013, 15:20:01
Proto trvám na tom, že investovat do televizoru desetitisíce je totální nesmyls. Normálnímu člověku musí stačit bedna 42´´ do patnácti tisíc. Tu se neustále mluví o technologii vysílání, ale o obsahu tu není nic. Vím, že to sem asi nepatří, nicméně čím je horší vysílání, myslím obsahově, tím méně bychom asi měli investovat. Pokud se podíváte na datové toky některých swtanic, tak je to katastrofa.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 04. 12. 2013, 15:46:26
Osobně si myslím, že H.265/HEVC nebude v DVB šíření masově používán. Jeho největší využití vidím hlavně v off-line a nelineárním vysílání 4K. Nebál bych se tedy koupit přístroj s DVB-T2 tunerem, protože se v H.264/AVC bude vysílat i za 10 let...  8)
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Grifin 04. 12. 2013, 21:56:16
Protoze mohly bezet jedine v "chybnem" T2. Pokud byse pouzil dle vas "spravny" T2 nebylo by cim je kodovat a na cem jej sledovat a tak by testy nebezely vubec. Prvni televize s HEVC (https://www.in.lge.com/Microsites/84ultra/features.html) dekoderem se sice jiz prodavaji, ale dekoder slouzi jen k prehravani HEVC souboru z USB. Pro vysilani s HEVC se jeste zadna TV neprodava.
Je to jen plácání, ale spíš mě zaujal ten pokrytecký pohled Michala Čupy, proto jsem si dovolil komentovat.
Klidně si jde do prodejny a řekne že neprodávají televize vybavené správnou verzí DVB-T2.
Tak zaprvé tu nikdo v DVB-T2 ještě oficiálně nevysílá a pokud má smysl se bavit o testovacím provozu jako o vysílání tak v tom případě prodávají správnou verzi. Stejně jako jinde v Evropě.
Za druhé nikdo je do dlouhodobého testovacího provozu nenutil. Testovat něco, o čemž již dávno ví že stejně bude jinak je fakt jen ukázka plýtvání prostředky. Mohly si vyzkoušet a odladit systém a zase to vypnout.
Je to nátlak aby se uvolnily frekvence a ČRA mohla spustit jejich úžasný DVB-T2, bez kterého se nikdo neobejde. S rozhodnutím rady žádné frekvence neuvolnit min. do roku 2015 (DD2) jim ale spadla čelist a tak se alespoň pohoršuje nad nesprávnými tunery v obchodech. (jak to ví? on už někdo rozhodl?)
Jsem zastáncem DVB-T2 protože by měl být prostor vysílat v HD kvalitě, nicméně si myslím že náš rybník je malý na to aby si televize platili kvalitní vysílání. Největší hráč na trhu NOVA nemá peníze a vypíná pozemně šířené HD. Tohle je jen začátek. Ano ČT vysílat FTA HD programy bude, na to jí ale stačí současné řešení.
Nejsem visionář ale přechod do DVB-T2 bude znamenat rozdělení trhu na FTA - kde se bude vysílat v SD za co nejlevněji + ČT, možná vzniknou další stanice z recyklátů a pak bude PaY TV kde bude HD obsah komerční jedničky a dvojky na trhu. Nikdo jiný podle mě nebude mít love.
Takže kolem a kolem dnešní nabídka volných HD je ještě parádní. Bez zázračného DVB-T2.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Mik Kotanen 05. 12. 2013, 07:56:17
Protoze mohly bezet jedine v "chybnem" T2. Pokud byse pouzil dle vas "spravny" T2 nebylo by cim je kodovat a na cem jej sledovat a tak by testy nebezely vubec. Prvni televize s HEVC (https://www.in.lge.com/Microsites/84ultra/features.html) dekoderem se sice jiz prodavaji, ale dekoder slouzi jen k prehravani HEVC souboru z USB. Pro vysilani s HEVC se jeste zadna TV neprodava.
Je to jen plácání, ale spíš mě zaujal ten pokrytecký pohled Michala Čupy, proto jsem si dovolil komentovat.
Klidně si jde do prodejny a řekne že neprodávají televize vybavené správnou verzí DVB-T2.
Tak zaprvé tu nikdo v DVB-T2 ještě oficiálně nevysílá a pokud má smysl se bavit o testovacím provozu jako o vysílání tak v tom případě prodávají správnou verzi. Stejně jako jinde v Evropě.
Za druhé nikdo je do dlouhodobého testovacího provozu nenutil. Testovat něco, o čemž již dávno ví že stejně bude jinak je fakt jen ukázka plýtvání prostředky. Mohly si vyzkoušet a odladit systém a zase to vypnout.
Je to nátlak aby se uvolnily frekvence a ČRA mohla spustit jejich úžasný DVB-T2, bez kterého se nikdo neobejde. S rozhodnutím rady žádné frekvence neuvolnit min. do roku 2015 (DD2) jim ale spadla čelist a tak se alespoň pohoršuje nad nesprávnými tunery v obchodech. (jak to ví? on už někdo rozhodl?)
Jsem zastáncem DVB-T2 protože by měl být prostor vysílat v HD kvalitě, nicméně si myslím že náš rybník je malý na to aby si televize platili kvalitní vysílání. Největší hráč na trhu NOVA nemá peníze a vypíná pozemně šířené HD. Tohle je jen začátek. Ano ČT vysílat FTA HD programy bude, na to jí ale stačí současné řešení.
Nejsem visionář ale přechod do DVB-T2 bude znamenat rozdělení trhu na FTA - kde se bude vysílat v SD za co nejlevněji + ČT, možná vzniknou další stanice z recyklátů a pak bude PaY TV kde bude HD obsah komerční jedničky a dvojky na trhu. Nikdo jiný podle mě nebude mít love.
Takže kolem a kolem dnešní nabídka volných HD je ještě parádní. Bez zázračného DVB-T2.
No ze strany Michala Čupy to je spíš snaha upozornit na to, že ČTÚ tak dlouho otálel s DVB-T2, že vývoj je o kousek dál a proč tedy uvažovat o kodeku starém deset let, když za dva roky můžeme využít současný trend. To může být důvod, proč ČTÚ na rok zastaví experiment DVB-T2.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Grifin 05. 12. 2013, 09:09:54
No ze strany Michala Čupy to je spíš snaha upozornit na to, že ČTÚ tak dlouho otálel s DVB-T2, že vývoj je o kousek dál a proč tedy uvažovat o kodeku starém deset let, když za dva roky můžeme využít současný trend. To může být důvod, proč ČTÚ na rok zastaví experiment DVB-T2.

K čemu by bylo mít už rok puštěné DVB-T2 když ještě nyní je v prodejnách 95% spotřebičů bez tuneru T2. Natož za 2 roky by se přecházelo na jiný kodek. Mám pocit že jsem ČTU stejně jako ostatní co tady nadávají křivdil za úmyslné brždění.  Současný stav je dostatečný (zásluhou Pařízka) a není potřeba dělat mezikroky v podobě T2???.
ČRA měli test T2 fakt založený jen na vydírání přes frekvence. Chtěli využít stavu kdy bylo málu volného místa (v době kdy nebyl MUX4) tak predikovali nutnost T2. Najednou to jde i bez T2. Neberu v potaz pár nadšenců kteří chodí sem a bez T2, být nemohou.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Grifin 05. 12. 2013, 09:12:02
Osobně si myslím, že H.265/HEVC nebude v DVB šíření masově používán. Jeho největší využití vidím hlavně v off-line a nelineárním vysílání 4K. Nebál bych se tedy koupit přístroj s DVB-T2 tunerem, protože se v H.264/AVC bude vysílat i za 10 let...  8)
Tak si počkejte 2 roky a uvidíte. Samozřejmě dneska ještě není nic komečního, ale vzpomeňte jaký byl nástup Mpeg4.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Grifin 05. 12. 2013, 09:19:04
Proto trvám na tom, že investovat do televizoru desetitisíce je totální nesmyls. Normálnímu člověku musí stačit bedna 42´´ do patnácti tisíc. Tu se neustále mluví o technologii vysílání, ale o obsahu tu není nic. Vím, že to sem asi nepatří, nicméně čím je horší vysílání, myslím obsahově, tím méně bychom asi měli investovat. Pokud se podíváte na datové toky některých swtanic, tak je to katastrofa.
Není to trochu krátkozraké? Přeci ze dne na den může začít vysílat nová stanice která bude vysílat kvalitní obsah , nebo nějaká současná se chytne za nos a začne bojovat o diváka. Pak jako novou televizi vyhodíte a koupíte jinou lepší protože konečně je ten kýžený obsah? Osobně používám TV jako zobrazovač takže ji chi mít kvalitní, jaký obsah do ni pustím z různých vstupů je přeci jen na mě.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Pamětník 05. 12. 2013, 09:33:24
.... Přeci ze dne na den může začít vysílat nová stanice která bude vysílat kvalitní obsah , nebo nějaká současná se chytne za nos a začne bojovat o diváka. .....
Krásná pohádka. Ale který miliardář, jen tak pro radost plebsu, nabídne všem divákům kvalitní obsah na nové stanici? A ty současné stanice budou rády za to, když se udrží na stávající úrovni. Konkurenční tlak na HD verze již existujících budou těžko odrážet za podmínek, že reklamní miliardy se budou spíše přesouvat na jiná média a na zvýšení koncesionářských poplatků si, v současné nestabilní době, politici netroufnou. A, zatím se zdá, že ani PayTV není schopná nabídnout až tak atraktivní obsah, aby to donutilo většinového tuzemského diváka pravidelně, každý měsíc, sáhnout hlouběji do peněženky.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Jan Novák 05. 12. 2013, 09:35:25
K čemu by bylo mít už rok puštěné DVB-T2 když ještě nyní je v prodejnách 95% spotřebičů bez tuneru T2. Natož za 2 roky by se přecházelo na jiný kodek. Mám pocit že jsem ČTU stejně jako ostatní co tady nadávají křivdil za úmyslné brždění.  Současný stav je dostatečný (zásluhou Pařízka) a není potřeba dělat mezikroky v podobě T2???.
ČRA měli test T2 fakt založený jen na vydírání přes frekvence. Chtěli využít stavu kdy bylo málu volného místa (v době kdy nebyl MUX4) tak predikovali nutnost T2. Najednou to jde i bez T2. Neberu v potaz pár nadšenců kteří chodí sem a bez T2, být nemohou.
Vy zjevně zaměňujete příčinu a důsledek. V obchodě je většina TV bez DVB-T2 právě proto, že se tak zde nevysílá. Kdyby se vysílalo, měly by DVB-T2 tuner všechny přístroje - tak jako v Británii od roku 2011. Píšete, že současný stav je dostatečný zásluhou Pařízka - jenže tento stav Pařízkovi umožnila právě nečinnost (nebo spíš vstřícnost) ČTÚ, jinak tu místo RS7 (který rozhodně nemá dostatečné pokrytí) mohl být mux v DVB-T2. Pokud by se zahájilo vysílání v mpeg4, tak by samozřejmě hned na nový kodek nikdo nepřecházel, tak jako v DVB-T SD nepřecházíme z mpeg2 na mpeg4.
Testovací vysílání není žádný problém, problém je, že ČTÚ nedokáže jasně říct, odkdy se bude v DVB-T2 vysílat a s jakým kodekem.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: riedzig 05. 12. 2013, 09:46:36
Vzpomínám, jak těch pár nadšenců už před více lety volalo po TV s DVB-T2, a všude zaznívalo, počkejte na D-book, abychom věděli, na jaké parametry se zařídit. Po delším otálení vyšel D-book, v kterém je mj. zmínka o H.264 a prodejci zareagovali a začli nabízet televize s DVB-T2 ve větším měřítku. Dnes je jich rozhodně víc než 5%, prolistujte si třeba Alzu a nabídne jich několik desítek. To už není nabídka pro pár nadšenců, spíše pro všechny, kteří uvažují třeba v 3-letém předstihu. Pokud teď někdo napíše, že jim to vlastně bude nanic, je to dost ošklivá podpásovka.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: alfi 05. 12. 2013, 09:48:02
Jen technická, není kodek jen záležitosti SW? Tedy pokud je jednou DVB-T2 tuner přítomen, tak stačí upravit SW respektive FW a pojede to? Nebo změna kodeku znamená i změnu HW? Díky
Změna kodeku znamená změnu HW, jelikož HW pro kodek H.264/MPEG-4 AVC vyžaduje jinou výpočetní kapacitu než  H.265/HEVC.
Zkuste nahrát jakýkoliv současný program pro zpracování videa na běžném uživatelském PC z roku 2003  ;) Výrobci televizorů optimalizují HW na technologii, kterou budou přijímače využívat v době nákupu a nepredikují nějaký budoucí technologický vývoj, proč by to taky dělali, žijeme ve spotřební době, kdy výrobky rychleji morálně zastarávají a v televizní technice je to 5 až deset let.
změna kodeku obvykle znamená změnu HW - ale především proto, protože malé domácí krabičky/set-top-boxy mají ve své výbavě slabé CPU (na co taky platit za výkon?) a HW dekodéry podporovaných kodeků (nejspíš jsou levnější, než ten CPU výkon). viz např. http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC_products_and_implementations#Prominent_hardware_implementations

se zrychlováním "embedded" CPU se to začíná zlepšovat (ARM cortex pro mobily..) a víc kodeků se dá implementovat i softwarově. ani to ale nepůjde dokenkonečna a jednou na limity narazí..


ještě k původnímu tématu - ano, TV vysílání se do 5 let změní. ta největší/nejzajímavější nabídka bude streamovaná online. podobně, jako už dnes jde přehrávat tisíce rádií z celého světa i bez místních vysílačů, blíží se doba, kdy se stejně budou přehrávat i TV. jediným omezením příjmu tak bude dost tlustý kabel do internetu. koncový uživatel tak vlastně za provozovatele zaplatí tu nejdražší část distribuce = poslední míli (stejně už ji dneska často platí..).
viz různe google/apple tv, xbmc, filmon.com a v podstatě taky youtube. už jen nějakou obdobu last.fm pro tv archívy a aby to bylo dostatečně otevřené, bez DRM či regionálních omezení - a hromadné TV vysílání můžou klidně úplně vypnout. stejně, jako už bych se teď obešel bez rozhlasového vysílání (snad s jedinou vyjímkou - v autě) :-)
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 05. 12. 2013, 11:15:56
Osobně si myslím, že H.265/HEVC nebude v DVB šíření masově používán. Jeho největší využití vidím hlavně v off-line a nelineárním vysílání 4K. Nebál bych se tedy koupit přístroj s DVB-T2 tunerem, protože se v H.264/AVC bude vysílat i za 10 let...  8)
Tak si počkejte 2 roky a uvidíte. Samozřejmě dneska ještě není nic komečního, ale vzpomeňte jaký byl nástup Mpeg4.
Katalyzátorem nástupu MPEG-4 byl internet. Jinak to nebude ani při HEVC. Ty enkodéry se musí zaplatit, upgrade stojí řádově 10-20 milionu dolarů pro jednoho broadcastera. Musí to být univerzální, aby se dalo koukat nejenom na televizoru, ale i na tabletu nebo na telefonu...
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 05. 12. 2013, 11:24:05
Protoze mohly bezet jedine v "chybnem" T2. Pokud byse pouzil dle vas "spravny" T2 nebylo by cim je kodovat a na cem jej sledovat a tak by testy nebezely vubec. Prvni televize s HEVC (https://www.in.lge.com/Microsites/84ultra/features.html) dekoderem se sice jiz prodavaji, ale dekoder slouzi jen k prehravani HEVC souboru z USB. Pro vysilani s HEVC se jeste zadna TV neprodava.
Je to jen plácání, ale spíš mě zaujal ten pokrytecký pohled Michala Čupy, proto jsem si dovolil komentovat.
Klidně si jde do prodejny a řekne že neprodávají televize vybavené správnou verzí DVB-T2.
...
Tak v tom s vami 100% souhlasim. Tento pohled jsem ale z vaseho uvodniho prispevku nevycetl, proto jsem reagoval. Taky se mi nelibi ten arogantni ton, jakym to Michal Cupa prezentuje. Je to podobne jako by Singer z CNB poucoval lidi, ze meli prece pocitat se spravnym kurzem 27 CZK/EUR a ze to co bylo predtim zadny kurz vlastne ani nebyl.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 05. 12. 2013, 11:35:51
Vzpomínám, jak těch pár nadšenců už před více lety volalo po TV s DVB-T2, a všude zaznívalo, počkejte na D-book, abychom věděli, na jaké parametry se zařídit. Po delším otálení vyšel D-book, v kterém je mj. zmínka o H.264 a prodejci zareagovali a začli nabízet televize s DVB-T2 ve větším měřítku. Dnes je jich rozhodně víc než 5%, prolistujte si třeba Alzu a nabídne jich několik desítek. To už není nabídka pro pár nadšenců, spíše pro všechny, kteří uvažují třeba v 3-letém předstihu. Pokud teď někdo napíše, že jim to vlastně bude nanic, je to dost ošklivá podpásovka.
Ano je to podpasovka, jenomze vse se v case vyviji. Start radneho DVB-T2 u nas se posunul dal nez se cekalo. A implementace HEVC postupuje asi taky o trochu rychleji nez se cekalo. Domnivam se ale ze driv, kdyz jeste nejistota ohledne HEVC vubec neexistovala byl priplatek za T2 tuner podstatny (vetsinou jen luxusnejsi TV). Dnes je sice nejistota ohledne HEVC, ale priplatek za T2 (bez HEVC) je zanedbatelny (jsou i modely v nejnizsich radach).
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Svoboda 05. 12. 2013, 12:09:08
chlapi, nestrašte Mikulášem v letě.

T2 obsahuje hromady změn a vylepšení, která na stávajícím železe udělá ten generační skok. Vypouštění bubáků s HEVC je jen mlha, zakrývající skutečný „pohyb na bojišti“.
Podle mého názoru je HEVC uživateli jen o málo blíže než DVB-T3.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 05. 12. 2013, 12:14:55
chlapi, nestrašte Mikulášem v letě.

T2 obsahuje hromady změn a vylepšení, která na stávajícím železe udělá ten generační skok. Vypouštění bubáků s HEVC je jen mlha, zakrývající skutečný „pohyb na bojišti“.
Podle mého názoru je HEVC uživateli jen o málo blíže než DVB-T3.
Ano, pod tohle se klidně podepíšu.  8)

Chytrolíni nademnou by měli pochopit, že jakékoli kódování v základním pásmu s DVB-T/T2/C/S/S2 nijak nesouvisí...
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: riedzig 05. 12. 2013, 13:30:45
Tady přece nestraší chlapi ve fóru. To strašení přichází v článku v úvodním odkazu, cituji:
"Můžete si koupit televizor za 20 tisíc, protože je označený, že umí DVB-T2. Ve skutečnosti ale nebude v budoucnu v DVB-T2 fungovat. Například proto, že se teprve musí udělat rozhodnutí o použitém kodeku, tedy o standardu, jakým bude televizní signál kódován."
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Mik Kotanen 05. 12. 2013, 14:21:19
Tady nejde o strašení, jenom o upozornění, aby lidi zbytečně neutráceli za přijímače s DVB-T2.
S tím vydíráním je to směšné, zatímco ČRa podle Vás vydírali kmitočty aby vysílali DVB-T2, tak Pařízek je národní hrdina, přitom bych ho mohl obvinit z toho, že vydírá kmitočty  pro svůj RS7, jenže tohle je jen hloupé plkání o nějakém vydírání, neměl to být náhodou ČTÚ, který měl nastavit pravidla a říci, jakou kapacitu multiplexů má náš éter a v jakých standardech, kdyby byla průhledná pravidla bez tajnůstkaření, tak by nevznikly dohady, které tu jsou a možná by už taky jeden multiplex vysílal DVB-T2 možná ten regionálně celoplošný. A není dostatečným důkazem, že tu něco smrdí současná situace kolem DAB+ ?
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Mik Kotanen 05. 12. 2013, 14:27:04
http://e-svet.e15.cz/technika/michal-cupa-televizni-vysilani-se-behem-peti-let-zasadne-zmeni-1042579

Já se ptám kdo může za to že dnešní televize které podporují DVB-T2 jsou zcela zbytečné protože se bude vysíat v jiném kodeku?
Proč tedy běží už rok testy v chybném DVB-T2, a lákají se novináři aby o tom referovali? Proč není už jasně rozhodnuto jaký standart se použije?

Tohle jde přeci na vrub Českým Radiokomunikacím. Nikdo je nenutil spouštět předčasně dlouhodobé testovací vysílání v jiném formátu než kterém se bude vysílat na ostro!!!!!
HEVC je standardem od letošního roku, jak mohl být nasazen před dvěma lety?
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 05. 12. 2013, 15:59:35
chlapi, nestrašte Mikulášem v letě.

T2 obsahuje hromady změn a vylepšení, která na stávajícím železe udělá ten generační skok. Vypouštění bubáků s HEVC je jen mlha, zakrývající skutečný „pohyb na bojišti“.
Podle mého názoru je HEVC uživateli jen o málo blíže než DVB-T3.
Ano, pod tohle se klidně podepíšu.  8)

Chytrolíni nademnou by měli pochopit, že jakékoli kódování v základním pásmu s DVB-T/T2/C/S/S2 nijak nesouvisí...
Nesouhlasim a to vubec.
Prace na nejakem DVB-T3 jeste ani nezacaly a kdovi jestli nekdy vubec zacnou.
Naproti tomu HEVC je hotova vec s hotovym standardem  (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=2937.msg53001#msg53001)ISO/IEC, pripravenym k pouziti v DVB.

Chytrolini vi, ze zdrojove (AVC/HEVC) a modulacni+kanalove kodovani (DVB-T/DVB-T2) spolu primo nesouvisi. Ale z hlediska ekonomickeho vyuzivani kmitoctu jsou to spojite nadoby. A z hlediska divaka jdouciho do obchodu pro TV jsou to naprosto rovnocene problemy.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 05. 12. 2013, 16:46:03
Citace
Nesouhlasim a to vubec.
Prace na nejakem DVB-T3 jeste ani nezacaly a kdovi jestli nekdy vubec zacnou.
Naproti tomu HEVC je hotova vec s hotovym standardem  (http://forum.digizone.cz/index.php?topic=2937.msg53001#msg53001)ISO/IEC, pripravenym k pouziti v DVB.

Chytrolini vi, ze zdrojove (AVC/HEVC) a modulacni+kanalove kodovani (DVB-T/DVB-T2) spolu primo nesouvisi. Ale z hlediska ekonomickeho vyuzivani kmitoctu jsou to spojite nadoby. A z hlediska divaka jdouciho do obchodu pro TV jsou to nprosto rovnocene problemy.

Divák si dnes může s naprostým klidem koupit cokoliv s DVB-T2. Trh ukáže, jaká bude reálná poptávka po HEVC a 4K, protože toto budou drivery pro všeobecnou migraci na novější standardy... A do té doby (můj odhad 10 let) můžeme být všichni v klidu. DVB-T2 má už teď mnoho prvků k nejúčinnějšímu využívání spektra, k čemu HEVC není potřeba.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Miroslav Laduna 05. 12. 2013, 17:26:19
HEVC a 4K spolu nutně nesouvisí. Bohužel dodnes se divákovi v ČR nedostává technicky kvalitního SD, ani HD. Současně zde nefunguje téměř žádný multiplex s robustní modulací pro účely mobilního příjmu.
Je třeba si říci, že DVB-T2 bez HEVC nic neřeší.
ČTÚ mimo jiné připravuje revizi D-BOOKU (přídání HEVC). Bohužel neexistuje zde legislativa ohledně DVB-T2. Tlačte na politiky, které jste prokroužkovali do parlamentu.

HEVC je potřeba implementovat v ČR co nejdříve (začít prodávat DVB-T2-AVC/HEVC přijímače co nejdříve).
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Svoboda 05. 12. 2013, 17:28:46
Prace na nejakem DVB-T3 jeste ani nezacaly a kdovi jestli nekdy vubec zacnou.
 …zdrojove…, …a modulacni+kanalove kodovani…
Fakticky s tebou souhlasím.

Já to záměrně napsal jako nadsázku.
I když HEVC je „předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích“, pro běžného diváka je podle mě právě tak daleko, jako ta chiméra té-trojky. V té-dvojce se především řešily a řeší podstatně důležitější aspekty, než (skoro podružné) kódování. A práce na příští edici d-booku jsme ještě nezačali.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Svoboda 05. 12. 2013, 17:33:27
Je třeba si říci, že DVB-T2 bez HEVC nic neřeší.
nesouhlasím

ČTÚ mimo jiné připravuje revizi D-BOOKU (přídání HEVC). Bohužel neexistuje zde legislativa ohledně DVB-T2. Tlačte na politiky, které jste prokroužkovali do parlamentu.
Praktický nesmysl. Každá z těchto tří vět.

HEVC je potřeba implementovat v ČR co nejdříve (začít prodávat DVB-T2-AVC/HEVC přijímače co nejdříve).
A tohle už vůbec. Prázdné prohlášení bez věcného základu a argumentačního aparátu.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Jan Novák 05. 12. 2013, 17:51:27
...DVB-T2 má už teď mnoho prvků k nejúčinnějšímu využívání spektra, k čemu HEVC není potřeba.
Slučujete dohromady něco, co k sobě nepatří. To bych podle vás mohl v DVB-T2 klidně používat i mpeg2 :-) DVB-T2 řeší využití spektra, hevc minimalizuje potřebný datový tok, který mám DVB-T2 kanálem přenést. Vzhledem k tomu, že se platí právě za datový tok, tak je hevc pro TV velice zajímavá věc.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: P. H. 05. 12. 2013, 18:39:46
HEVC a 4K spolu nutně nesouvisí. Bohužel dodnes se divákovi v ČR nedostává technicky kvalitního SD, ani HD. Současně zde nefunguje téměř žádný multiplex s robustní modulací pro účely mobilního příjmu.
Je třeba si říci, že DVB-T2 bez HEVC nic neřeší.
ČTÚ mimo jiné připravuje revizi D-BOOKU (přídání HEVC). Bohužel neexistuje zde legislativa ohledně DVB-T2. Tlačte na politiky, které jste prokroužkovali do parlamentu.

HEVC je potřeba implementovat v ČR co nejdříve (začít prodávat DVB-T2-AVC/HEVC přijímače co nejdříve).
...chjo :o laik se diví, odborník žasne... jooo a kde mají prodejci vzít přijímače DVB-T2-AVC/HEVC???
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Miroslav Laduna 05. 12. 2013, 21:33:12
Současný stav v ČR po digitální dividendě (800 MHz):
Kompletně celý MUX 3 a 4 jede reálně ve video toku do 2 Mbit/s (v MPEG 2) na jednu stanici a to ještě s doprasenými modulačními parametry.
ČTÚ schvaluje nové a nové rušičky.

Kdopak to tam odpovídá na e-maily ?

Příjemný den,
 k vašemu podání sděluji následující. V České republice prozatím neexistuje žádné rozhodnutí nebo legislativní úpravy, které by problematiku implementace DVB-T2 vysílání řešily. Český telekomunikační úřad se proto ujal iniciativy a zahájí práci technické skupiny složené z odborníků a zástupců dotčených organizací. Součástí jednání technické skupiny bude i provedení revize D-Booku. Přijetí alespoň nějakých případných rozhodnutí se očekává v průběhu příštího roku.
 
 J. Nováková
odbor správy kmitočtového spektra
Český telekomunikační úřad
 
Identifikátor: CTU0X03GLSWE
Ze dne: 13.11.2013

Pokud chce někdo přecházet na DVB-T2 v tomto bordelu a chce nechat ladem kodek, který je dávno zkompletován a vydán, má doložitelnou úspornost oproti AVC a existuje k němu HW, tak ať ho ladem nechá.

Pokud budou vědět výrobci placek, že se to někde myslí s HEVC vážně, pak na to zareagují.
Jen je jim to třeba dát najevo s dostatečným předstihem. Nebavím se tady o lednu 2014.

Prosím Vás, HEVC není mýtus, není to jitrnice, co svět neviděl, tak se proberte.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 06. 12. 2013, 09:45:03
Slučujete dohromady něco, co k sobě nepatří. To bych podle vás mohl v DVB-T2 klidně používat i mpeg2 :-) DVB-T2 řeší využití spektra, hevc minimalizuje potřebný datový tok, který mám DVB-T2 kanálem přenést. Vzhledem k tomu, že se platí právě za datový tok, tak je hevc pro TV velice zajímavá věc.
MPEG-2 se používá pro transport a v DVB tak tomu zůstane i nadále. Platí se za šířku pásma a ne za datový tok. A k účinnému využití šířky pásma slouží hlavně kanálové kódování a modulace. DVB-T2 má navíc schopnost združovat datové toky do více fyzických vrstev (Physical Layer Pipes) a to nemluvím o provozu SFN, co dramaticky snižuje "spotřebu" kmitočtů.

Takže suma-sumárum, než dojde k užití nákladného HEVC, je tady pořád dost stávajích metod k optimálnímu využívání spektra.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 12. 2013, 10:55:56
nemluvě o podstatně větší dostupné bitové rychlosti spolu s vyšší odolností vůči chybám.
Ale to by si vyvolávači duchů HEVC museli sáhnout do svědomí, a „něco si přečíst“ z toho, co už na světě je a v mnoha zemích funguje.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Miroslav Laduna 06. 12. 2013, 11:23:36
Platí se za šířku pásma a ne za datový tok.

Tady je třeba říci, že televizní stanice (jejich vlastník) platí za datový tok, který v daném multiplexu využívá. Většinou jsou tam nějaké varianty na výběr. Jenže dnes, pokud by vlastník Primy Zoom chtěl navýšit datový tok třeba na 4Mbit, tak má smůlu, tedy pokud by ČRa nechtěly opět změnit modulační parametry směrem k menší robustnosti.

ČRa platí svým způsobem za šířku pásma a vyzářený výkon.

Aby se něco pohnulo, musí fungovat každé kolo soukolí. Pokud se v minulosti staly chyby, díky nimž dnes stanice nechtějí ani v Praze "používat AVC ve stávajícím standardu DVB-T" pro šíření SD programů, tak by každý segment onoho soukolí měl udělat vše co může, aby se ta chyba nestala znovu. V ČR byl bohužel přechod na digitální pozemní vysílání opravdovým "porodem šišky".
Chápu, že čekáme na výsledek druhé digitální dividendy, či zda vůbec nějaká bude, ale konkrétně v případě ČR se dá dělat hodně i během tohoto čekání. Tady jsme ještě nikdy technicky kvalitní pozemní vysílání nezažily, lépe řečeno chyběl tu koncept, na který by bylo možno poukázat, vždy to ale úzce souvisí s obchodním modelem. Není to tedy jen o technice, zas se vracíme k tomu soukolí.

Dle mého názoru je bez debat, že DVB-T2 je potřeba podporovat a také, že nutně spojovat MPEG 4 s HD a HEVC s 4K není v pořádku.
Pokud v multiplexu skončím s AVC a nahradím ho HEVC, získám minimálně 30% "navíc",něco mě to bude stát a něco to bude stát diváky. Pak mohu jít dvěma extrémy. Jen přidat stanice do multiplexu, nebo jen navýšit datový tok stávajícím, nebo zvolit střední cestu.
Minimum co můžeme udělat, je revidovat D-Book s ohledem na HEVC a nechat JE, ať si vyberou, v čem budou kdy vysílat. Pak také můžeme něco přikazovat, nebo zakazovat, nebo doporučovat - to už je forma, míra nátlaku.

Ještě zareaguji na pana Svobodu.
Jsem rozhodně vyvolávačem DVB-T2 a podporuji rozšíření D-Booku o HEVC.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: micha 06. 12. 2013, 11:47:51
Tady je třeba říci, že televizní stanice (jejich vlastník) platí za datový tok, který v daném multiplexu využívá. Většinou jsou tam nějaké varianty na výběr. Jenže dnes, pokud by vlastník Primy Zoom chtěl navýšit datový tok třeba na 4Mbit, tak má smůlu, tedy pokud by ČRa nechtěly opět změnit modulační parametry směrem k menší robustnosti.
ČRa platí svým způsobem za šířku pásma a vyzářený výkon.

Máte v tom hokej. S ohledem na modulaci, TV stanice platí za přístup do muxu a šířku pásma.

Pokud se bavíme o datovém toku, tak o kterém? Víte do kolika směrů (satelit, kabel, IP nebo pozemní) a po jakých trasách se distrbuuje signál? Ten může lézt nekódovaný z odbavovacích pracovišť po ASI o rychlosti 270 Mbps, a třeba i po HD-SDI i rychlostí 1,5 Gbps... Nebo jako hotový MPEG-2 TS s ratem kolem 20 Mbps.

Tedy pokud chceme být přesní, tak mluvme o šířce pásma ve DVB vysílání, a o datovém toku v distribuci.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Petr Svoboda 06. 12. 2013, 11:49:55
Jsem rozhodně vyvolávačem DVB-T2
Nerozumím. Kdyby se psal březen 2012... ale nyní?

a podporuji rozšíření D-Booku o HEVC.
Zkusíš to tam prosadit? Na jaké úrovni? O/R/M? Nebo jen odkaz na ITU-T?

Já nepodporuji T2, to je málo. Biju se za něj a bil jsem se za něj.

Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: Miroslav Laduna 06. 12. 2013, 14:38:50
V Technické příloze Smlouvy o šíření zemského digitálního televizního vysílání mezi Poskytovatelem (třeba DB) a Provozovatelem (obchodní společnost držící licenci k šíření TV programu) je se vyhrazuje datový kanál o celkové šíři, která se definuje:
Použitým zdrojovým kódováním obrazu např. MPEG2...
Pixelovým rozlišením
Formátem např 16/9
Teletextem
Variantami bitového toku
Použitým zdrojovým kódováním zvuku
EPG
a dalšími
Bitovým tokem technické rezervy
Šířeného za podmínek těch a těch...

Dle názvosloví se tedy opravdu může jednat o šíři datového kanálu, máte pravdu.

Pro mě je přehlednější používat šíři ve smyslu spektra, tedy že šíře rádiového kanálu pro účely DVB v pásmu UHF je v ČR typicky 8 MHz a dle nastavených modulačních parametrů je k dispozici celková využitelná datová rychlost (datový tok) např. 19,906 Mbit/s.

Ještě k tomu boji. Pokud jste vybojoval nějaké bitvy ve válce za DVB-T2, tak samozřejmě děkuji.
Každý ze své pozice může něco udělat, pokud chce, jen záleží na té pozici a míře snahy.
Jak to napsat. Jsem pro pokrok i možnost volby.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 07. 12. 2013, 22:33:35
I když HEVC je „předmětem vášnivých debat v anarchistických kroužcích“, pro běžného diváka je podle mě právě tak daleko, jako ta chiméra té-trojky. ...
Ja prohlaseni zodpovednych v ZDF, CT, CRa nepovazuju za "debaty anarchistickych krouzku".  :)
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 07. 12. 2013, 22:52:08
...
Kompletně celý MUX 3 a 4 jede reálně ve video toku do 2 Mbit/s (v MPEG 2) na jednu stanici a to ještě s doprasenými modulačními parametry.
...
To je trochu prehnane. Video do 2 Mbit/s tam ma mensina stanic.

.. Bohužel dodnes se divákovi v ČR nedostává technicky kvalitního SD, ani HD.  ...
Nejsem zasadne proti DVB-T2 i HEVC. Ale rozhodne nesdilim viru, ze samotne skvele moznosti novych standardu DVB napravi spatne zachazeni zodpovednych lidi s DVB technikou. Podobne jako digitalni vysilani neznamenalo automaticky lepsi obraz nez u analogoveho vysilani.
Název: Re:Televizní vysílání se během pěti let zásadně změní
Přispěvatel: ivovi 07. 12. 2013, 23:14:14
... S ohledem na modulaci, TV stanice platí za přístup do muxu a šířku pásma. ...
Tedy pokud chceme být přesní, tak mluvme o šířce pásma ve DVB vysílání, a o datovém toku v distribuci.
To je pekne zmateni pojmu. Datovy tok je datovym tokem, at uz jde o distribuci nebo DVB vysilani. Jak uz spravne reagoval Miroslav Laduna.

Operator site plati statu (mimo jine) za kmitoctovou sirku pasma a vykony. Provozovatel vysilani plati operatorovi site za (mimo jine) vyhrazeny datovy tok. Divak "plati" (svou prizni) provozovateli vysilani za (mimo jine) kvalitu obrazu.
Divakovi je vcelku jedno, kde dojde ke zlepseni, dulezite pro nej je, aby se to zlepseni dostalo nakonec k nemu.